06.02.2020, 12:21 | #1 | ||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Thread Expirementarium
Экспериментальная тема
Условия: - каждому оставившему пост в теме присваивается порядковый номер; - тематика постов в теме свободная, при условии соблюдения основных правил форума и раздела (в т.ч. ограничения на постинг отдельными пользователями); - тема открыта на одну (1) неделю; - каждый пост в теме равняется одному (1) рублю, по закрытию темы количество постов образует призовой фонд; - между оставившими хотя бы один пост в треде случайным образом разыгрывается приз, равный призовому фонду; - приз выдается в виде подарка (гифта) в эквиваленте призовому фонду на любой цифровой платформе распространения игр, позволяющей делать подарки (стим, гог, лайв маркетплейс, сертификат пополнения кошелька PS store); - розыгрыш приза будет осуществлен администратором Delaware Jarvis. Ограничения: - накрутка постов путем переписки между ограниченным числом пользователей (2-3) будет пресекаться, злостные нарушители могут быть исключены из числа претендентов на приз. Оговорки: - топикстартер оставляет за собой право оценивать отдельные посты более чем в один (1) рубль, а также произвольно пополнять призовой фонд; - топикстартер оставляет за собой право закрыть тему раньше срока при достижении отметки в 2020 постов; - топикстартер оставляет за собой право продлить срок работы темы, но не более чем на дополнительные 7 (семь) дней; - любой участник форума может вложиться в призовой фонд; - топикстартер не участвует в розыгрыше приза; - возможно изменение условий в сторону уточнения. Участники: Скрытый текст:
__________________
Последний раз редактировалось ShadowJack; 18.02.2020 в 02:07. |
||||||
|
07.02.2020, 04:57 | #21 | ||
Eats. Shoots. Leaves
Регистрация: 21.06.2013
Адрес: Квартира с котом
Сообщений: 5,156
Репутация: 619
|
__________________
A panda walks into a café. He orders a sandwich, eats it, then draws a gun and proceeds to fire it at the other patrons. -Why? - asks the confused, surviving waiter amidst the carnage, as the panda makes towards the exit. The panda produces a badly punctuated wildlife manual and tosses it over his shoulder. -Well, I'm a panda, - he says, at the door. - Look it up. The waiter turns to the relevant entry in the manual and, sure enough, finds an explanation. 'Panda. Large black-and-white bear-like mammal, native to China. Eats, shoots and leaves.' |
||
|
07.02.2020, 11:23 | #24 | ||
нуб #2
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 9,615
Репутация: 819
|
Кто-нибудь пробовал Underworld Ascendant? Слишком уж спорные отзывы и непонятно дочинили ее или нет.
Ну и собственно давайте что ли обсудим Immersive sim, какие ваши любимые и почему?
__________________
Как говорим мы — экспериментаторы: фиговина
|
||
|
07.02.2020, 12:42 | #25 | ||
Eats. Shoots. Leaves
Регистрация: 21.06.2013
Адрес: Квартира с котом
Сообщений: 5,156
Репутация: 619
|
Всё никак не могу понять нормально, что это за жанр. Можно какое-нибудь прям чёткое определение?
__________________
A panda walks into a café. He orders a sandwich, eats it, then draws a gun and proceeds to fire it at the other patrons. -Why? - asks the confused, surviving waiter amidst the carnage, as the panda makes towards the exit. The panda produces a badly punctuated wildlife manual and tosses it over his shoulder. -Well, I'm a panda, - he says, at the door. - Look it up. The waiter turns to the relevant entry in the manual and, sure enough, finds an explanation. 'Panda. Large black-and-white bear-like mammal, native to China. Eats, shoots and leaves.' |
||
|
07.02.2020, 13:07 | #26 | ||
нуб #2
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 9,615
Репутация: 819
|
Mr. Wideside, Не уверен, что есть определение, которое устраивает всех. Но в идеале основополагающие элементы это:
- Погружение в сложный и проработанный мир, в который ты в результате веришь. Т.е любые нереалистичные элементы должны в итоге быть проработаны и вписаны так, что ты в них веришь и у тебя не возникает сомнений в их реальности для этого мира. - Вид от первого лица, для большего погружения и ассоциации героя и себя. - Симуляция внутри мира игры, физика, ИИ, все элементы действуют для создания реалистичного поведения нпс и объектов с которыми ты взаимодействуешь, что приводит в итоге к множеству вариантов при совмещение. - Игра должна отслеживать действия игрока в игровом мире, эти действия могут влиять на мир в разных аспектах. - Геймдизайн игры создан с учетом нескольких путей в локациях и для решения задач разными способами. - Дизайн уровней открытый и нелинейный. - Мир игры с четкими правилами по которым он работает. - Широкий контроль над героем. - Нет или может не быть четкого нарратива, игрок в идеале используя все инструменты создает его сам, может создать множество вариантов. - Смерть, как единственный способ провалить задачу, все остальные пути и решения должны работать.
__________________
Как говорим мы — экспериментаторы: фиговина
|
||
|
07.02.2020, 13:07 | #27 | ||
Шоссе в никуда
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 11,972
Репутация: 2979
|
Желательно бы тостер. Поджаривать хлеб наверно круто, а купить руки никак не дойдут. Да и есть ли они у нас в продаже
__________________
|
||
|
07.02.2020, 13:19 | #28 | ||
11
Регистрация: 02.06.2007
Адрес: спб
Сообщений: 5,878
Репутация: 523
|
в деда мороза уже никто не верит, а в то, что существуют четкие рамки жанров и возможность за их счет систематизировать, почему-то да.
в игровой медии кому как моча в голову ударит, так и именует всякое: имерсивсимы, наратив-шмаратив, его отродье - флудонаративный диссонанс... но, так как называльщик по обыкновению не заносит новообразование с его определением в официальный игрожурналистский словарик, эти свежие понятия каждый дрочит как хочет так что, иммерсив симом для разных людей могут быть и рпг с опенворлдом, и стелсы типа вора, и даже колофдутии (я не вру, видела, как кто-то доказывал, что может до глубины души погрузиться в шкуру игрового персонажа колофдути, так что он тоже этосамое). о, скажи нарратив, вот и оно
__________________
11 Последний раз редактировалось rubl; 07.02.2020 в 13:24. |
||
|
07.02.2020, 13:40 | #29 | ||
нуб #2
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 9,615
Репутация: 819
|
Но я не особо люблю это слово, но проще написать его, чем "ты должен совершить именно то действие, которое задумали разработчики, чтобы получить тот опыт, который задумали разработчики", хоть второе работает и не всегда.
Цитата:
Добавлено через 14 минут Это те же люди, что рассказывают, что код это рпг, ведь там можно отыгрывать своего персонажа. Только вот все они забывают, что максимальное утрирование не учитывает то, что жанр не состоит из одного элемента.
__________________
Как говорим мы — экспериментаторы: фиговина
Последний раз редактировалось Без_Имени; 07.02.2020 в 13:54. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
07.02.2020, 14:03 | #30 | ||
новоформатный киник
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 513
|
Нарратив это не сюжет и не его канва. Игры хорошо подходят для описания понятия нарратива, но именно в том, что делает игрок, а не разработчик. Нарратив это ведь именно рассказ, пересказ своей уникальной, развертываемой точки зрения.
Игрок бежит, убивает нпс, приседает на его труп, выплачивает штраф стражникам, а потом разговаривает с сюжетным НПЦ, постоянно подпрыгивая при этом - нарратив. Что из этого должен был сделать игрок в рамках сюжета, написанного разработчиками? Только поговорить с нпс. Все же, что делает разработчик это формирование быти, онтологии, как угодно. Это создание мира, не нарратив, не пересказ какой-то реальности, только разве что эта игра является сама по себе отсылкой к какой-то внеигровой реальности Поэтому понятие "лудо-нарративный" вызывает только одно, хочется кривить лицом с брезгливостью
__________________
Я - Другой. Придется смириться и потакать желаниям. |
||
|
07.02.2020, 14:50 | #31 | |||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Цитата:
И по сути это экшен-адвенчур от 1-го лица с системой прокачки, условной свободой прохождения (как правило в рамках игровых модулей-уровней с определенными задачами), упором на исследование для упрощения прохождения и изучение игрового мира, переходящими за тобой по игре ресурсами, и активным использованием физики как игровой механики. Т.е. например тот же Хитмэн имея некоторые признаки иммерсив сима, таковым не является в силу отстутствия прокачки и толкового инвентаря, и из за обнуления внутреннего прогресса ГГ между уровнями (ресурсы). Добавлено через 1 минуту Это из разряда "Анчартед это песочница" от Антошки.
__________________
Последний раз редактировалось ShadowJack; 07.02.2020 в 14:51. Причина: Добавлено сообщение |
|||||||
|
07.02.2020, 15:10 | #32 | ||
11
Регистрация: 02.06.2007
Адрес: спб
Сообщений: 5,878
Репутация: 523
|
ну а разницы, кто придумал. они придумали, рассказали об этом всем, использовали в маркетинговых целях. оно стало частью медии
лудо нарративный диссонанс тоже вроде ктото из разработчиков "придумал"
__________________
11 |
||
|
07.02.2020, 15:27 | #33 | |||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Цитата:
А игровой опыт там реально уникальный. Если прямо брать просто, то это что-то между майнкрафтом (вставь любую выживалку) и обычной линейной игрой.
__________________
|
|||||||
|
07.02.2020, 15:45 | #34 | ||
Циклопы
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 4,208
Репутация: 2040
|
Цитата:
А в Лахта 2 когда жить начнешь? |
||
|
07.02.2020, 19:14 | #36 | ||
Предвестник
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 28,217
Репутация: 3591
|
Цитата:
|
||
|
07.02.2020, 19:23 | #37 | ||
нуб #2
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 9,615
Репутация: 819
|
McDragon, Я же написал в идеале, но так с оговорками деус подходит точно. Во многих иммерсивсимах некоторые аспекты проработаны плохо или поверхностно, но они есть. Можно например вспомнить Мор.Утопия, где игра заканчивалась и учитывала твои действия, независимо от твоих действий и их количества, и там в принципе нельзя было успеть все. Тут как раз работает метод,
__________________
Как говорим мы — экспериментаторы: фиговина
|
||
|
07.02.2020, 20:14 | #38 | ||
Heh, greetings!
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 6,710
Репутация: 2284
|
Цитата:
|
||
|
|