[Dacent]

1) Дело не в том, что деньги уходят куда-то в конечном счёте, а в увеличении кол-ва рабочих мест. Чтобы собрать машину, нужно больше человек, чем чтобы её перегнать. И люди эти должны быть обучены куда лучше, и обладать более полезными навыками. Более того, я не говорил, что не нужно такую же политику вести и в других областях - в области той же китайской одежды, например.

Вы просто не правильно себе представляете бизнес по продаже подержанных иномарок. Для этого нужны люди в японии, чтобы там купить авто, нужны моряки, докеры, бухгалтеры, логисты, перегонщики и тд

2) Конвейеры как минимум.

Оборудование то небось тоже иностранное...

3) На производство и доходы граждан налогов вроде больше, разве нет? К тому же, если бы они приносили огромные деньги, я не вижу логики в их увеличении при том, что никак не урезается сбор иномарок у нас. И кстати, с завода налоги идут в бюджет региона, а с перегона машин - чёрт знает куда, коррупция на таможне у нас будь здоров, да и не совсем понятно, где очутятся пошлины.

Так и никто здравомыслящий не видит логики в повышении пошлин. Сборы от пошлин идут в федеральный бюджет, с завода-я не знаю... если бы все было так гладко и налоги с заводов шли в казну регионов-почему тогда регионы нищие? Например В Германии-Берлин на дотациях сидит, а города, что либо производящие в шоколаде, не так все гладко. Да и если даже есть плюсы от сборки, зачем рубить на корню продажу подержаных и оставлять без хлеба народ на другом конце страны, он что, хуже? Да еще и в трудные времена.

[Мота]

давно меня тут не было...
эм... по автопромышленности пошло поехало, интересно.

Для начала разберёмся, что основное требование, при постройки завода на нашей территории, что через 3-4 года 25-30% комплектующих были нашего производства, то-есть создавались в России, а через NN лет итого более. При этом для самой фирмы это более выгодно, чем возить из-за рубежа, т.к. на пошлины на разобранную машину так-же распространяются, как и на собранную (а то бы сейчас фурами гоняли детали и собирали в гаражах).
Наша промышленность при этом развивается, т.к.:
а) передаются технологии
б) прямые налоги идут в наш бюджет
в) увеличивается наш ВВП
г) есть вполне вменяемая работа для людей, которые получают не хилый опыт

При этом плюсы для обычного народа очевидны: Ford Focus Питерской сборки стоит на порядок дешевле, чем американской, при этом кач-во автомобиля ничуть не хуже в целом.

Фирма, ко всему прочему, начинает создавать отдельные заводы по сборке комплектующих для этих автомобилей, в случае ремонта. А как-же иначе? Из Штатов возить под дикие пошлины? Ведь ещё и обязанность по комплектующим есть.

Например, почему Дальнему Востоку не договорится с Honda, Toyota, Mazda и прочими по созданию у вас там тех-же заводов? Ведь положительные моменты очевидны - это работа для бОльшего спектра людей, так и бОльшего кол-ва людей, это более высокие ЗП, это более развитая инфраструктура в итоге и более дешёвые авто, причём не поддержанные, а с иголочки? Почему этим должно заниматься федеральное правительство, а не региональное? Вот из-за последней причины Дальний Восток федералы никак не выпускают из ежовых руковиц, т.к. никакой самостоятельности. А вы ещё удивляетесь.

[Dacent]

Например, почему Дальнему Востоку не договорится с Honda, Toyota, Mazda и прочими по созданию у вас там тех-же заводов? Ведь положительные моменты очевидны - это работа для бОльшего спектра людей, так и бОльшего кол-ва людей, это более высокие ЗП, это более развитая инфраструктура в итоге и более дешёвые авто, причём не поддержанные, а с иголочки? Почему этим должно заниматься федеральное правительство, а не региональное? Вот из-за последней причины Дальний Восток федералы никак не выпускают из ежовых руковиц, т.к. никакой самостоятельности. А вы ещё удивляетесь.

Во первых, постоить завод-это не картошку посадить, нужны деньги, которых в регионе НЕТ. Во вторых, все не так хорошо, как хотелось бы. Ино производителям выгоднее стоить заводы на западе страны, где проживает 120 млн, нежели на ДВ и в Восточной Сибири 20 млн. Некому продавать, денег у людей на новое нет, 1 завод не покроет спрос на модельные ряды.

Наша промышленность при этом развивается, т.к.:
а) передаются технологии
б) прямые налоги идут в наш бюджет
в) увеличивается наш ВВП
г) есть вполне вменяемая работа для людей, которые получают не хилый опыт
Фирма, ко всему прочему, начинает создавать отдельные заводы по сборке комплектующих для этих автомобилей, в случае ремонта. А как-же иначе? Из Штатов возить под дикие пошлины? Ведь ещё и обязанность по комплектующим есть.

Гладко было на бумаге да забыли про овраги. Фордовскому производсту в России около 3 лет, много там российских комплектующих? Кроме ковриков, зеркал и покраски почти ничего не делают.
И еще вот небольшая статистика. http://news.drom.ru/12026.html Вы посмотрите сколько НОВЫХ иномарок ввозится, б/у по сравнению с ними меркнут. Налицо лобби офдиллеров под прикрытием пафосных выкриков о защите автопрома. Опять же у дальневосточников хлеб забрли-нехорошо. Ну вам то этого издалека не понять...

[Meier_Link]

Например, почему Дальнему Востоку не договорится с Honda, Toyota, Mazda и прочими по созданию у вас там тех-же заводов?

Вообще-то многие азиатские компании уже по-открывали заводы у нас в стране. Завод компании Toyota кажется открыт в Питере. И на камри, произведённые там, много кто ездит (у кого конечно денег на такие машины хватает). Конечно, японцы могли открыть где-нибудь на ДВ, но зачем? В западной часте страны уровень жизни выше, специалистов больше и т.д. Почему у там так, а на ДВ не так? Да потому что с развалом СССР всё бабло страны начало стекаться в Москву и Питер. Стоит какому-нибудь человеку заделаться в миллионеры, так тут же хата в Москве. В общем всяческий пытаются перебраться в города/регионы с более выгодным инвестиционным климатом.
Верный способ поднять ДВ (да и не только там) - создать "особую экономическую зону". Это можно сделать только с позволения федералов. Но с этим как-то не спешат... Хотя сделали, со скрипом, какие-то налоговые послабления, но там намутили что толку от этого никакого.
И кстати, под Хабаровском сейчас создаётся крупный завод кажется одной из азиатских компаний (вроде Мазда, всех деталей не помню). Так что примерять "ежовые рукавицы" пока рано.

[Мота]

Dacent,

Во первых, постоить завод-это не картошку посадить, нужны деньги, которых в регионе НЕТ. Во вторых, все не так хорошо, как хотелось бы. Ино производителям выгоднее стоить заводы на западе страны, где проживает 120 млн, нежели на ДВ и в Восточной Сибири 20 млн. Некому продавать, денег у людей на новое нет, 1 завод не покроет спрос на модельные ряды.

Ну с деньгами, как водится проблем не должно быть. Федеральный бюджет и строится на том, чтобы датировать региональные, то-есть региональное правительство должно подать заявку в федеральное, что собираемся привлечь, допустим, Honda Motor, мол нужно столько и столько денег, столько вот ресурсов, мощностей и естественно предоставить вполне конкретный план по строительству и реализации. Естественно до этого нужно сначала договориться с японцами. Думаешь федеральное правительство не пойдёт на встречу? Помоему опыт ясно показывает, что всегда за такие проекты. Если не хватает специалистов, то можно привлечь и с других регионов - почему бы и нет? Вопрос кроется лишь в самих региональных правительствах и людях, живущих в регионах.
Ну по поводу того, что денег на новые авто у людей нет. Ну допустим, что новенький Ford Focus стоит от 340 тыс. рублей. Я бы не сказал, что эта сумма сильно отличается от поддержанных машин, более высокого класса. Хотя тут с вами согласен - кризис. Банки не охотно кредитуют, но эта ситуация, как я уже выкладывал по графикам, скоро должна нормализоваться. Ориентировочно до III-IV квартала 2009.
А вот насчёт мощностей - тут да. Есть некоторая проблема, но это в первую очередь потому, что мы № 1/2 автомобильный рынок в Европе... аппетиты у нас в стране уж очень большие.

Гладко было на бумаге да забыли про овраги. Фордовскому производсту в России около 3 лет, много там российских комплектующих? Кроме ковриков, зеркал и покраски почти ничего не делают.
И еще вот небольшая статистика. http://news.drom.ru/12026.html Вы посмотрите сколько НОВЫХ иномарок ввозится, б/у по сравнению с ними меркнут. Налицо лобби офдиллеров под прикрытием пафосных выкриков о защите автопрома. Опять же у дальневосточников хлеб забрли-нехорошо. Ну вам то этого издалека не понять...

в Ford Focus сейчас около 30-40% комплектующих российские. Хотя может уже больше.
Насчёт хлеба... вообще-то нужно было заранее головой думать, что перегон авто - не самое лучшее занятие и надо заранее было искать альтернативу, в т.ч. давить на региональное правительство.

[Meier_Link]

Ориентировочно до III-IV квартала 2009.

Путин сказал снизить процентную ставку до 16% кажется, в ближайшее время. Чтот особых продвижений нет. Взглянем на цены на бензин. Нефть подешевела, а цены на бензин как-то не особо снижаются. Всяческий ищется причина не делать этого. Сомневаюсь что с процентами ситуация будет иной. Так как в банковской сфере у нас такая же монополия как и в нефтяной.

вообще-то нужно было заранее головой думать, что перегон авто - не самое лучшее занятие и надо заранее было искать альтернативу, в т.ч. давить на региональное правительство.

Наивен...
Не регионалы же этим занимаются. Инвестиций особых нет, соответственно новые рабочие места не появляются. Так чем ещё простолюдинам заниматься? Что их теперь в тюрьму сажать?

[Dacent]

Ну с деньгами, как водится проблем не должно быть. Федеральный бюджет и строится на том, чтобы датировать региональные, то-есть региональное правительство должно подать заявку в федеральное, что собираемся привлечь, допустим, Honda Motor, мол нужно столько и столько денег, столько вот ресурсов, мощностей и естественно предоставить вполне конкретный план по строительству и реализации. Естественно до этого нужно сначала договориться с японцами. Думаешь федеральное правительство не пойдёт на встречу? Помоему опыт ясно показывает, что всегда за такие проекты. Если не хватает специалистов, то можно привлечь и с других регионов - почему бы и нет? Вопрос кроется лишь в самих региональных правительствах и людях, живущих в регионах.

Похоже на новогоднюю сказку, не в обиду.

Ну по поводу того, что денег на новые авто у людей нет. Ну допустим, что новенький Ford Focus стоит от 340 тыс. рублей. Я бы не сказал, что эта сумма сильно отличается от поддержанных машин, более высокого класса. Хотя тут с вами согласен - кризис. Банки не охотно кредитуют, но эта ситуация, как я уже выкладывал по графикам, скоро должна нормализоваться. Ориентировочно до III-IV квартала 2009.
А вот насчёт мощностей - тут да. Есть некоторая проблема, но это в первую очередь потому, что мы № 1/2 автомобильный рынок в Европе... аппетиты у нас в стране уж очень большие.

Где вы такие цены видели? За эти деньги можно купить самую "дубовую комплектацию" , да и одним фокусом спрос не удовлетворишь, много машин не имеют аналогов.

в Ford Focus сейчас около 30-40% комплектующих российские.

Дайте ссылочку, а то не верится чего то.

Насчёт хлеба... вообще-то нужно было заранее головой думать, что перегон авто - не самое лучшее занятие и надо заранее было искать альтернативу, в т.ч. давить на региональное правительство.

В нашей стране любое занятие может стать "не самым лучшим" благодаря отличной работе правительства.

[Мота]

Dacent,

Похоже на новогоднюю сказку, не в обиду.

а вы думаете, что это происходит как-то по другому? Позвонил губернатор Путину и его спрашивает: "слух, Вован, мне тут бабло нужно на заводик японский, выделишь?".

Где вы такие цены видели? За эти деньги можно купить самую "дубовую комплектацию" , да и одним фокусом спрос не удовлетворишь, много машин не имеют аналогов.

ну да в принципе дубовая. Всё упирается в кредитовании населения банками.

Дайте ссылочку, а то не верится чего то.

http://www.ford.ru/ns7/corporate_new...0731_1/-/-/-/-

Скрытый текст:

Уровень локализации продукции завода составляет более 40% от себестоимости автомобиля.

В нашей стране любое занятие может стать "не самым лучшим" благодаря отличной работе правительства.

сами подумайте, что лучше для страны: когда человек занимается перегонами поддержанных авто или работает на заводе?
Meier_Link

Путин сказал снизить процентную ставку до 16% кажется, в ближайшее время. Чтот особых продвижений нет.

ну да сказал. Пока не заставлял. И похоже если банки и дальше будут так заниматься самодеятельностью, то скоро могут выписать справку к доктору, в виде ФАС.

Наивен...
Не регионалы же этим занимаются. Инвестиций особых нет, соответственно новые рабочие места не появляются. Так чем ещё простолюдинам заниматься? Что их теперь в тюрьму сажать?

давить на правительство, выражая свои гражданские права. Только не митинговать по поводу пошлин, а по поводу работы, т.к. этим должны заниматься регионалы, как никак.
Пошлины уже не отменят, это уже точно, ибо правительство решило немного заняться протекционизмом, что кстати правильно, в некотором смысле, пока в мире бушует кризис перепроизводства.

Кстати по поводу особой экономической зоны. Что-бы её создать - нужна инфраструктура, а этим должны заниматься, опять-таки, регионалы. Нет денег? Просим у МинФина. Хотя там Кудрин... тот ещё хомяк, который визжит как резанный, когда у него деньги отбирают Зато есть ЗВР и СтабФонд на время кризиса.

[[CCCP] Monster]

Мота, Мне вот интересно, что с нашим налоговым законодательством. По евромеркам, оно довольно суровое. Как-то надо бы это дело снижать. Иначе в кризис фиг кто платить будет - тут вариантов два - либо банкрот, либо скрывать налоги. Ибо тут даже с импортом при всех пошлинах не поспорить, задирая цены под потолок.

[Dacent]

а вы думаете, что это происходит как-то по другому? Позвонил губернатор Путину и его спрашивает: "слух, Вован, мне тут бабло нужно на заводик японский, выделишь?".

Ну так нашего особо докучающего губернатора сменили...

ну да в принципе дубовая. Всё упирается в кредитовании населения банками.

А я не хочу брать машину в кредит! И вообще брать кредиты на свои нужды. Нынешние банки-узаконеные растовщики, под такие дикие проценты от переплаты можно сьездить отдохнуть куда-нибудь.

сами подумайте, что лучше для страны: когда человек занимается перегонами поддержанных авто или работает на заводе?

Сами лучше подумайте, что лучше для человека-заниматься продажей авто или сидеть без работы? НЕТ У НАС ЗАВОДОВ И НЕ БУДЕТ В БЛИЖАЙШИЕ ГОДЫ! Правительство опять кинуло ДВ.

[Meier_Link]

И похоже если банки и дальше будут так заниматься самодеятельностью, то скоро могут выписать справку к доктору, в виде ФАС.

К несчастью, ФАС только и делает, что жалуется на нехватку полномочий.
Помнится, в прошлом году когда Путин лично не спросил у владельца Митчела "А маржа где?", владельцу (кажется Зюзин) было до лампочки на "просьбы" ФАС. А ведь рассказывали как ФАС "давил" на на них.
По законам получается одно, на практике - другое. Пока на федеральном уровне кипишь не подымут, акционеры плеваться будут. Что уж говорить о влиянии местных властей...

давить на правительство, выражая свои гражданские права.

В 90-е митинговали все и везде. Ситуация стала европейской только в Москве и в Питере, более-менее европейской в западной часте страны. Стало быть в Сибире и на ДВ не на митинговали достаточно? Глупости...

Кстати по поводу особой экономической зоны. Что-бы её создать - нужна инфраструктура, а этим должны заниматься, опять-таки, регионалы. Нет денег? Просим у МинФина.

Всё уже поделено, спасибо кризису...
Остаются инвестиции со стороны. Для ОЭЗ особой инфраструктуры создавать не надо. Всё начинается с налоговых послаблений. Именно это служит гигантским стимулом для вложения денег в регион со стороны более-менее серьёзных компаний.

[Мота]

[CCCP] Monster
не знаю, что у нас суровое, по меркам Европы, но вот всеми известный Аршавин немного удивился европейским налогам:
http://www.k2kapital.com/news/fin/608464.html

Скрытый текст:

Андрей Аршавин неприятно удивлен британской налоговой системой и требует серьезного увеличения заработной платы, так как его чистый доход оказался меньше, чем в родном "Зените".
Форвард лондонского "Арсенала" зарабатывает около 80 000 фунтов в неделю, однако 40% с этого заработка вынужден отдавать в бюджет Ее Величества, при этом с апреля 2010 года налоговая ставка (для этого уровня доходов) вырастет в Великобритании до 50%, что явилось шоком для Аршавина, привыкшего к российским 13% подоходного налога. В интервью британской Sanday Mail Аршавин заявил: "Имеются проблемы с моим контрактом. Выяснились некоторые нюансы связанные с налогообложением и некоторыми другими вопросами. В итоге я получаю меньше денег, чем я ожидал. Это не критично, но мне хотелось бы это исправить. Мой агент уже озаботился решением возникшей проблемы."

Dacent

А я не хочу брать машину в кредит! И вообще брать кредиты на свои нужды. Нынешние банки-узаконеные растовщики, под такие дикие проценты от переплаты можно сьездить отдохнуть куда-нибудь.

я в принципе и не запрещаю жить по средствам. Но, помоему, осилить даже поддержанное авто в приемлемом кач-ве не особо дешевле, чем купить новый Ford Focus (к примеру только).

Сами лучше подумайте, что лучше для человека-заниматься продажей авто или сидеть без работы? НЕТ У НАС ЗАВОДОВ И НЕ БУДЕТ В БЛИЖАЙШИЕ ГОДЫ! Правительство опять кинуло ДВ.

Региональное может и кинуло, т.к. не озаботилось во время проблемой. Чем оно вообще занималось в течении 10 последних лет? Сейчас конечно придёться заниматься делом, т.к. петух уже клюнул. И, похоже, не без участия федерального.
Meier_Link

К несчастью, ФАС только и делает, что жалуется на нехватку полномочий.
Помнится, в прошлом году когда Путин лично не спросил у владельца Митчела "А маржа где?", владельцу (кажется Зюзин) было до лампочки на "просьбы" ФАС. А ведь рассказывали как ФАС "давил" на на них.
По законам получается одно, на практике - другое. Пока на федеральном уровне кипишь не подымут, акционеры плеваться будут. Что уж говорить о влиянии местных властей...

не знаю, где оно там жалуется, но в прошлом году, когда нефтяникам выписали аналогичную справку, то бензин медленно, но уверенно пополз вниз. В особенности это касается авиационного топлива.

В 90-е митинговали все и везде. Ситуация стала европейской только в Москве и в Питере, более-менее европейской в западной часте страны. Стало быть в Сибире и на ДВ не на митинговали достаточно? Глупости...

ещё раз спрашиваю - чем у вас занималось региональное правительство в течении 10 последних лет, что перегон авто достиг таких масштабов?
Чисто моё мнение - ковырялось в носу.

Всё уже поделено, спасибо кризису...
Остаются инвестиции со стороны. Для ОЭЗ особой инфраструктуры создавать не надо. Всё начинается с налоговых послаблений. Именно это служит гигантским стимулом для вложения денег в регион со стороны более-менее серьёзных компаний.

создание ОЭЗ принимает федеральное правительство по итогам конкурса. То-есть это как минимум инфраструктура необходимая - дороги, ЛЭП, Ж/Д- / авиа- сообщение, морские порты и т.д. и т.п.
То-есть регионалы опять должны подать заявку, где всё расписано, планы, ходы реализации и много прочего.
Почему не делаем? Это вопрос не к федералам.

[Meier_Link]

не знаю, где оно там жалуется, но в прошлом году, когда нефтяникам выписали аналогичную справку, то бензин медленно, но уверенно пополз вниз. В особенности это касается авиационного топлива.

Погоды это особо не изменило. Субсидии для дальневосточников на авиабилеты так до сих пор и не дошли.

ещё раз спрашиваю - чем у вас занималось региональное правительство в течении 10 последних лет, что перегон авто достиг таких масштабов?

У нас может и не полная демократия, но и тоталитаризм. Не может правительство сказать "хрен вам, а не перегон авто!" Косяк со стороны федералов - о 30% пошлинах надо было думать раньше или вводить их постепенно. Хотя если уж, до кризиса, относительно дешевое поддержанное авто не стимулировало ВАЗ снижать издержки и выпускать нормальные авто, то навряд ли и эта мера изменила бы что-то.

создание ОЭЗ принимает федеральное правительство по итогам конкурса. То-есть это как минимум инфраструктура необходимая - дороги, ЛЭП, Ж/Д- / авиа- сообщение, морские порты и т.д. и т.п.

Ты считаешь этого всего на ДВ нет? Говорю же, дело за малым - налоговые послабления.

регионалы опять должны подать заявку, где всё расписано, планы, ходы реализации и много прочего.

Скрытый текст:

Создаётся картина: регионалы, "ковыряя в носу", обманывают федералов, те в свою очередь обманыват регионалов, но дружно заявляют что ОЭЗ на ДВ быть...

Стало быть заявка была, раз были заявления.

Почему не делаем? Это вопрос не к федералам.

Вопрос к обоим.

[Мота]

Meier_Link,

Погоды это особо не изменило. Субсидии для дальневосточников на авиабилеты так до сих пор и не дошли.

это уже авиакомпании нада перебирать.

У нас может и не полная демократия, но и тоталитаризм. Не может правительство сказать "хрен вам, а не перегон авто!" Косяк со стороны федералов - о 30% пошлинах надо было думать раньше или вводить их постепенно. Хотя если уж, до кризиса, относительно дешевое поддержанное авто не стимулировало ВАЗ снижать издержки и выпускать нормальные авто, то навряд ли и эта мера изменила бы что-то.

причём тут ВАЗ? У нас как-будто других автопроизводителей в стране нет?

Ты считаешь этого всего на ДВ нет? Говорю же, дело за малым - налоговые послабления.

заявка была - отклонена. Ещё Фрадков в 2007 году говорил, что недоволен ходом работ по ОЭЗ на Дальнем Востоке.

Стало быть заявка была, раз были заявления.

естественна была. Представь - на ДВ ОЭЗ есть в некоторых масштабах.

[Meier_Link]

это уже авиакомпании нада перебирать.

Т.е. к ФАС которые тоже видать в носу ковыряют.

причём тут ВАЗ? У нас как-будто других автопроизводителей в стране нет?

ВАЗ в качестве примера. А так и ВАЗ и ко всем остальным относится.

Представь - на ДВ ОЭЗ есть в некоторых масштабах.

Знаю...
Может на бумаге из далека это выглядит красиво, но на практике это ничего не изменило.

[Мота]

Meier_Link,

Т.е. к ФАС которые тоже видать в носу ковыряют.

лично у меня к ФАСу то-же есть претензии, т.к. оперативность действия оставляет желать лучшего, да и пока или премьер или президент их не пнёт, то палец об палец не сделают ничего.
Из-за этого говорю, что когда выпишут справку, вот тогда...

Знаю...
Может на бумаге из далека это выглядит красиво, но на практике это ничего не изменило.

не интересовался вопросом, честно говоря и утверждать не буду. Просто в курсе, что есть определённые ОЭЗ на ДВ.

[Dacent]

я в принципе и не запрещаю жить по средствам. Но, помоему, осилить даже поддержанное авто в приемлемом кач-ве не особо дешевле, чем купить новый Ford Focus (к примеру только).

Только форд будет по многим характеристикам хуже.

Региональное может и кинуло, т.к. не озаботилось во время проблемой. Чем оно вообще занималось в течении 10 последних лет? Сейчас конечно придёться заниматься делом, т.к. петух уже клюнул. И, похоже, не без участия федерального.

Ну уж нет, это федеральное кинуло, зная ситуацию в регионе и повышая пошлины. А вообще, какой проблемой должно было озаботится региональное правительство? Авто было предостаточно, а заниматся стратегией развития российского автопрома должны федералы. По вашей логике они играют по правилам "кто не спрятался, я не виноват", мол на понастроили вовремя отверточных производств, которые на западе страны стали то поялятся недавно, это ваши проблемы, мы повышаем пошлины, а вы выкорабкивайтесь как хотите. Но так нельзя поступать!

ещё раз спрашиваю - чем у вас занималось региональное правительство в течении 10 последних лет, что перегон авто достиг таких масштабов?
Чисто моё мнение - ковырялось в носу.

Оно занималось более важными проблемами, и еще не перекрывало кислород бизнесу по продаже авто, потому что когда в 90ые регион был в нокдауне и без работы, люди с нуля поднимали весь бизнес по продаже авто и давали рабочие места.

[Мота]

Dacent,

Только форд будет по многим характеристикам хуже.

вы же сами только что утвердили, что хотите жить по средствам.

Ну уж нет, это федеральное кинуло, зная ситуацию в регионе и повышая пошлины. А вообще, какой проблемой должно было озаботится региональное правительство? Авто было предостаточно, а заниматся стратегией развития российского автопрома должны федералы. По вашей логике они играют по правилам "кто не спрятался, я не виноват", мол на понастроили вовремя отверточных производств, которые на западе страны стали то поялятся недавно, это ваши проблемы, мы повышаем пошлины, а вы выкорабкивайтесь как хотите. Но так нельзя поступать!

ещё раз спрашиваю, чем у вас региональное правительство занималось последние 10 лет, что масштаб перегона авто (в буквальном смысле - чистая спекуляция) достигла таких ужасающих масштабов?

Оно занималось более важными проблемами, и еще не перекрывало кислород бизнесу по продаже авто, потому что когда в 90ые регион был в нокдауне и без работы, люди с нуля поднимали весь бизнес по продаже авто и давали рабочие места.

Ладно, давайте про 90-е забудем? Мы про последние 10 лет вроде как. Так чем оно более важным занималось, что не смогло банально обеспечить рабочие места? Я не говорю только лишь про автомобильные заводы, но и другой гигантский спектр различных рабочих мест, который могли устроить на ДВ.

Какой раз удостоверяюсь, что в России нужна ещё большая централизация, особенно если это касается восточной части Сибири и Дальнего Востока...

[[CCCP] Monster]

Про автопром примерно в ту же струю обсуждалось еще вот здесь:
http://forum.igromania.ru/showthread...=4859&page=146

Я думаю, стоило бы склеить темы. Кто "за"?

[pokibor]

[CCCP] Monster, тогда уж перенести в ту всё, что касалось авто...