[Civis]

Предлагаю вашему вниманию уточненные подробные данные о структуре "новой Российской армии" на основе данных из "Солдата", "ГСПО" и "Рядового". Именно так и будут выглядить наши ВС к концу этого года.

Скрытый текст:

Сухопутные войска: 270 тыс.(в т.ч. спецназ ГРУ - 10-12 тыс.)
8 оперативных командований, 5 военных баз, 5 окружных УЦ(2 танковых войск, 3 мотострелквоых войск), 4 УЦ ракетных войск и артиллерии, 3 УЦ инженерных войск, 1 пулеметно-артиллерийская дивизия, 104 бригады, в т.ч. 45 общевойсковых бригад(4 танковые, 33 мотострелковые, 2 горные мотострелковые, 1 горная разведывательная, 1 стрелковая охраны, 1 прикрытия и 3 десантно-штурмовые), 7 бригад СпН, 9 артиллерийских бригад, 4 реактивные артиллерийские бригад, 9 ракетных бригад, 8 зенитных ракетных бригад, 12 бригад связи, 3 бригады РЭБ, 1 инженерная бригада, 6 бригад РХБЗ, отдельные полки: 2 пулеметно-артиллерийских полка, 2 реактивных артиллерийских полка, 2 зенитных ракетных полка, 8 инженерно-саперных полков, 1 понтонно-мостовой полк, 1 инженерно-маскировочный полк, 7 полков связи, 1 коменданский полк, 6 учебных мотострелковых полков, 6 учебных танковых полков, 2 отдельных мотострелковых батальона, 2 учебных мотострелковых батальона, 1 учебный танковый батальон), 3 отельных инженерно-саперных батальона, 2 отдельных инженерных батальона, 20 отдельных автомобильных батальонов и другие части.
Резерв(кадрированные бригады): 33 бригады, в т.ч. 15 общевойсковых бригад(1 танковая, 14 мотострелковых), 8 артиллерийских бригад, 6 инженерных бригад, 2 понтонно-мостовые бригады, 2 бригады связи.

ВДВ: 35-40 тыс.
4 дивизии(2 воздушно-десантные, 1 десантно-штурмовая, 1 горная десантно-штурмовая), 2 десантно-штурмовые бригады, полк спецназа, полк связи.

Морская пехота: 12 тыс.
4 бригады морской пехоты, 2 отдельных полка морской пехоты и 1 отдельный батальон морской пехоты.

Береговые войска ВМФ: 10 тыс.
1 мотострелковая бригада, 1 отдельный мотострелковый полк, 1 артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада.
Резерв(кадрированные части): 1 танковая бригада, 3 мотострелковые бригады, 1 артиллерийская бригада.

ВВС: 2 командования ВГК(дальней авиации и военно-транспортной авиации), 4 командования ВВС и ПВО, 1 корпус воздушно-космической обороны, 13 бригад воздушно-космической обороны(1 в КОР, 2 в ЛВО, 3 в МВО, 1 в СКВО, 1 в ПуВО, 2 в СибВО, 3 в ДВО), 60 авиабаз(в т.ч. 25 авиабазы с тактической авиацией, из которых 14 "истребительных" авиабаз), тактическая авиация имеет 74 эскадрильи(37 истребительных(7 на МиГ-29, 1 на МиГ-29С, 2 на МиГ-29СМТ, 12 на МиГ-31, 11 на Су-27, 4 на Су-27СМ) 14 бомбардировочных(12 на Су-24М, 2 на Су-24М2), 14 штурмовых(12 на Су-25, 2 на Су-25СМ), 9 разведовательных на Су-24МР), не считая учебных и испытательных(еще 13).

Распределение сил по округам(сухопутных, МП, ВДВ, ГРУ):

Оперативная группа войск в Преднестровье: 1 военная база, 2 отдельных мотострелковых батальона.

Группа войск в Закавказье: 1 военная база, 2 мотострелковые бригады.

Группа войск в Таджикистане: 1 военная база, 3 отдельных мотострелквоых полка.

Калининградский оборонительный район: 1 мотострелковая бригада, 1 отдельный мотострелковая полк, 1 бригада морской пехоты, 1 артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада. Кадр: 1 танковая бригада, 3 мотострелковые бригады, 1 артиллерийская бригада.

Ленинградский военный округ: десантно-штурмовая дивизия, 3 мотострелковые бригады, 1 отдельный полк морской пехоты, 1 бригада спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 2 бригады связи. Кадр: 1 мотострелковая бригада, 1 артиллерийская бригада, инженерная бригада, бригада связи.

Московский военный округ: 1 оперативное командование, 2 воздушно-десантные дивизии, 2 танковые бригады, 3 мотострелковые бригады, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 артиллерийская бригада большой мощности, 1 реактивная артиллерийская бригада, 2 ракетные бригады, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 1 инженерно-маскировочный полк, 1 понтонно-мостовой полк, 1 инженерно-саперный батальон, 2 бригады связи, 2 бригады РЭБ, 1 полк связи. Кадр: 1 танковая бригада, 1 мотострелковая бригада, 1 артиллерийская бригада, 1 инжереная бригада, 1 понтонно-мостовая бригада.

Северо-Кавказкий военный округ: 2 оперативных командования, 2 военные базы, 1 горная десантно-штурмовая дивизия, 8 мотострелковых бригад, 2 горные мотострелковые бригады, 1 горная разведовательная бригада, 1 десантно-штурмовая бригада, 2 бригады морской пехоты, 1 отдельный батальон морской пехоты, 2 бригады спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 реактивная артиллерийская бригада, 1 реактивный артиллерийский полк, 1 ракетная бригада, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 1 инженерно-саперный батальон, 2 бригады связи, 1 полк связи. Кадр: 1 артиллерийская бригада, 1 инженерная бригада, 1 понтонно-мостовая бригада.

Приволжско-Уральский военный округ: 1 оперативное командование, 1 танковая бригада, 4 мотострелковые бригады, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада спецназа, 1 артиллерийская бригада, 1 реактивный артиллерийский полк, 2 ракетные бригады, 1 зенитная ракетная бригада, 1 инженерно-саперный полк, 1 инженерный батальон, 2 бригады связи, 1 полк связи. Кадр: 1 артиллерийская бригада, 1 инженерная бригада, 1 бригада связи.

Сибирский военный округ: 2 оперативных командования, 1 танковая бригада, 5 мотострелковых бригад, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада спецназа, 2 артиллерийские бригады, 1 реактивная артиллерийская бригада, 1 ракетная бригада, 2 зенитные ракетные бригады, 2 инженерно-саперных полка, 1 инженерный батальон, 2 бригады связи, 2 полка связи. Кадр: 5 мотострелковых бригад, 2 артиллерийские бригады, 1 инженерная бригада.

Дальневосточный военный округ: 2 оперативных командования, 1 пулеметно-артиллерийская дивизия, 7 мотострелковых бригад, 1 бригада прикрытия, 1 десантно-штурмовая бригада, 1 бригада морской пехоты, 1 отдельный полк морской пехоты, 1 бригада спецназа, 2 артиллерийские бригады, 1 реактивная артиллерийская бригада, 2 ракетные бригады, 2 зенитные ракетные бригады, 2 инженерно-саперных полка, 1 инженерный батальон, 2 бригады связи, 2 полка связи, 1 бригада РЭБ. Кадр: 7 мотострелковых бригад, 2 артиллерийские бригады, 1 инженерная бригада.

Дислокация авиабаз тактической авиации:
КОР - 2 АБ(1 истр.)
ЛВО - 3 АБ(2 истр.)
МВО - 3 АБ(2 истр.)
СКВО - 5 АБ(2 истр.)
ГВЗ - 1 АБ(истр.)
ПуВО - 1 АБ(истр.)
СибВО - 4 АБ(2 истр.)
ДВО - 6 АБ(3 истр.)

Зенитно-ракетные войска ПВО:
2 зенитно-ракетные бригады, 33 зенитно-ракетных полка, 10 кадрированных зенитно-ракетных полков, в общей сложности 124 зенитно-ракетных дивизиона(8 Бук М1, 8 С-300В, 69 С-300ПС, 31 С-300ПМ, 4 С-300ПМ-2, 4 С-400).
КОР: 2 зенитно-ракетные бригады(4 дивизиона С-300ПС)
ЛВО: 5 зенитно-ракетных полков(21 дивизион, в т.ч. 2 Бук М1, 2 С-300В, 6 С-300ПС, 11 С-300ПМ)
МВО: 20 зенитно-ракетных полков(в т.ч. 8 кадрированных)(52 дивизиона, в т.ч. 2 Бук М1, 2 С-300В, 26 С-300ПС, 14 С-300ПМ, 4 С-300ПМ-2, 4 С-400)
СКВО: 3 зенитно-ракетных полка(7 дивизионов, в т.ч. 2 Бук М1, 5 С-300ПМ)
ПуВО: 5 зенитно-ракетных полков(в т.ч. 1 кадрированный)(11 дивизионов, в т.ч. 2 С-300В, 8 С-300ПС, 1 С-300ПМ)
СиБВО: 5 зенитно-ракетных полков(в т.ч. 1 кадрированный)(13 дивизионов, в т.ч. 2 Бук М1, 11 С-300ПС)
ДВО: 5 зенитно-ракетных полков(16 дивизионов, в т.ч. 2 С-300В, 14 С-300ПС)

В составе ПВО СВ имеются 2 зенитно-ракетных полка, 1 в СКВО, 1 в ГРВЗ(всего 5 батарей ЗРК Оса-АКМ, 2 батареи Куб М3 и 1 дивизион С-300В).

В составе береговых войск ВМФ имеется 3 зенитно-ракетных полка, 1 в КОР(2 дивизиона С-300ПС), 1 в СКВО(в Крыму, 5 батарей Оса-АКМ), 1 в ДВО (2 дивизиона С-300ПС).

ВООРУЖЕНИЕ:

Сухопутные Войска(сразу оговорюсь, ниже приведен список вооружения ТОЛЬКО БОЕВЫХ и КАДРИРОВАННЫХ ЧАСТЕЙ, вооружение учебных частей, а так же других "сухопутных" родов, вроде ВДВ, МП, БВ ВМФ, СпН ГРУ НЕ УЧТЕНО):

Армейские ракетные комплексы - 108 ПУ Точка-У, 12 ПУ Искандер-М

Танки - 2469 ед.(будет всего 3 типа ОБТ: Т-72, Т-80 и Т-90)(это не считая танков в УЦ, а это эще примерно 700-800 машин, танков в ВУЗах и танков Береговых Войск ВМФ - 289(у Морской Пехоты танков теперь не будет), итого непосредственно в армии примерно 3600-3700 танков).

ББМ - 9000-10000 ед.(БМП-1, БМП-2, БМП-3, БТР-70, БТР-80, БТР-90, МТ-ЛБ, БРДМ-2, БРМ-1, БРМ-3, Водник, Тигр)

Минометы - 1067(в т.ч. 54 БМ-37, 33 2Б9 Василёк, 300 2Б14 Поднос, 654 2С12 Сани, 18 2Б16 Нона-К, 8 2С4 Тюльпан)

Гаубичная артиллерия - 2388, из них 450 буксируемых(54 Д-30, 36 2А36 Геоцинт-Б, 360 2А65 Мста-Б) и 1938 самоходных(480 2С1 Гвоздика, 870 2С3 Акация, 144 2С5 Геоцинт-С, 12 2С7 Пион, 432 2С19 Мста-С)

Реактивные системы залпового огня - 1226(942 БМ-21 Град, 260 БМ-27 Ураган, 24 БМ-30 Смерч)

Противотанковая артиллерия - 498 буксируемых ПТП МТ-12 Рапира и 1178 СПТРК(в т.ч. 296 9П148 Конкурс-С и 882 9П149 Штурм-С)

Зенитная артиллерия - 494 ед.(в т.ч. 92 ЗУ-23-2, 132 ЗСУ-23-4 Шилка, 270 С-60)

Самоходные зенитные ракетные комплексы малой дальности - 918 ед.(в т.ч. 204 Тунгуска, 330 Стрела-10, 336 Оса-АКМ, 48 Тор(12 Тор и 36 Тор М1))

Самоходные зенитные ракетные комплексы средней дальности - 37 дивизионов Бук М1(всего 222 ПУ) и 1 дивизион С-300В(12 ПУ).

Примерно 800 ППТРК(Конкурс, Метис, Корнэт) и 2000 ПЗРК(Стрела-3, Игла).

Данные по количеству авиатехники ВВС(имеются ввиду боевые строевые части, а так же учебные и испытательные части, техника находящаяся в резерве на консервации на базах хранения, а так же гна ремонте не учитывается).
Вначале насчет численности ВВС, она составит 130-150 тыс.(более вероятен второй вариант), вместо прежних 180 тыс.

Авиатехника:
Всего - 2135 самолетов, 799 вертолетов, 108 БПЛА.

Дальняя авиация:
Ту-22М - 86(в т.ч. 84 Ту-22М3, 2 Ту-22МР)
Ту-95МС - 59
Ту-160 - 16
Ил-78 - 18

Фронтовая(тактическая)авиация:
МиГ-25 - 6(в т.ч. 4 МиГ-25РБ, 2 МиГ-25РУ)
МиГ-29 - 255(в т.ч. 153 МиГ-29(9-13), 14 МиГ-29С, 30 МиГ-29СМТ, 52 МиГ-29УБ, 6 МиГ-29УБТ)
МиГ-31 - 158(в т.ч. 156 МиГ-31(Б,БС), 2 МиГ-31БМ)
Су-24 - 323(в т.ч. 24 Су-24, 160 Су-24М, 28 Су-24М2, 110 Су-24МР, 1 Су-24МП)
Су-25 - 224(160 Су-25, 29 Су-25СМ, 1 Су-25Т, 33 Су-25УБ, 1 Су-25УБМ)
Су-27 - 271(в т.ч. 159 Су-27(П,С), 55 Су-27СМ, 57 Су-27УБ)
Су-34 - 5

Военно-транспортная авиация:
Ан-26 - 118
Ан-72 - 12
Ан-12 - 59
Ан-22 - 12
Ан-124 - 19
Ил-76 - 129

Разведовательная авиация:
Ан-30 -12
Ил-22 - 30
А-50 - 12

Учебная авиация:
Як-130 - 5
Л-39 - 193
Ту-134УБЛ - 9
Ту-134Ш - 32

Вспомогательная авиация:
Ил-18 - 7
Ил-62 - 6
Ан-24 - 3
Ту-134 - 28
Ту-154 - 18
Ту-204 - 4
Ил-80 - 4
Ил-82 - 2

Армейская авиация:
Ми-2У - 16
Ми-8 - 451(в т.ч. 26 Ми-8ПП)
Ми-9 - 7
Ми-26 - 30
Ми-24 - 278
Ми-28Н - 17
Ка-27ПС - 4
Ка-50 - 8
Ка-52 - 4

Беспилотная авиация:
Ту-143 Рейс - 83
Пчела - 25

[pokibor]

Сообщение от Legio

pokibor, а разве сокращать военный потенциал, когда кругом потенциальные враги, разумно? Адекватный ответ всегда должен быть.

Какие враги? Война с крупным врагом = запуск ядерных ракет, а мелочь вроде Грузии и без этого можно вынести (вон в 2008 мы откровенно лажанулись даже со всеми аэродромами). Нужно оптимизировать ВС, а не тупо давить мощью. Время крупномасштабных конфликтов прошло с изобретением ядерного оружия (для стран, этим оружием обладающих и не стремящихся к мировому господству, конечно).

Сообщение от Legio

Если проанализировать действия америкосов, то они делают так, чтобы их население было максимально подготовлено к войне.

Если проанализировать действия америкоосов, они стараются захватить весь мир. У нас сейчас нет на "адекватный ответ" им средств, так что проще дать США уничтожить самих себя в неуёмной жажде экспансии, чем гоняться за ними в ущерб своему населению.

[Мота]

Legio,
если что... мобилизационный ресурс в России выше, чем в США. Даже с учётом того, что у них население в два раза больше. Это достигнуто засчёт в т.ч. и призывной армии. То-есть в случае большой войны Россия быстрее и больше людей сможет поставить под штык, а главное лучше обученных.

[Legio]

pokibor

Какие враги? Война с крупным врагом = запуск ядерных ракет, а мелочь вроде Грузии и без этого можно вынести (вон в 2008 мы откровенно лажанулись даже со всеми аэродромами). Нужно оптимизировать ВС, а не тупо давить мощью. Время крупномасштабных конфликтов прошло с изобретением ядерного оружия (для стран, этим оружием обладающих и не стремящихся к мировому господству, конечно

Ну ладно, не враги, так потенциальные противники. Война может быть и обычная, не надо так просто от неё отмахиваться. Конвенции пока еще никто не отменял.

Если проанализировать действия америкоосов, они стараются захватить весь мир. У нас сейчас нет на "адекватный ответ" им средств, так что проще дать США уничтожить самих себя в неуёмной жажде экспансии, чем гоняться за ними в ущерб своему населению.

Знаешь жажда экспансии исчезает только тогда, когда больше нечего захватывать или когда зубы выбьют и хапалки пообламают.

Мота
Ты сам-то хоть в это веришь?! Политику Обамы просмотри. Скоро у них каждый должен будет пройти военную службу. Да и на нынешних солдат я посмотрел. За 1 год ни хрена не узнали, кроме как правильно маршировать и др. мелочи.

[Мота]

Legio,
и что мне политика Обамы должна сказать? У них армия на добровольной основе - хочешь иди, хочешь - не иди. Резерв - около миллиона человек. У нас-же... кхм... раз так в много больше. А насчёт выучки... 1 год вполне достаточно, что-бы дать основные азы. Доказано в СССР.
В случаи большой войны, при тотальной мобилизации всего населения, то тут те азы, которое давались за 1 год будут в разы предпочтительнее, чем у американского мясо, у которого даже понятия о армии не будет.

[pokibor]

Сообщение от Legio

Ну ладно, не враги, так потенциальные противники. Война может быть и обычная, не надо так просто от неё отмахиваться. Конвенции пока еще никто не отменял.

Между крупными силами не может быть обычной войны, все конвенции не будут стоить той бумаги, на которой написаны, если речь зайдёт о самом существовании сверхдержав.
Для локальных же войн и пресловутые 27 аэродромов не нужны, скорее нужны авианосцы и прочие мобильные средства.

Сообщение от Legio

Знаешь жажда экспансии исчезает только тогда, когда больше нечего захватывать или когда зубы выбьют и хапалки пообламают.

Жажда - одно дело, целесообразность - другой. Плюс см. выше насчёт локальных войн. Им полсотни аэродромов где-то в России без разницы совершенно.

[Legio]

Мота, когда это СССР успела это доказать?! Скоро у них всё изменится.

pokibor

Между крупными силами не может быть обычной войны, все конвенции не будут стоить той бумаги, на которой написаны, если речь зайдёт о самом существовании сверхдержав

Не уверен что всё обстоит так.

Жажда - одно дело, целесообразность - другой

А вот тут я не очень понял. Ну да ладно.
Один фиг от этой реформы мало толку будет. Потому что исполнители как всегда облажаются, деньги придут с задержкой и их частью разворуют. Сколько лет у нас идёт модернизация вооружения и всего остального?

[Мота]

Legio,
год обучение - остальное практика.

[Legio]

Мота, и откуда ты это знаешь? На сколько я помню ничего подобного не было. Нуу да, ладно. Но сейчас-то вообще ничего не знаю. Вон сколько ребят пришло, а автомат разобрать не смогут и за час.
ЗЫ: Ээ, а ты вообще служил?

[spyderDFX]

Сообщение от Legio

Вон сколько ребят пришло, а автомат разобрать не смогут и за час.

вот в это не верю. я за 5 минут инструктажа и 10 минут практики на сборах научился собирать-разбирать АК и ПМ (и не один я)

по сабжу. 27 аэродромов надо бы ещё грамотно расположить. а то пол-страны не прикрыто окажется

[OutOfNowhere]

Сообщение от Legio

Вон сколько ребят пришло, а автомат разобрать не смогут и за час.

Быть того не может. Этому учат вообще всех без исключения.

[Kazuya]

Сообщение от Мота

В случаи большой войны, при тотальной мобилизации всего населения, то тут те азы, которое давались за 1 год будут в разы предпочтительнее, чем у американского мясо, у которого даже понятия о армии не будет.

Граждане США имеют свободный доступ к оружию, сейчас очень трудно найти людей, которые не имеют оружие. Что бы иметь оружие, нужно уметь им пользоваться, американцы даже для себя ездят на различные стрельбища. Да и военная тематика в жизни страны и людей распространенная, американцы никогда не были конченными пацифистами, и в военном деле многие знают толк. Мяса, как вы говорите, не будет точно.

С другой стороны я вообще не вижу какой это имеет смысл, если в стране огромный ядерный арсенал, с всевозможными средствами доставки и сильнейшей авиацией, флотом. Американцы никогда не делали ставку на сухопутные силы, на численность армии и т.д. Современная армия нужна только для локальных конфликтов, для таких конфликтов профессиональная армия в самый раз. Поэтому тут я согласен с Покибором.

[Wander]

Американцы никогда не делали ставку на сухопутные силы, на численность армии и т.д.

Ребята живут на острове, к ним не подберешься, вероятность войны на своей территории равно нулю.
Только из-за этого, а не потому что они мега умные.

[Legio]

spyderDFX

вот в это не верю. я за 5 минут инструктажа и 10 минут практики на сборах научился собирать-разбирать АК и ПМ (и не один я)

Уж придётся в это поверить, юное дарование А насчет тебя, скорее у тебя получилось собрать и разобрать, но не как уж не научиться. Собрать и разобрать "калаш" получиться у любого. А про "макар" вообще молчу, мы его на спор на время с закрытыми глазами разбирали и собирали.

Manshtein, учат конечно. Но у многих в башке ничего не откладывается. А после службы и от этого "ничего" ни следа не остаётся.

Kazuya, сомневаюсь, что кто-то из военных с тобой согласиться. В таком случае, давайте, вообще откажитесь от ВС или же сократите до минимума, мол на ВС много денег уходит. Но потом будет поздно звать на помощь.

Помнится, Наполеон Бонапарт сказал: "Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую".

[pokibor]

Сообщение от Legio

Kazuya, сомневаюсь, что кто-то из военных с тобой согласиться. В таком случае, давайте, вообще откажитесь от ВС или же сократите до минимума, мол на ВС много денег уходит.

США, в отличие от нас, воюют по всему миру, так что естественно им ВС нужны. Для захватнических, будем откровенно говорить, операций, и для оккупации стран вроде Ирака.

Сообщение от Legio

Помнится, Наполеон Бонапарт сказал: "Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую".

Наполеон это сказал в совершенно других реалиях, когда регулярно гремели войны между самыми могущественными державами. Изобретение ядерного оружия и средств его доставки на другую сторону планеты кардинально поменяло все военные доктрины, какие только могли быть.

[Legio]

pokibor

США, в отличие от нас, воюют по всему миру, так что естественно им ВС нужны. Для захватнических, будем откровенно говорить, операций, и для оккупации стран вроде Ирака

Угу, но многие страны нигде не воюют, а ВС наращивают. И среди них обладетели ЯО есть. Тот же Китай к примеру. Одни мы как бараны, "Мы не воюем, армия нам не нужна".

Наполеон это сказал в совершенно других реалиях, когда регулярно гремели войны между самыми могущественными державами. Изобретение ядерного оружия и средств его доставки на другую сторону планеты кардинально поменяло все военные доктрины, какие только могли быть

Наполеон это сказал к тому, что тот кто не заботится о своей армии, тот будет заботиться о чужой в свое стране. И ты слишком уповаешь на ядерное оружие, на то, что она до сих пор остаётся сдерживающим фактором против угрозы. Без ВС эти "кувалды войны" неполноценны.
ЗЫ: Хоть Наполеон Бонапарт сказал это в совершенно других реалиях, оно всё равно остается актуальным. Да и многое другое сказанное и до, и после. Типа "Si vis pacem, para bellum" Корнелия Непота (94—24 года до н.э.) или схожее, но несколькими веками позже "Qui desiderat pacem, praeparet bellum" Пу́блия Фла́вия Веге́ция Рена́та и многие другие.

[spyderDFX]

Скрытый текст:

Сообщение от Legio

юное дарование

мальчик, тебе сколько лет?

Сообщение от Legio

А насчет тебя, скорее у тебя получилось собрать и разобрать, но не как уж не научиться.

...ещё стрелять, чистить и всё такое прочее. так что

Сообщение от Legio

а автомат разобрать не смогут и за час

- это ты про себя писал

Сообщение от Legio

на то, что она до сих пор остаётся сдерживающим фактором против угрозы.

для крупной бучи - это вполне себе сдерживающий фактор. а для мелких конфликтов типа обнаглевшей Грузии ОМП неприменимо. так что нужно и то, и то. но крупномасштабных боевых действий с использованием обычных вооружений не будет, пока не будет создано эффективное ПРО, а это минимум лет 50
з.ы. тут кстати как-раз испытатели столкнулись с необычным поведением аппаратов на гиперзвуковой скорости, и не знают, что с этим делать

[Legio]

spyderDFX

Скрытый текст:

Если что мне 27. А тебе, дитя природы?

...ещё стрелять, чистить и всё такое прочее. так что

И всё это на сборах. Ну, а я отслужил положенные 2 года и немного повоевал, так что сам понимаешь

- это ты про себя писал

Да нет, про таких как ты, которые на сборах

для крупной бучи - это вполне себе сдерживающий фактор. а для мелких конфликтов типа обнаглевшей Грузии ОМП неприменимо. так что нужно и то, и то. но крупномасштабных боевых действий с использованием обычных вооружений не будет, пока не будет создано эффективное ПРО, а это минимум лет 50

Наивные вы ребята, раз думаете что ЯО будет помехой для войны. Через лет 25 проблемы с топливом станут намного ощутимей, а это угроза по страшней войны и даже ядерной(потому как хрен его знает будет она или нет и т.п.). Так что как по мне, так сокращение всего и вся у нас в ходе нескончаемых реформ, это полный абзац.

[pokibor]

Сообщение от Legio

Угу, но многие страны нигде не воюют, а ВС наращивают. И среди них обладетели ЯО есть. Тот же Китай к примеру. Одни мы как бараны, "Мы не воюем, армия нам не нужна".

Если Вы не понимаете разницу между сокращением с целью оптимизации и "не нужна", то это печально.
Про Китай не надо, они с США цапаются за мировое лидерство. Мы объективно новую холодную войну потянуть не сможем.

Сообщение от Legio

И ты слишком уповаешь на ядерное оружие, на то, что она до сих пор остаётся сдерживающим фактором против угрозы. Без ВС эти "кувалды войны" неполноценны.

Аргументы, кроме святой убеждённости?

Сообщение от Legio

Через лет 25 проблемы с топливом станут намного ощутимей

Ну что за ерунда! Точно так же прогнозировали, что Лондон в конском навозе потонет. Это раз.
И два - мы именно Вам и талдычим про локальные операции, по захвату тех же нефтяных месторождений, в которых по определению не принимает участия вся королевская конница и вся королевская рать. Это Вы тут утверждаете, что нам нужен не ограниченный контингент, а побольше-побольше-ПОБОЛЬШЕ всего и вся.

[Legio]

pokibor

Если Вы не понимаете разницу между сокращением с целью оптимизации и "не нужна", то это печально.

Считай меня тупым солдафоном

Про Китай не надо, они с США цапаются за мировое лидерство.

Угу, а мы значит отсталая страна тертьего сорта? У которой совсем нет амбиций.

Мы объективно новую холодную войну потянуть не сможем.

Хоть и не совсем понял причем тут холодная война, скажу. Помоему она и не прекращалась, просто перешла на новый уровень с новыми игроками и немного изменившимися правилами.

Аргументы, кроме святой убеждённости?

Лично моё мнение и мнение друзей-военных и других товарищей в погонах. Но их как всегда никто не спрашивал.

Ну что за ерунда! Точно так же прогнозировали, что Лондон в конском навозе потонет. Это раз.
И два - мы именно Вам и талдычим про локальные операции, по захвату тех же нефтяных месторождений, в которых по определению не принимает участия вся королевская конница и вся королевская рать. Это Вы тут утверждаете, что нам нужен не ограниченный контингент, а побольше-побольше-ПОБОЛЬШЕ всего и вся

А разве твои слова про захват нефтяных месторождений не есть подтверждение? Это всё ничто иное как заблаговременная подготовка к большой войне. И я не говорю "побольше-побольше всего и вся", я говорю "оставтеть всё в таком количестве в каком было".
ЗЫ: Вопрос личный можно?

[pokibor]

Сообщение от Legio

Угу, а мы значит отсталая страна тертьего сорта? У которой совсем нет амбиций.

Амбиции нужно соотносить с возможностями, а не бить кулаком в грудь.

Сообщение от Legio

Хоть и не совсем понял причем тут холодная война, скажу. Помоему она и не прекращалась, просто перешла на новый уровень с новыми игроками и немного изменившимися правилами.

Вот именно что, и правила, и игроки, и наше место в ней сильно изменились.

Сообщение от Legio

Это всё ничто иное как заблаговременная подготовка к большой войне.

Большая война = ядерная война. Со всеми вытекающими. Я говорю именно о локальных операциях с небольшим, но (желательно) профессиональным контингентом.

Сообщение от Legio

И я не говорю "побольше-побольше всего и вся", я говорю "оставтеть всё в таком количестве в каком было".

А я говорю - оптимизировать, чтобы и много не было, и мало.

Сообщение от Legio

ЗЫ: Вопрос личный можно?

Не относящийся к теме - в личку. Форум для другого предназначен.