Украина - Страница 193

**Uncle Splin** · 14.06.2009, 14:19

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

**pokibor** · 01.03.2014, 17:16

Цитата:

Сообщение от set0ne

Янукович нелегитимный президент, потому что в 2010 году была нарушена буква основного закона страны.

Не правильно. Янукович был законно избран президентом. Он вступил в должность, принёс присягу, получил все соответствующие документы. Никаких процедур, необходимых для его удаления с этой должности, не последовало. Поэтому он легитимный.

Цитата:

Сообщение от set0ne

До тех пор - сепаратистов надо арестовывать

Нет. Захватчиков зданий на Западе не арестовывали, значит и крымчан нельзя. С какой это стати на Западе люди равнее перед законом, чем на Востоке?

Цитата:

Сообщение от set0ne

В Крыму захватили Верховные совет с боевым оружем, а не в Киеве. В крыму незаконно назначили премьера, чего не было в Киеве. В Крыму незаконно назначили референдум. чего не было в Киеве. В Крыму требуют отсоединения и присоединения к иностранному государству, чего не было в Киеве. В Крыму вывешивают флаг иностранного государства на государственные здания, чего не было в Киеве.

Вообще-то разница только во флаге и требованиях, а вооружённые люди были на стороне оппозиции в Киеве, незаконно назначили и правительство, и референдум по выборам президента.
Вот пусть сначала для них закон и восторжествует, ибо ситуация в Крыму является прямым следствием незаконных действий в Киеве.

SaDolG · 01.03.2014, 17:16

Цитата:

Сообщение от set0ne

Крыму захватили Верховные совет с боевым оружем, а не в Киеве. В крыму незаконно назначили премьера, чего не было в Киеве. В Крыму незаконно назначили референдум. чего не было в Киеве. В Крыму требуют отсоединения и присоединения к иностранному государству, чего не было в Киеве. В Крыму вывешивают флаг иностранного государства на государственные здания, чего не было в Киеве.

Спасибо, ты людей уже давно так не смешил))

~~set0ne~~ · 01.03.2014, 17:17

Цитата:

Сообщение от Karbafos

И кто это будет сейчас на Украине арестовывать и выдавливать? Может быть ленивые львовские западники привыкшие, чтобы галушки сами к ним в рот падали?

Зачем Вы толсто троллите? У Украины нет сил это сделать самостоятельно в Крыму. Именно этого ждут оккупанты, что бы реализовать Абхазский сценарий. Во все других регионах, где нет оккупационных войск - надо действовать по закону и арестовывать.
А выдавливать оккупантов должны силы, которые давали гарантии Украине.

**OldBoy** · 01.03.2014, 17:19

Цитата:

Сообщение от set0ne

А выдавливать оккупантов должны силы, которые давали гарантии Украине.

Это вариант "генеральша сама себя высекла", т.к. обеспечить это реально сейчас может только Россия. :\ Безотносительно моих личных предпочтений.

~~set0ne~~ · 01.03.2014, 17:21

Цитата:

Сообщение от pokibor

Не правильно. Янукович был законно избран президентом. Он вступил в должность, принёс присягу, получил все соответствующие документы. Никаких процедур, необходимых для его удаления с этой должности, не последовало. Поэтому он легитимный.

Януковичем была нарушена основная буква Конституции. Потому, он утратил де-юре легитимность еще в 2010 году, а в 2014 после побега - де факто.

Цитата:

Сообщение от pokibor

Нет. Захватчиков зданий на Западе не арестовывали, значит и крымчан нельзя. С какой это стати на Западе люди равнее перед законом, чем на Востоке?

На Западе всех арестовывали, после чего амнистировали. Чикатило тоже несколько лет не арестовывали, так что, теперь этим оправдываться? Ваша логика низкого уровня.

Цитата:

Сообщение от pokibor

Вообще-то разница только во флаге и требованиях, а вооружённые люди были на стороне оппозиции в Киеве, незаконно назначили и правительство, и референдум по выборам президента.
Вот пусть сначала для них закон и восторжествует, ибо ситуация в Крыму является прямым следствием незаконных действий в Киеве.

В Киеве никто не захватывал ВР с боевым оружием. Доказательства вооруженных людей на стороне оппозиции в Киеве приведете, или хватает святой уверенности?
Правительство законно назначила ВР 370 голосами. Референдум никто не проводили не назначал. Назначены досрочные выборы президента по причине бегства и самоустранения Януковича.

**mr.AGRH** · 01.03.2014, 17:21

Цитата:

Сообщение от set0ne

А выдавливать оккупантов должны силы, которые давали гарантии Украине.

А еще денег дать и город отстроить. Незалежность, ага.

**OldBoy** · 01.03.2014, 17:27

Цитата:

Сообщение от set0ne

Доказательства вооруженных людей на стороне оппозиции в Киеве приведете, или хватает святой уверенности?

10 секунд гугла:
http://joinfo.ua/politic/840996_Situ...ozhidayut.html
http://www.mariupolnews.com.ua/descr/42493
Про "молли" я даже не заикаюсь как бы.

Цитата:

Сообщение от set0ne

Назначены досрочные выборы президента по причине бегства и самоустранения Януковича.

Чего нет в законодательстве, вот так напасть.

~~set0ne~~ · 01.03.2014, 17:30

Цитата:

Сообщение от OldBoy

10 секунд гугла:
http://joinfo.ua/politic/840996_Situ...ozhidayut.html
http://www.mariupolnews.com.ua/descr/42493
Про "молли" я даже не заикаюсь как бы.

Где написано, что они на стороне оппозиции?
Понимаем разницу между боевым и травматическим оружием?
Где факт назначения правительства в Киеве, человеком с фотографии с предметом, напоминающим оружие в руках?

**OldBoy** · 01.03.2014, 17:30

Цитата:

Сообщение от set0ne

Где написано, что они на стороне оппозиции?

Лол.

Цитата:

Сообщение от set0ne

Где факт назначения правительства в Киеве, человеком с фотографии с предметом, напоминающим оружие в руках?

Лол 2.

Не, на это я уже действительно не смогу ответить, уж извини. :)

**Thiefyes** · 01.03.2014, 17:40

set0ne, у тебя может рвать пукан сколько угодно долго. Ты можешь сколько угодно долго брызгать слюной, доказывая всем нам, что майданутые - реальная легитимная власть, а в Крыму сидят одни сепаратисты. Ты можешь сколь угодно долго жонглировать двойными стандартами, выставляя все в нужном тебе свете. Только реальная жизнь от этого не изменится.
А что сейчас показывает нам реальная жизнь? Украина уже падает в финансовую пропасть. Пенсий нет, зарплат нет, ничего нет.
Крым вот вот добьется своих прав. Конечно в состав РФ он не войдет, но расширенные полномочия точно все одобрят.
Ты можешь вопить сколько хочешь об русских оккупантах, как ты нас москалей ненавидишь, но факт остается фактом. Крым у вас оттяпывают, а твое любимое новое правительство сидит засунув язык сам знаешь в какое место, что, как бы, характеризует его с "лучшей" стороны. Да и все ваши правые сектора и бендеровцы тоже, попритихли со своими русофобскими заявлениями, и в Крым не стремятся. Где же ваши борцы за Украину?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от set0ne

Где написано, что они на стороне оппозиции?

Где доказательство, что это доказательство???!!! Где справка, о том что это справка, о том что вы не верблюд. Смех да и только.
Товарищ, да вы демагог. Вам не нужны пруфы. Вы спорите ради спора. Не было бы нас, стенке бы доказывали свою правоту наверное

**OldBoy** · 01.03.2014, 17:44

Цитата:

Сообщение от Thiefyes

set0ne, у тебя может рвать пукан сколько угодно долго.

Это немного другое. В принципе, он тут устраивает точно такие же "диванные войны", просто с другой позиции. Кто бы иначе поддерживал эту тему вообще?

~~set0ne~~ · 01.03.2014, 17:47

Цитата:

Сообщение от Thiefyes

set0ne, у тебя может рвать пукан сколько угодно долго. Ты можешь сколько угодно долго брызгать слюной, доказывая всем нам, что майданутые - реальная легитимная власть, а в Крыму сидят одни сепаратисты. Ты можешь сколь угодно долго жонглировать двойными стандартами, выставляя все в нужном тебе свете. Только реальная жизнь от этого не изменится.

Действительно, оккупация и сепаратизм.
Правительство Крыма отправлено в отставку незаконно. Премьер назначен незаконно. Референдум назначен незаконно. Всё это под дулами оккупационных войск.

Цитата:

Сообщение от Thiefyes

А что сейчас показывает нам реальная жизнь? Украина уже падает в финансовую пропасть. Пенсий нет, зарплат нет, ничего нет.

Финансирование всех социальных выплат завершено, - Минсоцполитики
Министр социальной политики Людмила Денисова на сегодняшнем заседании Кабинета министров заявила о том, что вчера было завершено финансирование всех социальных выплат, предусмотренных госбюджетом.

Цитата:

Сообщение от Thiefyes

Крым вот вот добьется своих прав. Конечно в состав РФ он не войдет, но расширенные полномочия точно все одобрят.
Ты можешь вопить сколько хочешь об русских оккупантах, как ты нас москалей ненавидишь, но факт остается фактом. Крым у вас оттяпывают, а твое любимое новое правительство сидит засунув язык сам знаешь в какое место, что, как бы, характеризует его с "лучшей" стороны. Да и все ваши правые сектора и бендеровцы тоже, попритихли со своими русофобскими заявлениями, и в Крым не стремятся. Где же ваши борцы за Украину?

При чем тут русские друзья и режим, которые направил войска для оккупации Украины? Понимаем разницу между режимом и гражданами государства, народом? Я люблю русских друзей.
Задача оккупантов именно спровоцировать легитимную власть кинуть войска и дальше действовать по абхазскому сценарию - защищать "российских граждан" и остальное оболванивание с целью прикрытия оккупации.
Крым может обратиться в ВР с целью изменения Конституции и закона о референдуме и в случае позитивного решения - будет проведен законный референдум. Это единственный законный путь. Всё остальное - сепаратизм, который будет рано, или поздно наказан в соответствии с законодательством.

РФ пытается создать марионеточное пророссийское полугосударство в Крыму. Военная интервенция очевидна, - МИД Швеции

**Thiefyes** · 01.03.2014, 17:48

Цитата:

Сообщение от OldBoy

В принципе, он тут устраивает точно такие же "диванные войны", просто с другой позиции.

Да ясно дело, что он на этом Майдане, в гуще событий и не был ни разу за все время ну может раз съездил поглядеть, хотя я не знаю, может он не из Киева), как собственно и я. Иначе бы у него столько много времени на доказательство своей "правоты" думаю не было бы.

**OldBoy** · 01.03.2014, 17:49

Цитата:

Сообщение от Thiefyes

Крым у вас оттяпывают, а твое любимое новое правительство сидит засунув язык сам знаешь в какое место, что, как бы, характеризует его с "лучшей" стороны.

Не сидит, но реально ничего сделать не может.

Цитата:

Сообщение от set0ne

Задача оккупантов именно спровоцировать легитимную власть кинуть войска и дальше действовать по абхазскому сценарию - защищать "российских граждан" и остальное оболванивание с целью прикрытия оккупации.

Тут и так, и так будет плохо. Мне нравится, что у Рады хватило мозгов попытаться поманить русскоязычное население пряником, но тут просто слишком много всего навалилось. Введение ЧП в Крыму тоже тупиковый путь, причём именно по причине всё той же Абхазии (опыт который уж явно был учтён). На месте нынешних украинских властей... честно сказать, я даже и не знаю, что бы делал. Хиракири?

**Thiefyes** · 01.03.2014, 17:51

OldBoy, ну введут они ЧП? О_о А кто его соблюдать будет? Там вся власть уже в руках протестующих.
Это как если бы я сейчас приказ бы соседу не спать ночью. Да он бы меня на три буквы послал и все.

~~set0ne~~ · 01.03.2014, 17:51

Вот вам и обыкновенное околпачивание с целью оправдания оккупации:

Цитата:

Крымская милиция опровергла заявление МИД РФ о попытке захвата здания МВД: Ничего такого не было
Крымская милиция опровергает информацию о попытке захвата ГУ МВД в Крыму, которая была распространена МИД России.

Согласно информации внешнеполитического ведомства России, в ночь на 1 марта неизвестными вооруженными людьми, направленными из Киева, якобы была предпринята попытка захвата здания Министерства внутренних дел Автономной Республики Крым, в результате вероломной провокации есть пострадавшие.

"Официально заявляем, что эта информация полностью не соответствует действительности. В ночь на 1 марта этого года попыток захвата и блокирования здания ГУМВД Украины в АР Крым не было, никакой стрельбы, никаких вооруженных столкновений не было, соответственно, пострадавших нет", - говорится в сообщении крымских милиционеров.

**OldBoy** · 01.03.2014, 17:53

Цитата:

Сообщение от set0ne

Крымская милиция опровергла заявление МИД РФ о попытке захвата здания МВД: Ничего такого не было

Я должен этому поверить на основании... чего?

**PrivateJoker** · 01.03.2014, 17:54

Цитата:

Сообщение от OldBoy

О, новая шарманка. Клёва.

она еще более клевая, потому что ТАКАЯ нелегитимность Януковича, априори, доказывает что и нынешняя власть нелегитимна.
Мощная БУГАГАГА

**Thiefyes** · 01.03.2014, 17:54

OldBoy, очевидно же, слова set0ne есть истина в первой инстанции. Хотя может он просто ссылки на форуме не умеет вставлять?

set0ne, ты сам вечно просишь доказательств, так и представляй ссылки на источник, а не пиши что-либо в теге QUOTE, делая вид, что это реальная цитата.

~~set0ne~~ · 01.03.2014, 18:00

Цитата:

Сообщение от Thiefyes

set0ne, ты сам вечно просишь доказательств, так и представляй ссылки на источник, а не пиши что-либо в теге QUOTE, делая вид, что это реальная цитата.

Крымская милиция опровергла заявление МИД РФ о попытке захвата здания МВД: Ничего такого не было