Жанр RPG и всё, что с ним связано - Страница 188

**-PhantomX-** · 29.05.2006, 20:27

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

Малефик · 12.07.2009, 15:30

А как вам идея такая: Действительно убрать сами очки опыта и полоски прокачек, во время боев сам перс увеличить ничего не сможет, но все умение будет приобретаться после обучения у различных мастеров (будь то ловкость, умение обращаться с оружием или повыашение качества шарма). При этом открываются исключитьельно новые возможности, а не увеличение старых (т.е. новые приемы владения мечем, персонаж получает возможность уклоняться от стрел или отбивать их, и скажем появления умения отвлекать стражников движением рук - показал направо, а сам пошел налево). Увеличение скорости передвижения или выносливости исключительно проведением тренировок (причем ограниченных). При этом пользователь не будет видеть на сколько увеличилась какая либо егт характеристика, просто будет сообщения, что он достиг предела на данный момент. Причем если ты наращиваешь мускулатуру (сила) ты теряешь часть маневренности (ловкость)....
Все это не ново, но комплексом, на сколько я знаю, не применялось.

Frampard · 12.07.2009, 16:04

Цитата:

Сообщение от Малефик

Причем если ты наращиваешь мускулатуру (сила) ты теряешь часть маневренности (ловкость)....

почему это интересно так? это далековато от реализма
получается гармонично развиться нельзя? но ведь в жизни при накачивании мышц достаточно лишь немного заниматься растяжкой на тренировке, и ни гибкость ни ловкость никуда не денутся...
И вообще как ты видишь сами тренировки? просто подошел поговорил с учителем? Может миниигра, а может реальная тренировка... вариантов много

Малефик · 12.07.2009, 16:18

Frampard, правильное замечание насчет мускулатуры - как раз наращивание мускулатуры должно идти до определенно момента, иначе будет потеряна скорость, занимаясь рстяжкой ты сушишь свои мышцы и они становяться эластичными.

Скрытый текст:

С учителем представляю примерно так - учитель дает задание, ты его выполняешь, за это получаешь возможность пройти полноценную тренировку.

Сатарус IV · 12.07.2009, 18:00

Цитата:

Сообщение от Leo

Да ладно?

Ну возьмем хотя бы Fallout 2. Насколько хорошо влияли эти характеристики на игру. Ставим интеллект маленький - персонаж не умеет общаться нормально и т.п. Если же их не будет, то и игра никогда не достигней такой же ролевой глубины, как была в том же Fallout'e.

kuzyan · 13.07.2009, 01:50

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

это еще более будет отвлекать от сюжета.

Причем тут сюжет ? Ну можно и в сюжет вплести этот "футбол". Пусть даже не футбол, а пэйнтбол какой-нибудь.
А то прокачивать клинки или разрушение только в настоящем бою как-то жестко и далеко от реальности.

Leo · 13.07.2009, 02:15

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

Если же их не будет, то и игра никогда не достигней такой же ролевой глубины, как была в том же Fallout'e.

Достигнуть ролевой глубины можно и без этого. Разные методы есть.
Самое главное, что эти характеристики, сами по себе, никакой глубины не дают. Куда важнее то, как разработчики использовали их. Как вплели те же характеристики в ролевую составляющую, например.

**Mr. Wideside** · 18.07.2009, 19:58

Может,раньше и обсуждалось,но всё же что вы думаете о боевых системах в рпг? Какая из существующих,на ваш взгляд,наиболее удобна? Какую боевую систему создали бы вы,будь у вас такая возмжность?

Сатарус IV · 19.07.2009, 10:04

Цитата:

Сообщение от Mr. Wideside

Какая из существующих,на ваш взгляд,наиболее удобна?

- наверная D&D-шная как в NWN. Тру-ролевая боевка. Хотя боевая система в Ведьмаке мне тоже понравилась (но она для не партийных РПГ).

**-PhantomX-** · 19.07.2009, 12:11

Цитата:

Сообщение от Mr. Wideside

Какая из существующих,на ваш взгляд,наиболее удобна?

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

наверная D&D-шная как в NWN. Тру-ролевая боевка.

Зависит от игрового мира. Например "D&D-шная" отлично выглядела в NWN, а в том же Которе хотелось бы немного больше экшена. Размеренные пошаговые бои как-то не очень вписываются во вселенную Star wars и ей подобные.

Более-менее универсальной и удобной, на мой взгляд, является боевка третьего Фолла, если б только в ней еще доработали экшен-составляющую.

Сатарус IV · 19.07.2009, 14:15

А мне наоборот нравится боевка в KotOR. Бои там эффектные и красивые.
А кому нужен экшен пусть играют в экшены.

Leo · 20.07.2009, 02:45

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

А кому нужен экшен пусть играют в экшены.

А кому нужна тактика, пусть играют в тактические стратегии.

Сатарус IV · 20.07.2009, 13:44

D&D-боевка это не тактика, там только элементы от нее и то если РПГ партийная а-ля НВН2.

Commers · 22.07.2009, 19:26

Не пойму почему многим нравится партиная РПГ где ты отыгрываешь сразу несколько ролей одновременно, ведь это как раз ой как не реалистично, по мне так самое главное это отыграть свою роль и поэтому ведьмак один из самых хороших вариантов. Вот только с числовым опытом за убийство монстров и впрям надо кончать. Я уже говорил, что персонаж должен прогрессировать посредством тренировок и учителей ( что и является по сути тренировкой) а маги так же посредством магических фолиантов например и тд. и тп. Подведу вывод, по мне настоящая истинная РПГ это где ты отыгрываешь непосредственно свою роль а нероль партии, тогда давайте чтобы игрок вообще и за все государство отыгрывал и за врагов и за союзников, что это получится??? правильно ВЕНИГРЕТ а не РПГ

SandroXXL · 22.07.2009, 19:38

Нифига се заявление. NWN на D&D - винегрет? Я думаю, нужно вам ознакомиться с Neverwinter Nights 2, а заодно и с Drakensang: The Dark Eye, а уже потом говорить, что есть тру RPG, а что не тру. Партийные ролевки скорее дают игре бОльшие возможности отыгрыша, чем урезание оного.
Да, про NWN2, хоть нам и дали возможность управлять другими членами группы, однако все же отыгрыш ведется в основном посредством своего подопечного.

Цитата:

Не пойму почему многим нравится партиная РПГ где ты отыгрываешь сразу несколько ролей одновременно, ведь это как раз ой как не реалистично, по мне так самое главное это отыграть свою роль и поэтому ведьмак один из самых хороших вариантов. Вот только с числовым опытом за убийство монстров и впрям надо кончать.

Кстати, ведьмак прогрессирует в основном продвигаясь по сюжету, за монстрятник он получает гораздо меньше опыта, чем за сданные квесты.

Dragn · 22.07.2009, 20:37

Цитата:

Сообщение от SandroXXL

Кстати, ведьмак прогрессирует в основном продвигаясь по сюжету, за монстрятник он получает гораздо меньше опыта, чем за сданные квесты.

Мне сразу вспоминается Планскейп в котором почти весь опыт это за квесты. Боевка очень второстепенна, хоть и проработана.

Commers · 22.07.2009, 23:12

SandroXXL ну причем здесь "NWN на D&D -винегрет" мне как раз первая часть еще более менее понравилась, особенно вначале до убийства той твари что в людейвселялась. Вот это действительно затягивает. Но вот как раз второй невервинтер мне не удавалось пройти несколько раз потому что меня тошнило и я его бромал в последний раз бросил когда до ведьмы дошел, ну зачем мне в команде три человека?!!! В первом невервинтере я прексрасно одним справлялся а если не справлялся то фамильяра вызывал, вот это еще олее или менее тру РПГ. В итоге, когда у тебя под управлением партия, то начинаешь думать о всех и о каждом в отдельности а это уже чем стратегию напоминает а не как не РПГ. Но и при этом стратегию какую то непонятную. Вот например такая стратегия как варкрафт вроде там много юнитов однако бережнее всего относишься именно к герою а в невервинтере приходится думать обо всех что не дает отыграть одного глав героя. А если челове эгоист и эму пофиг на сопартийцев, то что ему прикажите вообще в партийные рпг не играть? Нет все намного проще, надо дать выбор хошь ходи в партии хошь нет. Вот так вот уважаемый SandroXXL

D'Kor · 22.07.2009, 23:50

Commers, в NWN 2, начиная со второй главы, можно оставлять сопартийцев в таверне. И непонятно, как в том же самом NWN2 можно отыгравать роль нескольких персонажей одновременно. Сражения ни в счет - это сродни отдачи приказов командиром своим бойцам.

SandroXXL · 23.07.2009, 01:38

Цитата:

NWN на D&D - винегрет?

Поправка, я имел в виду вторую часть, т.к. в первой никакой партии и в помине не было (ну кроме одного наемника).

Цитата:

ну зачем мне в команде три человека?!!!

Она вырастет до пяти, не считая приживалов

.
Вокруг них строится сюжет, диалоги, интересные отношения, на сопартийцев можно влиять, например, поддержать одного, при этом не факт, что другой ваш выбор поддержит. На какое-либо действие игрока каждый сопартиец имеет свою точку зрения. С ними еще связано много моментов, будь то поддержка, самопожертвование или предательство, как они поведут себя в той или иной ситуации зависит от того, как вы к ним относились. В этом и прелесть партийных RPG. Ну и, кроме того, они очень помогают в битве, и от комбинирования классов нередко зависит исход сражения.

Цитата:

А если челове эгоист и эму пофиг на сопартийцев, то что ему прикажите вообще в партийные рпг не играть?

Если так, то да. Если человеку пофиг на стрельбу, зачем играть в шутеры?

В конце-концов его (человека) никто не заставляет.

Цитата:

В итоге, когда у тебя под управлением партия, то начинаешь думать о всех и о каждом в отдельности а это уже чем стратегию напоминает а не как не РПГ. Но и при этом стратегию какую то непонятную. Вот например такая стратегия как варкрафт вроде там много юнитов однако бережнее всего относишься именно к герою а в невервинтере приходится думать обо всех что не дает отыграть одного глав героя.

Вообще-то как раз при прохождении всегда концетрируешься на главгерое, а компьютерный болванчик со своими обязанностями вполне нормально справляется. Все что нужно - вовремя шмот подкидывать своим соратникам, а в их прокачку можно и не углубляться, а тупо ставить рекомендованные параметры при поднятии уровня. Да все там просто, ток чуть разобраться надо.

Цитата:

Нет все намного проще, надо дать выбор хошь ходи в партии хошь нет.

Относительно кампании NWN2, при отсутствии партии она потеряет большинство своих козырей.

**Анкар** · 23.07.2009, 08:43

Цитата:

Сообщение от Commers

а в невервинтере приходится думать обо всех что не дает отыграть одного глав героя

А зачем о них думать? Шмотки на порядок лучше тех, которые уже есть встречаются тут очень редко, не Diablo. Так, отдохнуть изредка, если заклинания кончились, попросить друг друга подлечить. На этом контроль кончается.

ZeReBrO · 24.07.2009, 02:15

Вот как раз про отыгрыш роли хотел сказать - когда играешь целой партией ни о каком отыгрыше речи идти не может. Можно как то сделать так, что ты играешь в команде, но только собой, тоесть вы со своей компашкой приходите в какой-нибудь город и расходитесь по своим делам - они идут сами себе оружие покупают, доспехи, снаряжение какое надо, ты сам себе все покупаешь, потом встречаетесь и идете дальше, а в бою можно организовать систему приказов типа ArmA 2. При этом никаких сюжетных квестов, никакой концовки (тоесть игра без прохождения), и мир размером так с Daggerfall...
Уфф... вроде все сказал...