Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Войны и сражения Военные столкновения, великие сражения и вооруженные конфликты

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.12.2008, 14:03   #1
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Реформа ВС России: за и против

Предлагаю вашему вниманию уточненные подробные данные о структуре "новой Российской армии" на основе данных из "Солдата", "ГСПО" и "Рядового". Именно так и будут выглядить наши ВС к концу этого года.

Скрытый текст:
Сухопутные войска: 270 тыс.(в т.ч. спецназ ГРУ - 10-12 тыс.)
8 оперативных командований, 5 военных баз, 5 окружных УЦ(2 танковых войск, 3 мотострелквоых войск), 4 УЦ ракетных войск и артиллерии, 3 УЦ инженерных войск, 1 пулеметно-артиллерийская дивизия, 104 бригады, в т.ч. 45 общевойсковых бригад(4 танковые, 33 мотострелковые, 2 горные мотострелковые, 1 горная разведывательная, 1 стрелковая охраны, 1 прикрытия и 3 десантно-штурмовые), 7 бригад СпН, 9 артиллерийских бригад, 4 реактивные артиллерийские бригад, 9 ракетных бригад, 8 зенитных ракетных бригад, 12 бригад связи, 3 бригады РЭБ, 1 инженерная бригада, 6 бригад РХБЗ, отдельные полки: 2 пулеметно-артиллерийских полка, 2 реактивных артиллерийских полка, 2 зенитных ракетных полка, 8 инженерно-саперных полков, 1 понтонно-мостовой полк, 1 инженерно-маскировочный полк, 7 полков связи, 1 коменданский полк, 6 учебных мотострелковых полков, 6 учебных танковых полков, 2 отдельных мотострелковых батальона, 2 учебных мотострелковых батальона, 1 учебный танковый батальон), 3 отельных инженерно-саперных батальона, 2 отдельных инженерных батальона, 20 отдельных автомобильных батальонов и другие части.
Резерв(кадрированные бригады): 33 бригады, в т.ч. 15 общевойсковых бригад(1 танковая, 14 мотострелковых), 8 артиллерийских бригад, 6 инженерных бригад, 2 понтонно-мостовые бригады, 2 бригады связи.

ВДВ: 35-40 тыс.
4 дивизии(2 воздушно-десантные, 1 десантно-штурмовая, 1 горная десантно-штурмовая), 2 десантно-штурмовые бригады, полк спецназа, полк связи.

Морская пехота: 12 тыс.
4 бригады морской пехоты, 2 отдельных полка морской пехоты и 1 отдельный батальон морской пехоты.

Береговые войска ВМФ: 10 тыс.
1 мотострелковая бригада, 1 отдельный мотострелковый полк, 1 артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада.
Резерв(кадрированные части): 1 танковая бригада, 3 мотострелковые бригады, 1 артиллерийская бригада.

ВВС: 2 командования ВГК(дальней авиации и военно-транспортной авиации), 4 командования ВВС и ПВО, 1 корпус воздушно-космической обороны, 13 бригад воздушно-космической обороны(1 в КОР, 2 в ЛВО, 3 в МВО, 1 в СКВО, 1 в ПуВО, 2 в СибВО, 3 в ДВО), 60 авиабаз(в т.ч. 25 авиабазы с тактической авиацией, из которых 14 "истребительных" авиабаз), тактическая авиация имеет 74 эскадрильи(37 истребительных(7 на МиГ-29, 1 на МиГ-29С, 2 на МиГ-29СМТ, 12 на МиГ-31, 11 на Су-27, 4 на Су-27СМ) 14 бомбардировочных(12 на Су-24М, 2 на Су-24М2), 14 штурмовых(12 на Су-25, 2 на Су-25СМ), 9 разведовательных на Су-24МР), не считая учебных и испытательных(еще 13).

Распределение сил по округам(сухопутных, МП, ВДВ, ГРУ):

Оперативная группа войск в Преднестровье: 1 военная база, 2 отдельных мотострелковых батальона.

Группа войск в Закавказье: 1 военная база, 2 мотострелковые бригады.

Группа войск в Таджикистане: 1 военная база, 3 отдельных мотострелквоых полка.

Калининградский оборонительный район: 1 мотострелковая бригада, 1 отдельный мотострелковая полк, 1 бригада морской пехоты, 1 артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада. Кадр: 1 танковая бригада, 3 мотострелковые бригады, 1 артиллерийская бригада.

Ленинградский военный округ: десантно-штурмовая дивизия, 3 мотострелковые бригады, 1 отдельный полк морской пехоты, 1 бригада спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 2 бригады связи. Кадр: 1 мотострелковая бригада, 1 артиллерийская бригада, инженерная бригада, бригада связи.

Московский военный округ: 1 оперативное командование, 2 воздушно-десантные дивизии, 2 танковые бригады, 3 мотострелковые бригады, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 артиллерийская бригада большой мощности, 1 реактивная артиллерийская бригада, 2 ракетные бригады, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 1 инженерно-маскировочный полк, 1 понтонно-мостовой полк, 1 инженерно-саперный батальон, 2 бригады связи, 2 бригады РЭБ, 1 полк связи. Кадр: 1 танковая бригада, 1 мотострелковая бригада, 1 артиллерийская бригада, 1 инжереная бригада, 1 понтонно-мостовая бригада.

Северо-Кавказкий военный округ: 2 оперативных командования, 2 военные базы, 1 горная десантно-штурмовая дивизия, 8 мотострелковых бригад, 2 горные мотострелковые бригады, 1 горная разведовательная бригада, 1 десантно-штурмовая бригада, 2 бригады морской пехоты, 1 отдельный батальон морской пехоты, 2 бригады спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 реактивная артиллерийская бригада, 1 реактивный артиллерийский полк, 1 ракетная бригада, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 1 инженерно-саперный батальон, 2 бригады связи, 1 полк связи. Кадр: 1 артиллерийская бригада, 1 инженерная бригада, 1 понтонно-мостовая бригада.

Приволжско-Уральский военный округ: 1 оперативное командование, 1 танковая бригада, 4 мотострелковые бригады, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 реактивный артиллерийский полк, 2 ракетные бригады, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 1 инженерный батальон, 2 бригады связи, 1 полк связи. Кадр: 1 артиллерийская бригада, 1 инженерная бригада, 1 бригада связи.

Сибирский военный округ: 2 оперативных командования, 1 танковая бригада, 5 мотострелковых бригад, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада спецназа, 2 артиллерийские бригады, 1 реактивная артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада, 2 зенитные ракетные бригады, 2 инженерно-саперных полка, 1 инженерный батальон, 2 бригады связи, 2 полка связи. Кадр: 5 мотострелковых бригад, 2 артиллерийские бригады, 1 инженерная бригада.

Дальневосточный военный округ: 2 оперативных командования, 1 пулеметно-артиллерийская дивизия, 7 мотострелковых бригад, 1 бригада прикрытия, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада морской пехоты, 1 отдельный полк морской пехоты, 1 бригада спецназа, 2 артиллерийские бригады, 1 реактивная артиллерийская бригада, 2 ракетные бригады, 2 зенитные ракетные бригады, 2 инженерно-саперных полка, 1 инженерный батальон, 2 бригады связи, 2 полка связи, 1 бригада РЭБ. Кадр: 7 мотострелковых бригад, 2 артиллерийские бригады, 1 инженерная бригада.

Дислокация авиабаз тактической авиации:
КОР - 2 АБ(1 истр.)
ЛВО - 3 АБ(2 истр.)
МВО - 3 АБ(2 истр.)
СКВО - 5 АБ(2 истр.)
ГВЗ - 1 АБ(истр.)
ПуВО - 1 АБ(истр.)
СибВО - 4 АБ(2 истр.)
ДВО - 6 АБ(3 истр.)

Зенитно-ракетные войска ПВО:
2 зенитно-ракетные бригады, 33 зенитно-ракетных полка, 10 кадрированных зенитно-ракетных полков, в общей сложности 124 зенитно-ракетных дивизиона(8 Бук М1, 8 С-300В, 69 С-300ПС, 31 С-300ПМ, 4 С-300ПМ-2, 4 С-400).
КОР: 2 зенитно-ракетные бригады(4 дивизиона С-300ПС)
ЛВО: 5 зенитно-ракетных полков(21 дивизион, в т.ч. 2 Бук М1, 2 С-300В, 6 С-300ПС, 11 С-300ПМ)
МВО: 20 зенитно-ракетных полков(в т.ч. 8 кадрированных)(52 дивизиона, в т.ч. 2 Бук М1, 2 С-300В, 26 С-300ПС, 14 С-300ПМ, 4 С-300ПМ-2, 4 С-400)
СКВО: 3 зенитно-ракетных полка(7 дивизионов, в т.ч. 2 Бук М1, 5 С-300ПМ)
ПуВО: 5 зенитно-ракетных полков(в т.ч. 1 кадрированный)(11 дивизионов, в т.ч. 2 С-300В, 8 С-300ПС, 1 С-300ПМ)
СиБВО: 5 зенитно-ракетных полков(в т.ч. 1 кадрированный)(13 дивизионов, в т.ч. 2 Бук М1, 11 С-300ПС)
ДВО: 5 зенитно-ракетных полков(16 дивизионов, в т.ч. 2 С-300В, 14 С-300ПС)

В составе ПВО СВ имеются 2 зенитно-ракетных полка, 1 в СКВО, 1 в ГРВЗ(всего 5 батарей ЗРК Оса-АКМ, 2 батареи Куб М3 и 1 дивизион С-300В).

В составе береговых войск ВМФ имеется 3 зенитно-ракетных полка, 1 в КОР(2 дивизиона С-300ПС), 1 в СКВО(в Крыму, 5 батарей Оса-АКМ), 1 в ДВО (2 дивизиона С-300ПС).

ВООРУЖЕНИЕ:

Сухопутные Войска(сразу оговорюсь, ниже приведен список вооружения ТОЛЬКО БОЕВЫХ и КАДРИРОВАННЫХ ЧАСТЕЙ, вооружение учебных частей, а так же других "сухопутных" родов, вроде ВДВ, МП, БВ ВМФ, СпН ГРУ НЕ УЧТЕНО):

Армейские ракетные комплексы - 108 ПУ Точка-У, 12 ПУ Искандер-М

Танки - 2469 ед.(будет всего 3 типа ОБТ: Т-72, Т-80 и Т-90)(это не считая танков в УЦ, а это эще примерно 700-800 машин, танков в ВУЗах и танков Береговых Войск ВМФ - 289(у Морской Пехоты танков теперь не будет), итого непосредственно в армии примерно 3600-3700 танков).

ББМ - 9000-10000 ед.(БМП-1, БМП-2, БМП-3, БТР-70, БТР-80, БТР-90, МТ-ЛБ, БРДМ-2, БРМ-1, БРМ-3, Водник, Тигр)

Минометы - 1067(в т.ч. 54 БМ-37, 33 2Б9 Василёк, 300 2Б14 Поднос, 654 2С12 Сани, 18 2Б16 Нона-К, 8 2С4 Тюльпан)

Гаубичная артиллерия - 2388, из них 450 буксируемых(54 Д-30, 36 2А36 Геоцинт-Б, 360 2А65 Мста-Б) и 1938 самоходных(480 2С1 Гвоздика, 870 2С3 Акация, 144 2С5 Геоцинт-С, 12 2С7 Пион, 432 2С19 Мста-С)

Реактивные системы залпового огня - 1226(942 БМ-21 Град, 260 БМ-27 Ураган, 24 БМ-30 Смерч)

Противотанковая артиллерия - 498 буксируемых ПТП МТ-12 Рапира и 1178 СПТРК(в т.ч. 296 9П148 Конкурс-С и 882 9П149 Штурм-С)

Зенитная артиллерия - 494 ед.(в т.ч. 92 ЗУ-23-2, 132 ЗСУ-23-4 Шилка, 270 С-60)

Самоходные зенитные ракетные комплексы малой дальности - 918 ед.(в т.ч. 204 Тунгуска, 330 Стрела-10, 336 Оса-АКМ, 48 Тор(12 Тор и 36 Тор М1))

Самоходные зенитные ракетные комплексы средней дальности - 37 дивизионов Бук М1(всего 222 ПУ) и 1 дивизион С-300В(12 ПУ).

Примерно 800 ППТРК(Конкурс, Метис, Корнэт) и 2000 ПЗРК(Стрела-3, Игла).

Данные по количеству авиатехники ВВС(имеются ввиду боевые строевые части, а так же учебные и испытательные части, техника находящаяся в резерве на консервации на базах хранения, а так же гна ремонте не учитывается).
Вначале насчет численности ВВС, она составит 130-150 тыс.(более вероятен второй вариант), вместо прежних 180 тыс.

Авиатехника:
Всего - 2135 самолетов, 799 вертолетов, 108 БПЛА.

Дальняя авиация:
Ту-22М - 86(в т.ч. 84 Ту-22М3, 2 Ту-22МР)
Ту-95МС - 59
Ту-160 - 16
Ил-78 - 18

Фронтовая(тактическая)авиация:
МиГ-25 - 6(в т.ч. 4 МиГ-25РБ, 2 МиГ-25РУ)
МиГ-29 - 255(в т.ч. 153 МиГ-29(9-13), 14 МиГ-29С, 30 МиГ-29СМТ, 52 МиГ-29УБ, 6 МиГ-29УБТ)
МиГ-31 - 158(в т.ч. 156 МиГ-31(Б,БС), 2 МиГ-31БМ)
Су-24 - 323(в т.ч. 24 Су-24, 160 Су-24М, 28 Су-24М2, 110 Су-24МР, 1 Су-24МП)
Су-25 - 224(160 Су-25, 29 Су-25СМ, 1 Су-25Т, 33 Су-25УБ, 1 Су-25УБМ)
Су-27 - 271(в т.ч. 159 Су-27(П,С), 55 Су-27СМ, 57 Су-27УБ)
Су-34 - 5

Военно-транспортная авиация:
Ан-26 - 118
Ан-72 - 12
Ан-12 - 59
Ан-22 - 12
Ан-124 - 19
Ил-76 - 129

Разведовательная авиация:
Ан-30 -12
Ил-22 - 30
А-50 - 12

Учебная авиация:
Як-130 - 5
Л-39 - 193
Ту-134УБЛ - 9
Ту-134Ш - 32

Вспомогательная авиация:
Ил-18 - 7
Ил-62 - 6
Ан-24 - 3
Ту-134 - 28
Ту-154 - 18
Ту-204 - 4
Ил-80 - 4
Ил-82 - 2

Армейская авиация:
Ми-2У - 16
Ми-8 - 451(в т.ч. 26 Ми-8ПП)
Ми-9 - 7
Ми-26 - 30
Ми-24 - 278
Ми-28Н - 17
Ка-27ПС - 4
Ка-50 - 8
Ка-52 - 4

Беспилотная авиация:
Ту-143 Рейс - 83
Пчела - 25
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...

Последний раз редактировалось d Arbanville; 25.01.2010 в 00:32.
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 20:35   #361
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 159 [+/-]
pokibor
Цитата:
Амбиции нужно соотносить с возможностями, а не бить кулаком в грудь.
Да, согласен. Но и отступать со своих позиций тоже ни в какие ворота не лезет.
Цитата:
Вот именно что, и правила, и игроки, и наше место в ней сильно изменились.
Да, место изменилось. Вместо того чтобы лицом к лицу с одним врагом, стали зажаты между двумя, у одного из которых амбиции через край и никто ему не соперник...пока что.
Цитата:
Большая война = ядерная война. Со всеми вытекающими. Я говорю именно о локальных операциях с небольшим, но (желательно) профессиональным контингентом.
Да что вы зациклились на том, что большая война именно ядерная? Кто вам это сказал? Правил ведения "благородной" войны никто не отменял, потому америкосы и хитрят в своих "карманных" войнах называя их по другому.
Цитата:
А я говорю - оптимизировать, чтобы и много не было, и мало.
Знаешь кто-то говорил в "В предверии войны, оружия много не бывает. Бывает только с запасом".
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 22:51   #362
Alphanumeric
 
Аватар для spyderDFX

 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: FFFFh:0h
Сообщений: 3,713
Репутация: 643 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Правил ведения "благородной" войны никто не отменял
у войны нет правил. как только начинается буча, про все конвенции забывают. и в дело идут гранаты с неметаллическими осколками, противопехотные мины-"лягушки", и всё такое прочее
spyderDFX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 00:41   #363
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,588
Репутация: 1390 [+/-]
Legio,
Назвал как пример.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
OutOfNowhere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 09:53   #364
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Но и отступать со своих позиций тоже ни в какие ворота не лезет.
Про отступление никто не говорит. Грузии вон вломили-таки.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Да, место изменилось. Вместо того чтобы лицом к лицу с одним врагом, стали зажаты между двумя, у одного из которых амбиции через край и никто ему не соперник...пока что.
Как я уже сказал, ЯО. Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей клочка не отдадим. + контингент для решения задач вроде грузинской. Нормальная позиция.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Правил ведения "благородной" войны никто не отменял, потому америкосы и хитрят в своих "карманных" войнах называя их по другому.
Какой-какой войны? Благородные войны такой же миф, как международные законы.
А война будет ядерной по логике вещей. Точнее, её не будет по логике вещей - потому что все как боялись, так и бояться, что она станет ядерной. Вон даже против мелкой Северной Кореи, в отличие от Ирана, никто даже не заикается о военной операции. Потому что у СК есть ЯО.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Знаешь кто-то говорил в "В предверии войны, оружия много не бывает. Бывает только с запасом".
Кто говорит о преддверии войны? Находясь постоянно в преддверии войны, ни о каком развитии и нормальной жизни не может идти и речи.
У нас есть ЯО, оно нас защищает. О преддверии войны начнём думать, когда экономику на ноги поднимем.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)

Последний раз редактировалось pokibor; 16.06.2010 в 09:58.
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 10:12   #365
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,588
Репутация: 1390 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Про отступление никто не говорит. Грузии вон вломили-таки.
А острова то Китаю отдаем.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Вон даже против мелкой Северной Кореи, в отличие от Ирана, никто даже не заикается о военной операции. Потому что у СК есть ЯО.
Достаточной причины для этого нет. Если бы потопленный недавно патрульный корабль ВМС Южной Кореи принадлежал американцам, то Северную Корею легко и с удовольствием размазали.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
OutOfNowhere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 11:22   #366
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
А острова то Китаю отдаем.
Это не имеет никакого отношения к военному конфликту. Обычная внешняя политика, о которой в соответствующей теме было достаточно сказано.
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Достаточной причины для этого нет. Если бы потопленный недавно патрульный корабль ВМС Южной Кореи принадлежал американцам, то Северную Корею легко и с удовольствием размазали.
Да ну? Иран грозятся (возможно, грозились, однако нынешняя администрация порой сама себе противоречит) замочить только из-за подозрений на возможное получение ЯО, он никаких кораблей не топил. И Ирак, кстати, не топил. Чтобы хотели уничтожить СК, я не помню.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 13:10   #367
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,588
Репутация: 1390 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Иран грозятся (возможно, грозились, однако нынешняя администрация порой сама себе противоречит) замочить только из-за подозрений на возможное получение ЯО, он никаких кораблей не топил.
Вот именно, что Иран конкретно США ничего не делал. А вот если бы он или Северная Корея потопили бы американский корабль, то война была бы точно .Сами американцы потребовали бы возмездия.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
OutOfNowhere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 13:14   #368
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Вообще концепцию крупной региональной войны в которой не нужна будет ядерная дубина, но нужны будут сильные ВС никто не отменял, не нужно следуя своему беззаветному патриотизму защищать власть и реформаторов, которых лично я следя за реформой все больше воспринимаю как предателей и людей исполняющих заказ США, как бы в это не хотелось верить. По поводу ВВС, на момент развала СССР на территории России находилось более 300 действующих аэродромов, на начало 2000-х около 200, непосредственно до реформы 118, после реформы(когда завершилось превращение полков в авиабазы) изначально планировалась иметь в составе ВВС 94 действующих аэродрома и 55 авиабаз. Что же происходит сейчас? Сейчас решено иметь 10 авиабаз на 27-ми аэродромах... На каждом аэродроме будет 100-150 летательных аппаратов, т.е. удар крылатыми ракетами по взлетке одного аэродрома выведет из строя сразу 5% российской военной авиации. Смысл всего этого??? Денег на содержание аэродромов не хватает?! Это пусть бабушке на лавочке расскажут! О каком тогда возрождении и модернизации армии может идти речь?! Единственный смысл который здесь виднеется - это уничтожение, расформирование ВС под благим видом реформы, превращение их в беспомощную горстку, которая не способна даже близко помешать агрессору уничтожить гос-во, то что сейчас и делают ценичные предатели у руля государства. А хуже всего от осознания собственного бессилия, неспособности всему этому помешать, хоть в подполье уходи подобно "уссурийским партизанам". Мое мнение, пока в такое подполье не уйдет хотя бы треть народа ничего не изменится и кукловоды разграбят и продадут нашу Родину окончательно и бесповоротно, после чего период российской государственности и нашего народа закончится. Мрачно, но тем не менее как то так.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 13:45   #369
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,588
Репутация: 1390 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
Денег на содержание аэродромов не хватает?! Это пусть бабушке на лавочке расскажут!
На Евровидение $30млн и помощь Бишкеку $50млн быстро нашли.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
OutOfNowhere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 15:12   #370
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,058
Репутация: 267 [+/-]
Civis,
Цитата:
Вообще концепцию крупной региональной войны в которой не нужна будет ядерная дубина, но нужны будут сильные ВС никто не отменял
Это утопизм, не возможно такое.
Любо такой конфликт быстро превратиться в ядерный, так как проигрывающий как минимум ТЯО но применит.
Про ВВС.
Во первых 10 авиабаз и 27 аэродромов можно плотно прикрыть ( чего нельзя сделать со 119).
Поэтому это от части правильно.
Зачем иметь 119 по 30-40 калек если можно создать хорошие аэродромы, с хорошим прикрытием и застройкой.
Экономия денег кстати будет на лицо.
Неизвестно где будет все это располагаться, было бы интересно.
Цитата:
Единственный смысл который здесь виднеется - это уничтожение, расформирование ВС под благим видом реформы, превращение их в беспомощную горстку, которая не способна даже близко помешать агрессору уничтожить гос-во, то что сейчас и делают ценичные предатели у руля государства.
Выдыхай.
Все не идеально, но скажи когда реформы причем радикальные принимались народов и не вызывали бурление говн,а?
Да никогда, пройдет время там и увидим.
Положительные стороны есть и их много, наконец перестали думать что у нас все самое лучшее на ничего не надо из вне.
Стали смотреть на проблемы как они есть, танки без тепловизоров гоняют, покупаем лицензию.
БПЛА убогие, купим у тех кто умеет делать,разберем,научимся.
Это разве плохо, так весь мир делает, перенимает опыт в том, в чем сами не сильны.
Война в Осетии вообще такой пласт информации дала, несмотря на все вливания до 2008 деньги шли непонятно куда и непонятно на что.
Солдаты использовали рации 80-го года, и ездили на БМП-1/2 без решеток и естественно без признаков хоть какой-то ДЗ.
Вооружены кто чем и прочее,прочее.
Победили молодцы, но все,все признали что проблемы,которые были они обнажились и нельзя закрыть на них глаза или просто выделить бабла на дороботку.
Вот пример с БТР-ом, от 80-ых отказались, 90-ый на вооружение приняли но не закупают, закупают 82-ые, которые тоже далеко не идеальные, ибо ждут разработки "Гильзы", которая будет на порядок эффективнее всех что сейчас есть.
Идея привлекать гражданских служащих, для выполнения определенных работ в Армии, разве плоха, не плоха, другое дело как будет с реализацией.
Мне кажется началb мыслить радикально по другому, понимая что по концепция СССР мы жить не может, не потому что мы уже не тянем, а потому что они устарели.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 16:17   #371
Alphanumeric
 
Аватар для spyderDFX

 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: FFFFh:0h
Сообщений: 3,713
Репутация: 643 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wander Посмотреть сообщение
Идея привлекать гражданских служащих, для выполнения определенных работ в Армии
мало того, в Германии сами воинские части ЧОПы охраняют
spyderDFX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 16:26   #372
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,588
Репутация: 1390 [+/-]
Цитата:
Сообщение от spyderDFX Посмотреть сообщение
мало того, в Германии сами воинские части ЧОПы охраняют
и не только там.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
OutOfNowhere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 18:11   #373
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,058
Репутация: 267 [+/-]
Ну как то так, в Таманской бригаде,сейчас.

Цитата:
- А как вы относитесь к идее, чтобы функции, связанные, к примеру, с уборкой, приготовлением пищи, со строительными какими-то работами, передавались все больше и больше гражданскому персоналу?
- Министр обороны поставил такую задачу: в 5-й бригаде в виде эксперимента обслуживание, уборку территорий и охранные функции передать гражданским фирмам. Сейчас все столовые, в которых питаются военнослужащие бригады, обслуживаются гражданскими фирмами. Там работают гражданские специалисты.
- А охранные функции - что именно имеется в виду?
- Контрольно-пропускные пункты, наряды по штабам, различные другие наряды...
- Конечно, всевозможные, порой нелепые работы, на которые иногда гоняют солдат, - это одно. А другое дело - солдат в боевых условиях. Там ведь не будет тети с подносом...
- Да, питание личного состава обеспечивается сейчас гражданскими фирмами. Но ведь имеющиеся по штату взводы обеспечения, наши военные повара никуда не делись, они так и остались. И занятия по тактико-специальной, специальной подготовке с ними также проводятся. И при выходе на учения, на полигоны... В частности, в октябре бригада будет в полном составе участвовать в тактическом учении на полигоне, обеспечивать питание будут бригадные повара. Полевые кухни будут развернуты. Так что одно другому не мешает...
- А сколько времени реально ваш личный состав занимается сегодня именно боевой подготовкой и в чем это выражается?
- Министром обороны, командующим войсками, ну и всеми остальными руководителями, стоящими надо мной, ставится задача, если просто сказать, патронов не жалеть. В конце каждого месяца, каждого квартала и периода обучения подводятся итоги, сколько боеприпасов израсходовано. Проверяют и сколько израсходовано моторесурсов, топлива. Ограничений нет, интенсивность боевой подготовки наращивается. С 1 июня этого года введен новый распорядок дня, который предусматривает восемь часов учебных занятий в день. 5 часов до и 3 часа после обеда. То есть стало на 2 часа больше занятий в дневное время. С одной стороны, это позволяет лучше отработать программу. А с другой, мы возвращаемся к тому вопросу, который рассматривали до этого, - занятость личного состава. Как у нас раньше было? 6 часов занятий до обеда. Вроде мероприятия все спланированы, вроде получились хорошими, но, как правило, это способствовало, прямо скажем, разгильдяйству, расслабленности личного состава так или иначе. Теперь практически с отбоя и до ужина весь состав занят непосредственно на занятиях. Помимо этих 8 часов половину занятий - это получается 4 часа - планируется проводить ночью. Так что требования по подготовке многократно возросли. А что получится в итоге, посмотрим в конце года при сдаче контрольной проверки.
Полностью тут.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 21:28   #374
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,111
Репутация: 1096 [+/-]
Wander,
Цитата:
Любо такой конфликт быстро превратиться в ядерный, так как проигрывающий как минимум ТЯО но применит.
Я думаю, Civis говорил о случае, когда против нас вываливается Саакашвилиподобный перец и хочет натворить дел. В этому случае как раз военная машина, способная быстро и без потерь накостылять любому Саакашвили, и требуется.

Цитата:
Во первых 10 авиабаз и 27 аэродромов можно плотно прикрыть ( чего нельзя сделать со 119).
Поэтому это от части правильно.
Зачем иметь 119 по 30-40 калек если можно создать хорошие аэродромы, с хорошим прикрытием и застройкой.
Экономия денег кстати будет на лицо.
Дело в том, что аэродром - это стратегически такое место, где могут базироваться самолеты. До любого места, где приходится выполнять боевую задачу, самолету нужно добираться, а на это надо время. Сотня аэродромов выгоднее с точки зрения плотности графика работы машин, потому как их можно равномерно размазать по карте и пользоваться в районе БД сразу несколькими. При этом возрастает скорость реакции на тактическую обстановку и количество боевых вылетов, ну и наконец я думаю не следует забывать о такой вещи, как усталость летчика после длительного перелета.
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 06:22   #375
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 159 [+/-]
spyderDFX
Цитата:
мало того, в Германии сами воинские части ЧОПы охраняют
Да, только у России с Германией есть одно отличие, у нас нет таких добрых соседей вокруг. И не нужно сравнивать наши ЧОПы с ихними. Фактически это такие монстры, наподибии "Иринис" и "ДинКорп" с вооруженными до зубов наёмниками. И они у них очень плотно сотрудничают с военными.

Вы что, блин, реально хотите чтобы военные части охраняли наши чоповцы?!Оо Если такое случится, то я точно займу место в очереди желаюших убить того кто это придумает.
Я вообще не понимаю, почему наши сраные реформаторы пытаются скопировать у Запада всё что можно. Причем именно такое, которое при наших реалиях выглядит и является полным дебилизмом. Мдаа, с этими либералами-дерьмократами и с их реформами, наши ВС благополучно развалятся.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…

Последний раз редактировалось Legio; 17.06.2010 в 06:27.
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 08:20   #376
Alphanumeric
 
Аватар для spyderDFX

 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: FFFFh:0h
Сообщений: 3,713
Репутация: 643 [+/-]
Legio, у нас есть серьёзные организации. "Ассоциация ветеранов альфы" например. это чистой воды ЧВК. не Xe-Blackwater, но тем не менее
spyderDFX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 09:29   #377
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,058
Репутация: 267 [+/-]
[CCCP] Monster
Цитата:
Я думаю, Civis говорил о случае, когда против нас вываливается Саакашвилиподобный перец и хочет натворить дел. В этому случае как раз военная машина, способная быстро и без потерь накостылять любому Саакашвили, и требуется.
Так для таких конфликтов и создается нынешняя армия, потому что тот облик что был до реформы, проявил себя летом 2008, как я уже написал.
Я думаю все понимают, что войны от Сочи до Мурманска уже не будет, зачем тогда это массовость, которая как раз нужна для ведения крупномасштабных конфликтов на огромной территории.
Цитата:
Дело в том, что аэродром - это стратегически такое место, где могут базироваться самолеты. До любого места, где приходится выполнять боевую задачу, самолету нужно добираться, а на это надо время.
Радиус действия у современных самолетов приличный.
Югославов B-2 из Америки с любовью летал бомбить, хотя в Европе базы были.
В этом я не вижу ничего страшного.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 14:46   #378
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 159 [+/-]
spyderDFX
Цитата:
у нас есть серьёзные организации. "Ассоциация ветеранов альфы" например. это чистой воды ЧВК. не Xe-Blackwater, но тем не менее
Еще раз повторяю, не надо сравнивать наши с ихними. Сранивать их ЧВК с нашим ЧОП, это как пистоль 18 века с "Пустынным Орлом". Суть одна, зато всё остальное разное. Хоть какими бы тупыми наши реформаторы не были, у нас частники никогда не будут охранять военные объекты. Хотя бы из-за того что это лишние расходы, а наши политики их не любят.

Кстати, а где говорится про то, что военные части частники охраняют? И про какие другие страны говорилось?
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 15:14   #379
Alphanumeric
 
Аватар для spyderDFX

 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: FFFFh:0h
Сообщений: 3,713
Репутация: 643 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Кстати, а где говорится про то, что военные части частники охраняют?
http://travel.oper.ru/news/read.php?t=1051605799 - вот этот же автор писал. поищи, где-то было
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Еще раз повторяю, не надо сравнивать наши с ихними.
"Ассоциация ветеранов Альфы" - это не фунт изюму. это самые настоящие наёмники.
Цитата:
Он имеет в виду Ассоциацию ветеранов "Альфы", под чьей эгидой действует несколько десятков частных охранных и коммерческих предприятий.
Сингер пишет, что "фирма "Альфа", как он ее называет, вступила в "корпоративную связь" с международной военной компанией ArmourGroup.
а вот еще:
Цитата:
Ветераны подразделения ПДСС и морской пехоты, уволенные в запас, создали в Севастополе частную военную компанию OMEGA SERVICS pmc.
- обе цитаты с Би-би-си
spyderDFX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 15:42   #380
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 159 [+/-]
spyderDFX
Знаешь почему у нас в стране не работают люди из ЧВК(типа "ДинКорп", "Эринис" и прочие)? Посмотри статьи 353, 356 и 359 УК РФ. Поэтому же у нас в стране нет ЧВК и никто с ними сотрудничать не будет.
Цитата:
"Ассоциация ветеранов Альфы" - это не фунт изюму. это самые настоящие наёмники.
У нас они простые чоповцы.
Цитата:
обе цитаты с Би-би-си
А этим я вообще не верю.
А чтобы наши чопы охраняли военных, это надо ВС так зареформировать, что я даже не знаю как...

ЗЫ: Слышали что, зам.министра Николай Панков, обозначил главной причиной "дедовщины"? Неформальные молодежные группировки экстремистского характера. Короче у нас в армии одни экстремисты служат.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…

Последний раз редактировалось Legio; 17.06.2010 в 16:03.
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования