| |||||||
История Подфорум для бесед по проблемам истории, обсуждения исторических событий и личностей. |
|
|
Опции темы |
14.06.2009, 12:15 | #1 | ||
Каратель-альтруист
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта
|
Голодомор/Голод 1932-33 гг.
Страсти немного улеглись, истерия очередных роковин прошла, можно и обсудить.
Обсуждаются в данной теме трагические события 1932-33 годов в СССР. Причины, мотивы, последствия, участники и т.д. Прежде чем вступать в обсуждение - обязательно занимаемся ликбезом. Авторитетные мнения специалистов (именно специалистов, а не журналистов делающих очередную "джинсу"), данные исследований и архивов - все это приветствуется. Архивные украинские источники: Офф. ресурс государственного архива Украины Выступление Ющенко к 75-летию голода 1932-33 гг. Мирон Долот - ГОЛОДОМОР. Книга автора Материаилы конгресса США Колекції документів ГДА СБ України “Голодомор 1932-1933 рр. в Україні” Англоязычные официальные источники: Канадский ресурс Энциклопедия Британика Резолюция Европарламента Библиотека конгреса США Архивные российские источники: "Говорить о голоде считалось чуть ли не контрреволюцией" Документы российских архивов о голоде 1932-1933 гг. в СССР. /Содержание номера Казахские источники: Великий джут Позитивы, негативы и объективы советского правления в Казахстане. Азимбай ГАЛИ, доктор исторических наук, политолог Локальные правила темы:
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом" "Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу" Станислав Ежи Лец "Мы верим только в тех, кто верит в себя" Талейран "Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели
Баню с улыбкой :)™ Wild and Free Последний раз редактировалось Uncle Splin; 20.06.2009 в 14:53. |
||
|
16.06.2009, 19:26 | #21 | |||
Игрок
Регистрация: 22.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 728
Репутация: 290
|
Цитата:
Цитата:
Ааа.... т.е на Северном Кавказе, Нижнем и Среднем Поволжье, Казахстане и т.д люди не голодали на самом деле? Или голодали, но просто за компанию? Почему голодали все, но геноцид именно украинцев и виноваты во всём русские, когда у власти России после революции были далеко не русские люди? На счёт архивных данных - сторонники того, что голод - геноцид украинского народа, киньте цитату из какого-нить документика, где Сталин прям и говорит "Нужно уничтожить украинский народ, морить, не поставлять продовольствие и т.д"... Вроде такой: "Казаки, единственная сила в России, способная к самоорганизации. Подлежат истреблению." (с) Бронштейн (Троцкий)
__________________
"...Но синее море кипит и шумит, Почуя внезапный набег урагана, Шумят и волнуются ратники хана; Оружие блещет, труба дребезжит, Толпы за толпами, как тучи густые, Дружину отважных стесняют кругом; Сто копий сражаются с русским копьём..." стихотворѣнiе "Евпатiй", Н.М.Языковъ 11 апрѣля 1824 Последний раз редактировалось Lian; 16.06.2009 в 19:50. |
|||
|
16.06.2009, 19:41 | #22 | ||
Игроман
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Аусвенцим
Сообщений: 2,246
Репутация: 384
|
Им никто не мешает тоже подавать жалобы на геноцид адыгейского / осетинского / дагестанского и т.п. народов. Или мешает? В любом случае мешает им не Украина - Украина остсаивает свою локальную трагедию, и смысла собирать доказателсьва голода в северном Кавказе не имеет.
__________________
Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше. К примеру, застрелить кого-нибудь. |
||
|
16.06.2009, 19:48 | #23 | ||
Игрок
Регистрация: 22.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 728
Репутация: 290
|
То у тебя голодомор - геноцид именно украинского народа, то ты вспомнил, что ОКАЗЫВАЕТСЯ голодал кто-то ещё
__________________
"...Но синее море кипит и шумит, Почуя внезапный набег урагана, Шумят и волнуются ратники хана; Оружие блещет, труба дребезжит, Толпы за толпами, как тучи густые, Дружину отважных стесняют кругом; Сто копий сражаются с русским копьём..." стихотворѣнiе "Евпатiй", Н.М.Языковъ 11 апрѣля 1824 |
||
|
16.06.2009, 19:50 | #24 | ||
Игроман
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Аусвенцим
Сообщений: 2,246
Репутация: 384
|
Цитата:
К тому же само название "голодомор" действительно относится к геноциду отдельно взятого украинского народа, точно также как слово "холокост" - к геноциду народа еврейского (невзирая на то, что паралельно с ним проводился геноцид славнян, ромов и т.п.)
__________________
Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше. К примеру, застрелить кого-нибудь. Последний раз редактировалось Doctor M; 16.06.2009 в 20:02. |
||
|
16.06.2009, 20:16 | #25 | ||
Каратель-альтруист
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта
|
Да, голодомор это термин обозначающий геноцид украинского народа, до тех пор, пока не найдутся делающие расширить рамки его применения.
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом" "Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу" Станислав Ежи Лец "Мы верим только в тех, кто верит в себя" Талейран "Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели
Баню с улыбкой :)™ Wild and Free |
||
|
19.02.2010, 22:49 | #26 | ||
Игроман
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109
|
Голодомор не может являться геноцидом по определению,потому что нигде так и не доказано,что ставилась цель истребить украинцев,как утверждают украинофилы.В конце концов в Российской империи от голода каждые 10 лет умирало примерно столько же человек,а никто до сих пор не обвинил РИ в геноциде.
__________________
Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза. Я люблю Сумеречную искорку!!!11 |
||
|
04.07.2010, 13:55 | #27 | ||
Игроман
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52
|
Очень тёмная страница истории СССР. Голод был,но его масштабы были очень сильно преувеличены. Кое-где встречаются оценки в 20 млн жертв(!). Это при том,что тогда на Украине проживало около 30 млн человек. Вообще эта тема крайне политизирована и вокруг неё раздуваются исторические спекуляции. Как можно считать этот голод геноцидом? Геноцид-это целенаправленное уничтожение людей по национальному или расовому признаку. Зачем советскому руководству уничтожать украинцев? Я также не думаю,что этот голод был искусственным.
|
||
|
Метки |
историческое событие, новейшее время |
|
|
|