[x_EIDOS_x]

Произошла одна история с человеком.
Поехали мы толпой в детский лагерь ( там были мужики по 19 лет). Я попал в некурящий отряд, а один тип в курящий. Нормальный в приципе человек, но его беда в том, что он не курил. Он бы курил, но у него было что-то типо алергии на курево. В этом он разнился в своем обществе. Ему устраивали темную чуть-ли не каждый день, не считали за товарища (человека). В общем перевели его в мой отряд. И жил он там две оставшиеся недели спокойно и счастливо. К нему в новом коллективе относились тепло и хорошо, и у никого не появилась мысль о том, что он придурок. Вот она разница в обществах. Бывает из-за какой-то туфты человека унижают и т.д. Не считают за человека. Я рад, что он перешел в другой коллектив, где его понимали; и это единственное решение на мой взгляд.Как с этим бороться?

От модераторов:
В этой этой теме мы обсуждаем не приемы рукопашного боя в схватке один против десяти, а психологические аспекты противостояния большинства им меньшинства — в соответствии с тематикой раздела.

[Mr. Wideside]

Ni{, если ты такой уж "интеллигентнейший" и с "высокого уровня", то те, кого ты нанимать собирался всё-таки имеют представление о чести. И те, на кого ты их натравишь вполне договориться смогут. А чего ты боишься-то? Какой нафиг "их уровень"? Их уровень-это как раз-таки ввязываться в конфликт. А дать отпор это нормально. Или ты у нас из высшего общества и даже прикасаться к ним боишься?

[Ni{]

---

[Mr. Wideside]

Ni{, а всем насрать, что ты любишь, а что нет. Тут надо. И всё-таки их "понятия" стоят выше денег и пивасика, да. А у тебя я вижу понятия чести вообще нет...

[Deetz]

Сообщение от x_EIDOS_x

От модераторов:
В этой этой теме мы обсуждаем не приемы рукопашного боя в схватке один против десяти, а психологические аспекты противостояния большинства им меньшинства — в соответствии с тематикой раздела.

Для кого это написано?

[Витёк Логвин]

если большинство делает одно и тоже и копирует друг друга, то самый сильный характером просто будет повторять за этой толпой, больше он и не сможет, потому что если пойдет против толпы его задавят, самый альтернативный вариант быть не замеченным, ведь вам вряд ли будет приятно если на вас будут пальцем показывть

[Treistan]

Существует интересная особенность: всю жизнь живу в одном из самых криминальных районов (мог бы даже сказать России, врядли кто станет спорить). Презираю людей покушающихся на свободу и чужое имущество, никогда не прохожу мимо если увижу подобное, и таким людям после этого становиться на редкость "плохо", всегда. Но суть в том, что ни разу за всю свою жизнь, ко мне никто никогда не подошел в попытке что-то с меня поиметь. Человек я ночной, и преимущественно выхожу на улицу именно в это время.
Интересно вот что, неужели они чувствуют к кому стоит подойти, а к кому нет, откуда такая несправедливость? И почему так происходит, вопрос адресован тем кто этим занимался, насколько я понял их тут не мало.

[DjDiversant]

Treistan,
Наверно, ты не там где надо ходил.

Гопота как собереться в стаи, то не побрезгует даже чемпиона по рукопашке трусонуть.

[Treistan]

я задал вопрос не ориентируясь на себя, тенденция была замечена не раз такая. Ну а толпой человек в 15, завалить конечно можно любого невооруженного.

[Mr. Wideside]

Treistan, заметил такую же тенденцию. Ко мне также подходят крайне редко, хотя внешне я ничего выдающегося из себя не представляю. Вообще, насчёт них у меня такая теория, основанная на виденном и слышанном: они подходят к тем, кого морально могут задавить. То есть поговорить "по понятиям" и человек сам всё отдаст. И таких людей можно почувствовать. Это что-то на уровне инстинкта, наверное. Есть интересная статейка. Не совсем по теме, но некоторые моменты, упоминающиеся косвенно дают представление.

[Shefeld]

[quote=DjDiversant;
Гопота как собереться в стаи, то не побрезгует даже чемпиона по рукопашке трусонуть.[/QUOTE]

Согласен. Но тут разные варианты в зависимости от целей: с одной стороны напасть на более сильного человека - для поднятия собственной значимости или же на более слабого - чтобы просто что либо "отжать" И тут зачастую присутствует эффект "толпы", желание каким либо образом выделиться.

[A17_INC]

Сообщение от Mr. Wideside

Вообще, насчёт них у меня такая теория, основанная на виденном и слышанном: они подходят к тем, кого морально могут задавить. То есть поговорить "по понятиям" и человек сам всё отдаст. И таких людей можно почувствовать. Это что-то на уровне инстинкта, наверное.

Они подходят не только к тем, кто не может морально и физически за себя постоять, но и к людям, которые сильно отличаются от них (неформалам, нерусским...), потому что они (skinhead'ы, антифанаты рок-групп, просто быдло...) питают агрессию к "не таким", а есть ли деньги, телефон и т. д. их интересует во-вторую очередь...
Я могу постоять за себя, но ко мне постоянно подходят всякие бритоголовые создания, требуют денег и/или позвонить, попутно говоря, что я <censоred>, что я [человек с нетрадиционной ориентацией], что мне надо подстричься, что меня [изобьют] сейчас и т. д. и т.п. даже после того, как выясняют, что ни денег, ни телефона им не светит... просто выплескивают свою ненависть...

Сообщение от Treistan

Существует интересная особенность: всю жизнь живу в одном из самых криминальных районов (мог бы даже сказать России, врядли кто станет спорить).

Ты тоже в Комсомольске живешь? :)

[Голубой Эд]

К сожалению я сталкивался с этим, люди не терпеть тех кого они не понимают и не похож на них. Люди будьте терпимее и добрее.

[де ла рива]

закончим все-таки приемами рукопашного боя, похоже.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Mr. Wideside

Вообще, насчёт них у меня такая теория, основанная на виденном и слышанном: они подходят к тем, кого морально могут задавить.

и к тем людям, которые напоминают им отца с матерью.

[Waren]

Сообщение от Mr. Wideside

Это что-то на уровне инстинкта, наверное.

Инстинкт, между прочим, не при чем. Людей, которые не смогут дать отпор, видно сразу. По походке, по поведению, по разговорам, наконец. Мы как то раз с другом ради интереса тормознули троих. Вежливо поговорили, намекнули, что пиво у нас есть, а сухариков нет. Те трое были хоть и младше, но поздоровее нас, спокойно могли послать и идти дальше. Так нет же, тупо кивали головой, а потом пошли в ларек и купили нам кириешки. Разумеется, мы эти сухарики им же и отдали и сказали, что пошутили. Такой вот небольшой опыт "гопничества" получил и больше не занимался этим. Не мое просто, приставать к незнакомым людям на улице... больше унижаешься, чем поднимаешь самооценку.

[psixomister]

Сообщение от Waren

Людей, которые не смогут дать отпор, видно сразу. По походке, по поведению, по разговорам, наконец.

Гуру гопничества). Мне кажется на глаз и не определишь, точнее на понт можно взят только слабоумного, слабовольного, а по походке и поведению это и не заметишь.

[Nirax]

psixomister, не будь так уверен.

Можно даже на комплекцию не смотреть иногда. У меня один кикбоксер знакомый - никогда и не скажешь. Другой - очень серьезный рукопашник (мастер) - пока бить не начнет и не узнаешь, а потом не запомнишь: )

Походка, взгляд отличают.

[psixomister]

Ну а чем походка и взгляд отличаются? Волком не будешь на всех вокруг смотреть, тоже самое крутая походка - так скорее драчливого дурачка можно увидеть. Я просто слежу за людьми и иногда замечаю как эти крутые мне в глаза смотрят и идут раскачиваясь, напугать пытаются. Человек который имеет силу часто имеет и ум, который не даёт ему выделяться из толпы, как твои друзья, собственно.

[Gantu]

Сообщение от psixomister

Ну а чем походка и взгляд отличаются?

Всем. Уверенность и спокойствие. Когда для человека это естественно или он пытается что-то изобразить, это очевидно, это нервное напряжение, это усилия, повышенный голос, наглость. Это стресс для организма, которого в нормальном состоянии с человека нет.

Я например хожу быстро, проскальзывая между людей и машин:
1. Чтобы исчезнуть раньше чем появится мысль ко мне подойти.
2. Всегда нервничаю, даже когда нет осмысленной причины, я высвобождаю эту энергию в ходьбе.
3. Я всегда могу сказать что спешу и ускорится, типа не слышу и времени у меня нет.

---

Кстати в квартире меня тоже тянет ходить в комнате покругу, в одну и другую сторону, уже привычка, как забудусь, так начинаю ходить, с нарастающим темпом. Меня это что ли успокаивает... в некотором роде. Или чего-то не хватает.

А вас эти треки успокаивают?
1

2

3

А когда мне было грустно, то понравилось вот это: 4 5

[Waren]

Сообщение от psixomister

а по походке и поведению это и не заметишь.

Еще как заметишь. Есть три основных походки: "Зажатая", "Обычная\свободная" и "дерзкая". Взгляд. Смотрит в пол, либо с каждым встречным встречается взглядом, что само по себе выдает некоторый вызов. Чтобы определить поведение, нужно некоторое время наблюдать за человеком, иначе никак. В общем, сложно объяснить, как определять людей и относить их к той или иной составляющей общества. У меня это как то просто получается. При виде человека узнаю процентов 30 его характера. При общении уже около 70. И это только при первом контакте. Определить истинные намерения наехавшего гопника вообще проще простого. Взгляд их выдает с потрохами. "Пугальщика" можно послать подальше, а вот отморозку лучше отдать то, что он просит. Вообще, опытные гопники являются настоящими психологами, сами того не осознавая. Я вот как то общался по телефону с закоренелым сидельцем, так под влиянием его басен, чуть сам не поверил в свою неправоту. Да, волю они умеют подавлять, но лишь некоторые, ассы этого дела, так сказать.

Сообщение от psixomister

точнее на понт можно взят только слабоумного, слабовольного

Да любого, если честно. Смотря как и что рассказать

Сообщение от Nirax

У меня один кикбоксер знакомый - никогда и не скажешь. Другой - очень серьезный рукопашник (мастер) - пока бить не начнет и не узнаешь, а потом не запомнишь

Вот эти люди - бич всех гопников. Идет себе по улице, лох с виду, ничем себя ни выдает, а как потасовка, так и сыпятся зубы по асфальту

[Nirax]

Сообщение от Waren

Вот эти люди - бич всех гопников. Идет себе по улице, лох с виду, ничем себя ни выдает, а как потасовка, так и сыпятся зубы по асфальту

к ним и не пристают по пустякам. Видно же.