[Corey_XP]

Здесь решаются все вопросы, касающиеся жестких дисков и SSD.

Много полезной информации про HDD и SSD

[FAQ]: Винчестеры.

Скрытый текст:

Как и чем переразбить жесткий диск?
Partition Magic, Acronis Disk Director Suite.

Винчестеры.

Винчестер - это жесткий диск (Hard Drive) - цифровой носитель то есть устройство, предназначенное для долговременного хранения информации и данных.


Типичные габариты

3,5---102мм x 25мм x 146мм

2,5---70мм x 9,5мм x 100мм

1,8---54мм x 7мм x 70мм

Верхние два предназначены соответственно для настольных ПК и ноутбуков, 2,5 и 1,8 дюйма – стандартный размер недорогих переносных жёстких дисков. Также 1,8- и 1-дюймовые HDD используются в различной электронике, в основном в видео- и аудиоплеерах. Изредка на их базе делают внешние диски (см. обзор «DIGMA 4GB – миниатюрный винчестер»). Наконец, 0,8 дюймов – специальная серия винчестеров для сотовых телефонов.

Скорость вращения шпинделя

Скорость вращения влияет на скорость передачи данных и на шумность диска.

Рассмотрим только два форм-фактора – 2,5 и 3,5дюйма. Для ноутбучных HDD характерны величины 4200 и 5400 об/мин. Для домашних систем – 5400 и 7200 об/мин( встречаются 10000 и более). Соответсвенно чем выше скорость , тем лучше. В домашних условиях, где основным системным диском является SSD, в качестве "файлопомойки" можно брать и 5400 об/мин жесткий диск.

FAQ частые вопросы:

Что такое S.M.A.R.T.?

A. Это Self Monitoring Analysis And Report Technology - технология
самостоятельного следящего анализа и отчета. В процессе работы
накопитель отслеживает изменения своего состояния, и записывает их в
базу данных в служебной области дисков. Компьютер может при помощи
специальных команд считать эти данные, по которым можно судить об
истории работы накопителя и его качестве.

Что такое RAID??

Redundant Array of Inexpensive Disks (избыточный набор недорогих
дисков), в последнее время вместо Inexpensive используется Independent
- независимых) - способ организации больших хранилищ информации,
увеличения скорости обмена или надежности хранения данных.
RAID-система представляет собой группу из нескольких обычных недорогих
винчестеров, работающих под управлением простого контроллера, и
видимую извне, как одно устройство большой емкости, высокой скорости
или надежности

Какие винчестеры надёжнее - с бОльшим количеством пластин или с меньшим? Какие меньше выделяют тепла, меньше потребляют электроэнергии?

Теоретически, чем меньше механических подвижных частей, тем устройство надёжнее. На практике же надёжность винчестеров с разным количеством пластин не отличается. При меньшем количестве пластин ударостойкость немного больше, блок головок имеет меньшую массу - снижается ток потребления, чуть-чуть снижается температура. Энергопотребление такого винчестера тоже немного меньше.

Как влияет размер кэша на производительность винчестера?

Как показывают тесты, влияет очень незначительно. Различие в размере кэша (8 или 16 МБ, 16 или 32 МБ) практически не способствует прибавке производительности. Большую роль здесь играет то, как программисты компании спроектировали и написали кэширующие алгоритмы – при неудачной микропрограмме диск с бOльшим буфером может даже проиграть диску с меньшим. Но, если вы выбираете между накопителями одной модели, но с разным объёмом буфера, при условии равных (или незначительно различающихся) цен стоит взять жёсткий диск с бОльшим кэшем

Винчестер какого производителя надёжнее?

На современном этапе технологического развития надёжность винчестеров всех фирм примерно одинакова. Однако этот факт не избавляет от необходимости делать бэкап (периодическое сохранение на другой носитель) ценных данных. Сломаться может любой винчестер и часто неожиданно, поэтому лучше страховаться.

Что такое NCQ?

NCQ (Native Command Queuing) - Это технология управления потоками команд для жестких дисков и контроллеров, позволяющая оптимизировать процесс передачи данных, входящий в спецификацию AHCI (Advanced Host Controller Interface)

Стоит ли выбирать винчестер с бОльшим MTBF (Mean Time Between Failures - среднестатистическое время между сбоями)?


Необходимо учитывать, что среднестатистическое время между сбоями определяется для всех накопителей одной модели, а не для отдельного винчестера. Если указано, что MTBF равно миллион часов, то это значит, что сбой появится при общем времени работы всех накопителей данной модели 1 000 000 ч. Т.о., если винчестеров данной модели выпущен миллион, то ошибки будут появляться в среднем каждый час. Под ошибкой здесь понимается полный выход устройства из строя.
Вообще, характеристика «среднестатистическое время между сбоями» неприменима для отдельно взятого накопителя или небольшой выборки накопителей одной модели, поэтому не стоит обращать на неё особое внимание.

Хочу купить винчестер SATA, но у моего блока питания нет свободного разъёма для его подключения. Что делать?

Во-первых, существуют переходники "Molex->SATA". Во-вторых, некоторые винчестеры Western Digital SATA и все винчестеры Hitachi SATA (кроме Р7К500) имеют два разъёма для подключения: Мolex и SATA.

На моей материнской плате есть только порты SATA2. Будет ли она работать с винчестером, который имеет интерфейс SATA3?

Да, будет. Интерфейс SATA2 совместим c SATA3.

Как протестировать винчестер?
Фирменными утилитами: скачать которые можно с сайтов производителей винчестеров.

Какая температура винчестера считается нормальной?
35 градусов.

Какая температура является предельной для современного десктопного диска?

Судя по спецификациям производителей, все десктопные винчестеры могут функционировать при температуре окружающей среды от 0 до 60 градусов Цельсия, при этом в центре верхней крышки гермоблока температура не должна превышать 60 градусов (замечу, что с ростом влажности окружающей среды критический максимум снижается). Также регламентируется максимальный градиент нагрева – изменение температуры накопителя не должно превышать 20 градусов в час. Естественно, что с работой устройства в температурном режиме, приближенном к границам диапазона, его надёжность снижается.

Требуется ли жестким дискам охлаждение, и какие устройства можно использовать для этого?
От повышенных температур головки чтения-записи постепенно теряют свои свойства, нагрев электронных микросхем также не способствует увеличению их срока службы, а потому охлаждение жестких дисков - дело нужное и полезное. Охлаждать жесткие диски можно с помощью радиаторов, кулеров или водяных охлаждающих систем. Самый простой и проверенный способ - охлаждение с помощью кулеров. Кулеры в свою очередь подразделяются на монтируемые на корпус винчестера и монтируемые в корпус системного блока. 1-й вариант вызывает опасения тем, что создает дополнительную вибрацию, что ведет к возрастанию количества ошибок при позиционировании головок чтения-записи.


На что обращать внимание при покупке винчестера.

1) Поинтересуйтесь гарантийным сроком, который дает фирма-продавец на покупаемый Вами винчестер за указанную Вам цену. Иногда цена, указанная в прайс листе продавца соответствует минимальному сроку гарантии (например, 6 месяцев), а за "фирменную" гарантию предлагается доплатить! Учтите, что большинство фирм-производителей дают на винчестеры гарантию не менее трех лет, и, поэтому, гарантия продавца в один или два года должна Вас насторожить: либо эти винчестеры где-то долго лежали, либо они после ремонта, либо фирма-продавец не собирается заниматься этим продуктом так долго.

2) Поскольку многие фирмы-разработчики винчестеров имеют несколько заводов-изготовителей по выпуску винчестеров, которые находятся в разных странах с разным уровнем налогов и таможенных пошлин, цены на аналогичные модели, полученные от разных изготовителей, могут несколько отличаться. К сожалению, кроме цены эти винчестеры могут отличаться по внешнему виду и, что хуже всего, по надежности. Особенно это касается винчестеров “Made in China”. Поэтому желательно перед покупкой навести справки у друзей и знакомых о внешнем виде покупаемого Вами винчестера и стране, где винчестер был изготовлен, а при покупке сравнить предлагаемый Вам винчестер с этими данными.

Обзоры винчестеров можно найти по следующим ссылкам:

1. http://www.ixbt.com
2. http://www.3dnews.ru
3. http://www.fcenter.ru

Внимание! Если вы купили новый HDD, подключили его, а он не отображается в папке "Мой компьютер" - то не стоит паниковать. Просто его необходимо разметить. Для этого можно воспользоваться стандартными средствами Windows - ПКМ "мой компьютер\управление\управление дисками", либо сторонними программами типа Partition Magic, Acronis Disk Director Suite

Q: Полезная программка для проверки ЖД
A: HDDlife
Q: Купил жесткий на 1 Тб (750 Гб, 500 Гб, 320 Гб и т.д) но отображается не весь объем, пропало несколько десятков гигабайт. В чем дело?
A:Часто бывает, что купив винчестер ёмкостью например 320 ГБ, а придя домой и подключив его к компьютеру вы видите только 295-300Гб, но не стоит сразу беспокоится. Всё дело в раличных системах подсчёта.
Производитель использует следующую систему счета 1 Гб = 1 000 Мб, 1 Мб - 1000 Кб, а 1 Кб = 1000 байт. Для них это выгодно, так как полученная в результате цифра больше, чем если считать по обычной компьютерной схеме 1 Гб = 1 024 Мб, 1 Мб = 1 024 Кб, 1 Кб = 1 024 байт.
Т.е. для диска на 1 Тб получается 1000000000000/1024/1024/1024=931 Гб[/quote]

Оцениваем состояние жёстких дисков при помощи S.M.A.R.T.

Надёжность SSD: результаты ресурсных испытаний [Периодически обновляется]

[Rumit]

Сообщение от Джигмэн

ну уж нет
https://www.youtube.com/watch?v=RdCqDdjp6iU

Имхо, разница несущественная, 2 минуты против 2,30 + я еще имел ввиду непосредственно плавный геймплей в gta5 на жестком диске, во время игры не происходит много обращений к накопителю как в том же Kingdom Come и Watch Dogs 2

Я сам сторонник ssd, где то они просто необходимы, но с другой стороны не во всех играх они критически важны. Но конечно все может поменятся c новых консолей где по умолчанию будет ssd, и требования к накопителю в пк версиях скорей всего сильно вырастет

[кук]

Помогите разобраться, есть вот такая материнка есть желание приобрести ссд на м2. С форм -фактором я разобрался, но столкнулся с ключами м2 есть оказывается B&M, а также В и просто М- как узнать какой ключ нужен для моей материнки? На коробке в инструкции, ничего про это не указанно.

[Rumit]

кук, https://www.asrock.com/mb/AMD/AB350%...#Specification твоя материнка поддерживает ключ "M"

Если в спецификациях ssd-накопителя будет написано B & M она полностью совместима с материнкой, как и просто M

[кук]

Rumit, я вот такой насмотрел значит подойдет.

[Rumit]

Сообщение от кук

Rumit, я вот такой насмотрел значит подойдет.

Да, они совместимы

[Shel]

Сообщение от Джигмэн

я бы взял Crucial MX500. если жаль денег на ADATA/Crucial и ты рисковый парень, то можешь с алиэкспресса заказать KingDian (3К за 512 Гб с бесплатной доставкой) — TLC, нормальная скорость, обзоры в сети в основном положительные. к релизу RDR 2 как раз успеет добраться до тебя

500 Гб слишком маленький объем, не вижу смысла брать под игры ссд, куда у меня условных 3 рдр 2 поместятся, а 1тб такого ссд стоит 9к. Почему тенденция того, что многие игры уже требуют под сотку давно прослеживается, а сбивать цену на носители не хотят, ну видимо ещё не пришло время ссд, придется брать ещё хард на 2-3 ТБ. Я бы с радостью избавился от харда своего, заменив его ссдшником на 3тб, но это все пока что не особо видится возможным ):

[McDragon]

Shel, игр требующих сотку не так уж и много, всегда можно что-то удалить, а что-то установить, имея быстрый инет это не проблема.

[fastBrandon]

Сообщение от McDragon

игр требующих сотку не так уж и много, всегда можно что-то удалить, а что-то установить, имея быстрый инет это не проблема.

туда сюда ставить удалять, износ жжжжиииииииии.

Сообщение от Arhitecter

Без кэша затупы будут, так как контроллер будет обращаться к обычной оперативной памяти по всей цепочке на матери

с этими затупами будет прям как обычный жесчкач? все равно же он быстрее. я знаю что затупы бывают когда большие объемы удаляются разом. ну это чисто ради интереса. все же пока не знаю, вроде бы лучше чутка переплатить за самс таки, там и софт лучше. спасибо за прояснения.

[Chess]

Samsung 860 QVO.
Если надо сэкономить и иметь объем. Без вариантов как по мне.

Да, у него 4 битные ячейки, но логика/схема с EVO. По скорости в тестах естественно уступит 3 битной аналогичной памяти на прямой записи в ячейки, значительно. Но если сравнивать с НDD, то производительность (случайные мелкие блоки) на порядок (буквально) выше, т.е разница будет существенной.

Техпроцесс тот же, что и на TLC 3D NAND (64 слоя), давно обкатанный/проверенный временем и тестами. Ресурс в виду увел. кол-ва сигнальных состояний конечно уменьшится (на ~50%), но будет все так же огромный, можно не беспокоиться.

[fastBrandon]

Сообщение от Chess

Samsung 860 QVO.
Если надо сэкономить и иметь объем. Без вариантов как по мне.

ты будто вообще не читал прошлые мессаги.

Сообщение от Chess

Да, у него 4 битные ячейки, но логика/схема с EVO. По скорости в тестах естественно уступит 3 битной аналогичной памяти на прямой записи в ячейки, значительно.

да тут вообще класть на это, он уже прекрасен если сравнивать. но все равно дорого.

Сообщение от Chess

Но если сравнивать с НDD, то производительность (случайные мелкие блоки) на порядок (буквально) выше, т.е разница будет существенной.

какой смысл сравнивать с обычным хардом? это и так понятно. CHess, блин чувак, ну але) больше похоже на продаванские приемы)

[Chess]

Сообщение от fastBrandon

ты будто вообще не читал прошлые мессаги.

Может я не понял конечно. Так-то почитал с набега, признаться.

Сообщение от fastBrandon

да тут вообще класть на это, он уже прекрасен если сравнивать. но все равно дорого.

Просто заметил люди остерегаются QLC, не только на этом форуме, но микросхемы разные бывают. Я поэтому, немного развеять сомнения и уточнить как бе). Ведь эта следующая ступенька вскоре будет преобладать, как и с TLC.
Если ты имеешь в виду цену HDD, то конечно дороже, согласен. А так, цена/качество без конкурентов считаю.

Сообщение от fastBrandon

какой смысл сравнивать с обычным хардом?

Такой, что как бы замена. ~9р за TB. Есть повод уже переходить считаю, пусть не под хранение/свалку, но универ. применение вроде система, игры.

Сообщение от fastBrandon

CHess, блин чувак, ну але) больше похоже на продаванские приемы)

Нет, я с продажей дел не имею, так получилось может.
Просто я такой диск недавно покупал, погонял немного в качестве системного, потому советую.
Смысл в том, что бывает сравнивают тесты и делают выводы что он медленный. Но все относительно, что я и пытался объяснить.
А эта модель ssd в противовес hdd как раз таки идет. 1-8TB модели возможны.

[McDragon]

Сообщение от fastBrandon

туда сюда ставить удалять, износ жжжжиииииииии.

И не говори, прям до дыр истерается...

Сообщение от Chess

Такой, что как бы замена. ~9р за TB. Есть повод уже переходить считаю, пусть не под хранение/свалку, но универ. применение вроде система, игры.

Они не станут массовыми, пока не станут стоить хотя бы 4,5к за терабайт, т.е. в 2 раза дешевле нынешнего, после этого можно считать что эра хардов подошла к концу и они останутся уделом крупных файлопомоек и может серверов, типа покупаешь терабайтник твердотел и с разу на 5-6тб хард под длительное хранение и файлопомойку.

[Chess]

McDragon, Массовыми да, правда с оговоркой - для помоек, хранения. Но hdd и pci-e ssd меньшего объема, под систему и проги подобные ssd думаю подвинут конкретно.
Переходной вариант так сказать, не скоростной и в тоже время на порядок быстрее hdd.

[fastBrandon]

Chess, ну вот уже другое дело, жму краба.
да тут вроде никто не остерегается этих трех буковок, просто дорого и усе.

Сообщение от Chess

Такой, что как бы замена. ~9р за TB. Есть повод уже переходить считаю, пусть не под хранение/свалку, но универ. применение вроде система, игры.

не, ну ты конкретно про скорость писал, просто любой ссд будет быстрее жестянки, чо сравнивать?

Сообщение от Chess

Просто я такой диск недавно покупал, погонял немного в качестве системного, потому советую

ну, с покупкой!

Сообщение от Chess

делают выводы что он медленный

медленее? если медленнее на уровне каких-то других ссд, то там же компенсируется размером, ценой, и тем что ета великий самсунг. это все для обычного юзанья, а не для работы или писькотрясия.

[Chess]

Сообщение от fastBrandon

да тут вроде никто не остерегается этих трех буковок,

Наверное мне показалось. Хорошо.)

Сообщение от fastBrandon

ну, с покупкой!

Спасибо. Жена довольна.

Сообщение от fastBrandon

если медленнее на уровне каких-то других ссд, то там же компенсируется размером, ценой, и тем что ета великий самсунг. это все для обычного юзанья, а не для работы или писькотрясия.

Редкое чувство, когда с кем-то на одной волне, одни мысли, одно мнение, тот же вывод. невероятно
Не все находят в этом для себя компенсацию, вот в чем дело. Кто-то посчитает, что скорость важнее объема глянув на тесты, даже если его не хватает, а кто-то скажет, что разъем сата-прошлое, пускай будет мало но в M2. Ну всякое бывает.
Вот ты точно так же все видишь. совпадение?
Именно эб этом я хотел сказать выше в своих письмах, просто получилось у меня не очень, куда-то понесло опять.)
А ты тремя словами в одном предложении все поправил.

[Earth2Space]

В дёсны жахнитесь ещё для полной взаимогармонии lol

[fastBrandon]

блин, походу маэстро в этот тред не захаживает.

Сообщение от Chess

Кто-то посчитает, что скорость важнее объема глянув на тесты, даже если его не хватает, а кто-то скажет, что разъем сата-прошлое, пускай будет мало но в M2.

про тех кто не могет в сравнение при данности ценника и характеристик - это уже вообще безнадежный случай.
кто-то там если так посчитает то это уже как правило готовность брать в другой ценовой категории. а если ему важна скорость, а не объем, ну дык пусть берет 250гб. ну или ждунить. и между делом в роток пукнуть раздражительной земельке.

[Chess]

Сообщение от fastBrandon

про тех кто не могет в сравнение при данности ценника и характеристик

Здесь немного другой подход нужен. Это например видеокарты можно легко выражать отношением цена/произв., где результат ясно виден, ощутим, а ее потенциал используется часто на полную.
От ssd же для большинства ПК требуется меньше, всего работать быстрее hdd, а разница между медленным и быстрым ssd уже не будет на практике так явно ощутима в общем.

Сообщение от fastBrandon

раздражительной земельке.

Ты себя вспомни в такой тяжелый период. -+ Не все переносят переходный возраст спокойно. Повзрослеет.

[кук]

купил блин ссд на м2. Подключил, а закрепить нечем- настолько мелкий болт, который почему то не идёт в комплекте и у меня ничего похожего в запасах нету.

[•=£є○=•]

кук, такой что ли ?
Должен идти в комплекте с материнкой

Скрытый текст: