Жанр RPG и всё, что с ним связано - Страница 185

**-PhantomX-** · 29.05.2006, 21:27

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

Leo · 17.04.2009, 03:09

Цитата:

Сообщение от Fors@ge

есть какие-нибудь рпг с совместным прохождением компании по интернету?

Dungeon Lords неплохо в кооперативе идет.

f@L10ut · 20.04.2009, 00:54

Цитата:

Сообщение от Versis

Fors@ge
Titan Quest к примеру

Как бэ это не РПГ... это рогалик, если мне память не изменяет

Majones · 21.04.2009, 22:53

f@L10ut
Вроде это hack'n'slash или action/rpg, но никак не рогалик.

Цитата:

Сообщение от Fors@ge

Тут недавно заинтересовался.. есть какие-нибудь рпг с совместным прохождением компании по интернету?

Ну я с другом неплохо в первый NwN неплохо играл. Можно даже обычную кампанию. Незнаю как со вторым.

**Among** · 23.04.2009, 00:14

Цитата:

Сообщение от Majones

f@L10ut
Вроде это hack'n'slash или action/rpg, но никак не рогалик.

Action/roguelike

Вот так наиболее правильно.

Majones · 23.04.2009, 00:18

Among
Ну наврядли. В TQ большинство деталей сделано вручную. Даже в Diablo случайного контента намного больше. Если это и рогалик то очень-очень далёкий.

**Анкар** · 23.04.2009, 16:30

C каких пор рогаликовость определяется случайной генерацией уровней? О_о

Majones · 25.04.2009, 11:35

Анкар
Незнаю, так на википедии написано. -_-

~~Karno~~ · 25.04.2009, 12:04

Majones,
Роглайк - это игра, построенная на боях и планомерном истреблении врагов персом. Этой цели в ней подчинено все - начиная от отсутствия диалогов и пр. вещей, которые заставляли бы делать что-то еще кроме закликиванья, заканчивая структурой мира, где количество монстров на квадратный метр в разы превышает их концентрацию в обычной рпг. Ролевая система в роглайках тоже базируется чисто на развитии перса в бою, и не на чем больше.

Где ты там выкопал про "ручные" уровни - это или ты сам не так понял, или статья бред.

КлаусЪ · 25.04.2009, 13:33

Karno,
И что делать с десятками роглайков, в которых есть множество диалогов и эксплоринга, крафтинга? А Дварф Фортресс, который вообще экономическая стратегия?

Хак-н-слеш таки термин более адекватный для таких игр -.-

~~Karno~~ · 25.04.2009, 13:58

Цитата:

Сообщение от КлаусЪ

И что делать с десятками роглайков, в которых есть множество диалогов и эксплоринга, крафтинга?

Ну-ну, дай мне пример роглайка с диалогами как у классики crpg, свободой выбора, отыгрышем и пр. и пр.

И ты еще, кажется, не так понял мой пост - отсутствие диалогов - это не означает, что там вообще нет никаких опций выбора ответа, и пр. Это означает, что разговор там представлен одними короткими монологами, которые, как правило, содержат лишь одну цель - взятие квеста.
И структура мира, как в рпг, но главная цель и занятие игры - это истребление врагов, под это все заточено в роглайке, и завернуто в, на первый взгляд, оболочку рпг. Но, то что это рпг только на вид, а не по сути, видно уже через 15-20 минут геймплея.

КлаусЪ · 25.04.2009, 15:03

Karno,
Хех, с диалогами я погорячился. Но, дух рогаликов - в ASCII\примитивной графике, а суть - в крайне широкой детализации и вариативности действий. Можно в дьябле полить алтарь зельем здоровья? Можно в Сакред порубить гоблина и съесть? Можно в титанквесте кинуть предмет в дверь, чтобы "спугнуть" ловушку?

И вообще, я уже давно за введение термина Дьяблайк |-)

~~Karno~~ · 25.04.2009, 15:21

Цитата:

Сообщение от КлаусЪ

Но, дух рогаликов - в ASCII\примитивной графике, а суть - в крайне широкой детализации и вариативности действий. Можно в дьябле полить алтарь зельем здоровья? Можно в Сакред порубить гоблина и съесть? Можно в титанквесте кинуть предмет в дверь, чтобы "спугнуть" ловушку?

Эм, это что за бред? O_o
Распиши подробнее, что хочешь сказать, а то у меня ощущение, что мы с тобой в разных вселенных живем.

КлаусЪ · 25.04.2009, 16:05

Karno,

В рогаликах, кроме высокой рандомности окружения крайне важна детализация действий. Каждое действие можно выполнить в любой момент. Можно, например, всегда попытаться открыть дверь, даже если никаких дверей рядом.

В рогаликах необходимо есть, спать. Всегда можно научится самому ковать\варить зелья.

Рогалики концентрируются не столько на убийствах монстров, сколько на выживании и эксплоринге. Не говоря уже о том, что нынешняя идея рогаликов именно в технической простоте.

Да, Дьябла вдохновлялась рогаликами, но все-таки вряд ли ее можно называть так.

f@L10ut · 26.04.2009, 16:10

КлаусЪ
Малый ты что курил?? Я тоже хочу =)))

Цитата:

В рогаликах, кроме высокой рандомности окружения крайне важна детализация действий. Каждое действие можно выполнить в любой момент. Можно, например, всегда попытаться открыть дверь, даже если никаких дверей рядом.

Это с каких пор в рогаликах каждое действие, кроме как закликивание врага до смерти, можно выполнить в любой момент???

Цитата:

В рогаликах необходимо есть, спать. Всегда можно научится самому ковать\варить зелья.

ПРиведи пример хотя бы одного рогалика с такими возможностями, если приведшь я разрешаю тебе плюнуть мне в лицо...

Цитата:

Рогалики концентрируются не столько на убийствах монстров, сколько на выживании и эксплоринге. Не говоря уже о том, что нынешняя идея рогаликов именно в технической простоте.

Если в рокаликах есть эксплоринг(не от слова expеrience

, то Planescape: Torment жалкий клон дяблы...

Цитата:

Да, Дьябла вдохновлялась рогаликами, но все-таки вряд ли ее можно называть так.

Дябла не вдохновлялась, она просто немного подредактировала систему и погрешности рогаликов, так сказать ее довели до ума, все остальное близзы нагло стащили у других компаний...
ЗЫ Я задал тон практически всей странице

Leo · 26.04.2009, 16:51

Цитата:

Сообщение от f@L10ut

Это с каких пор в рогаликах каждое действие, кроме как закликивание врага до смерти, можно выполнить в любой момент???

С момента их появления в виде настольных ролевок, когда компьютерных игр еще не было.

f@L10ut · 26.04.2009, 20:30

Leo
Ну малосьт оговорился

Majones · 26.04.2009, 20:43

Цитата:

Сообщение от Karno

Где ты там выкопал про "ручные" уровни - это или ты сам не так понял, или статья бред.

Видимо первое. Где-нибудь есть описание пообширней чем в нашей википедии?

ObiWanKenobi · 27.04.2009, 09:46

В своем холиваре многие забывают что Ролевая играRPG и Компьютерная ролевая игра(CRPG) это совершенно различные понятия, связанные только словом ролевая.
И если ролевая игра это игра в которой группой людей моделируются какие-то ситуации. Каждый персонаж (то есть реальные люди-ролевики) ведут себя, как хочет, отыгрывая роль своего персонажа. Но сюжет был всегда и именно он определял ход игры. То есть тут вполне можно начать говорить про линейность и рельсовость, мол никакой свободы, а игроки тупо идут по сюжету или туда куда их заведет мастер игры. Но мы то знаем что это не так. Всегда есть цель, в любой игре, которой подчинена игра. Вот каким образом и путем игроки достигнут конечной цели игры это и есть ролевая составляющая.
Но это все реалии, а в компьютерном мире все сложнее. Жизнь в системный блок не запихаешь и просчитать поведенческие модели человека невозможно. Просто не хватит процессоров и памяти

))
Поэтому в СРПГ пошли по системе упрощения ролевой составляющей как таковой. Да, был тут спор, несколько страниц назад, когда мы пытались выделить элементы РПГ. Но пришли к выводу что не всегда наличие элементов определяет игру как ролевую или нет. Ведь ролевые элементы могут встречаться в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми. И поэтому называть их ролевыми можно лишь с приставкой (Action\RPG, RTS\RPG и так далее). То есть игра с элементами РПГ, но никак не РПГ.
Вики:

Цитата:

Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Вот ответ на Ваш вопрос и спор.
СРПГ никогда наверное не достигнет статуса настоящей ролевой игры, с живыми игроками и отыгрышем.

Поэтому всякие ДьяблоЛайки, рогалики и прочее это лишь игры с элементами РПГ, но никак не ролевые игры в чистом виде. А то что на коробках с играми пишут .... Дык на заборах тоже пишут, но сколько не заглядывал за забор - нет там ничего такого что пишут. Так что если на Дьябло-3 будет красоваться кровавая надпись РПГ то это еще не ничего не значит.....откроете игру, поиграете, тогда сами и решите....

Все сказанное было ИМХО и мое видение жанра в целом....

**be_yourself** · 11.06.2009, 17:13

Господа, подскажите игрушку/игрушки а-ля невервинтер/моровинд? Чтоб дофига классов, диалоги, кучи умений, читать и разбираться ночами со способностями и т.д.
Только не онлайны.

Leo · 11.06.2009, 17:43

be_yourself, Arcanum: Of Steamwork And Magic Obscura.

Но графика там полный шлак.