[Старпом]

Здравствуйте уважаемая редакция Игромании, вот меня очень волнует такой вопрос — вот ведь щас развиваются компютерные технологие и практически у каждого третьего есть домашний компютер.
Появляются геймеры нового покаления. Они совершенно не уважают старые игры в которые мы с вами играли на протяжении нескольких лет, я говорю о Diablo, Fallout ну Silent Hill 1\2. Я не говорю что они должны им нравится или, они должны их любить — это сугубо личное дело, ну уж не надо их клеймить. Я помню, что на одном форуме какой-то ламер написал "Наконец то люди научились делать хорошие игры, вот я недавно поиграл в Fallout, такая ...! разработчикам этой ... надо ее в ... засунуть" ну как можно отнестись к такому человеку?
Также я помню человека, который очень правильно сказал — "Мнение человека который кроме как "графика rulezzzzz" ничаго сказать не может, ничего не стоит". Уважаемая редакция, что вы думаете по этому поводу?
Павел Михайлов (Pahan14@yandex.ru)

АЛЕКСЕЙ МАКАРЕНКОВ
Есть мнение и не только мое, что сколько бы человеку не твердили, что вот эта игра мега-супер, а вон та первостатейный отстой, играть он будет строго в то, во что ему играть нравится. И никакими хитрыми маневрами его в другие игры не заманишь. Ни пряником, ни кнутом по мягкой попе. Если геймерам нового поколения нравится играть в современные игры и не нравится в старые (хотя многим очень даже нравится), то и не надо с этим ничего делать.
Проще понять молодежь, чем каленым железом вжигать в них любовь к раритетам.
Они привыкли к совершенно иному уровню графики, к другой организации интерфейса и повышенной эргономике игрового пространства. А тут им кто-то говорит, что есть какой-то реликт, который без всех этих наворотов надо ни с того ни с сего превозносить. Разумеется, они баллон покатят. Я бы на их месте покатил.
Если бы у меня не было теплых воспоминаний о том, какой революционным был, например, Fallout на момент выхода, и с каким упоением я в него резался дни и ночи напролет... Если бы у меня не было игрового опыта, позволяющего оценивать старые игры, учитывая момент их создания, если бы... Но у меня это все есть, и я все эти игры ценю — да, собственно, все мы тут их ценим. Николая, вон, от Diablo поди оторви, Олега Полянского от Quake, я раз в неделю в диетические Doom2-вады режусь!
Но при этом мы не требуем, чтобы так же поступали другие. Единственно, за что лично я могу метко насовать в репу, так это если меня клеймить начнут, что мне, мол, "всякая ерунда нравится". Так что со многим высказанным в письме согласен — хиты прошлых лет многие уже не способны оценить по достоинству, но сами хиты от этого не становятся хуже, на то они и хиты.
А обижаться на чужое мнение однозначно не стоит. Надо его учитывать и воспитывать мнение собственное — вот это выбор настоящего мачо!

[AB-Black]

DB1974, ну это уже совсем дебри. В то время большинство игр было из разряда "увернись кучкой пикселей от другой кучки пикселей и возьми вооон ту кучку пикселей". А весь сюжет был в виде пары строчек текста.

[игроман666]

почему многие игроки препочетают играть в консоли,ведь комп это самое лутьшее что может быть.

[JuSt]

игроман666
Вы случайно темой не ошиблись?

AB-Black

В то время большинство игр было из разряда "увернись кучкой пикселей от другой кучки пикселей и возьми вооон ту кучку пикселей". А весь сюжет был в виде пары строчек текста.

Полностью согласен %)

[__DarkLord__]

JuSt, тогда это никого не волновало.

[ДаркСидиус]

Сообщение от AB-Black

DB1974, ну это уже совсем дебри. В то время большинство игр было из разряда "увернись кучкой пикселей от другой кучки пикселей и возьми вооон ту кучку пикселей". А весь сюжет был в виде пары строчек текста.

Ну не совсем так... в то время появилась игра - Elite (первый 3Д рпг космосим), с очень хорошим и простым геймплеем. Современная ее идейная продолжательница Х3 имеет настолько перегруженное управление что стала неиграбельной.

[AB-Black]

ДаркСидиус, Elite появилась позже.

[Andrea]

А ещё бывает забавно, когда "олдскул" начинает причитать: ах, как же сейчас всё плохо, как пресно, как бездушно, вот в наше-то время были Игры. Ах, зачем нужна вся это навороченная графика (ага, никто никогда не хотел, чтоб эта самая графика, чтоб как в роликах, а как получили, так сразу мечтать стало не о чем). Не спорю, хорошо, когда в игре всё уместно, и всё на должном уровне, вот только необходимого времени ша реализацию такого баланса у разработчиков нет, вот и получается, что новые игры отлично выглядят, но у них не очень проработан сюжет и персонажи, а старые, за неимением технической возможности демонстрировать восхищённой публике прекрасную картинку, спасались другими способами, например, хорошей историей и интересными героями.

[JuSt]

Andrea

Не спорю, хорошо, когда в игре всё уместно, и всё на должном уровне, вот только необходимого времени ша реализацию такого баланса у разработчиков нет, вот и получается, что новые игры отлично выглядят, но у них не очень проработан сюжет и персонажи, а старые, за неимением технической возможности демонстрировать восхищённой публике прекрасной картинки спасались другими способами, например, хорошей историей и интересными героями.

Нельзя не согласиться, ибо это истина. Можно привести огромное количество примеров, но не вижу в этом особого смысла

[Andrea]

Сообщение от игроман666

почему многие игроки препочетают играть в консоли,ведь комп это самое лутьшее что может быть.

1. Не в тему
2. Сие есть чушь и сказка, ибо хорошие игры эксклюзивно есть на каждой из платформ, это раз, и, вообще, кому на чём нравится, тот на том и играет, это два.

[pAK-76]

Сообщение от Andrea

А ещё бывает забавно, когда "олдскул" начинает причитать: ах, как же сейчас всё плохо, как пресно, как бездушно, вот в наше-то время были Игры.

Вообще, эта тема стара как мир.

Сообщение от Лермонтов

Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри - не вы!

Всегда будут говорить, что сейчас ничего толкового не производится, раньше и люди были культурнее, и игры были интереснее (это которые "Казаки-разбойники", что вполне возможно: и без компьютеров люди жили). Поэтому и споры становятся немного необъективными, когда одно поколение защищает свои шедевры, а другое - свои.

Сообщение от Andrea

новые игры отлично выглядят, но у них не очень проработан сюжет и персонажи

Anticheater немного отошел, но, думаю, он сказал бы про Heavy Rain, на сюжет которого многие надеются и который обязан сделать революцию и заставить по-другому относиться к компьютерным играм.

Сообщение от Andrea

вот только необходимого времени ша реализацию такого баланса у разработчиков нет

Крайне жаль, что одно взаимоисключает другое... Неужели вы бы не хотели увидеть игру с красивой картинкой, хорошим сюжетом, потрясающей и запоминающейся атмосферой и увлекательным геймплеем? Думаю, не были бы против. Но обидно, когда про что-то забывается, а другому уделяют чересчур много времени.

Сообщение от AB-Black

А весь сюжет был в виде пары строчек текста

Я думаю, что даже текстовые квесты и RPG могут содержать в себе душу. И "Космические рейнджеры" нам это доказали, не так ли?

Сообщение от игроман666

почему многие игроки препочетают играть в консоли,ведь комп это самое лутьшее что может быть.

Конечно, не только орфографические ошибки меня тут задели... Все дело в том, что заявления "комп - это самое лучшее" равноправны тем же "PS3 - это самое лучшее" или, аналогичным, про коробку. Следовало бы привести аргументы, но раз уж вы еще и темой ошиблись... Удачи в другой раз)

[Andrea]

Сообщение от pAK-76

Крайне жаль, что одно взаимоисключает другое... Неужели вы бы не хотели увидеть игру с красивой картинкой, хорошим сюжетом, потрясающей и запоминающейся атмосферой и увлекательным геймплеем? Думаю, не были бы против. Но обидно, когда про что-то забывается, а другому уделяют чересчур много времени.

Это обидно чрезвычайно, иногда аж оторопь берёт, когда видишь прекрасную картинку, но не находишь ничего что за ней должно стоять, никакого стержня в виде сюжета нет. Это простые декорации, а спектакль отменили. Жалко становится нереализованного, несбывшегося, лишь только обещание чего-то неуловимо угадывается с каждым новым взглядом на игру. Не раз эта тема поднималась и на страницах журнала Игромания, и даже окуклившаяся тема со схожим разговором в почтовом разделе форума есть.

[ЯED ALEЯT 3]

Сообщение от Старпом

Они совершенно не уважают старые игры в которые мы с вами играли на протяжении нескольких лет

Нифигасе! как это не уважают а ра2 да это же классика! и я до сих пор играю в неё а CS 1.6 тоже! вот как-раз старые игры предлагали нам самый лучший геймплей! и в них по сей день интересно и актуально играть!

[Andrea]

Ах, раньше, раньше... И трава зеленее, и вода мокрее, и сахар слаще...
Можно подумать, что сейчас совершенно нет игр, геймплей которых завораживает и не отпускает даже после многих часов игры. Ну а киберспортивную дисциплину, не игру уже даже, приводить в пример как-то не к месту, ибо вечным ретро такую штуку не назовёшь. Она актуальна потому, что это спорт. Нет, никто не отменял достоинств игры, но, как уже сказала, киберспорт и "старые" игры как-то немного не сочетаются в этой теме.

[Anticheater]

Сообщение от Andrea

А ещё бывает забавно, когда "олдскул" начинает причитать: ах, как же сейчас всё плохо, как пресно, как бездушно, вот в наше-то время были Игры.

Если смотреть в процентном соотношении, то количество шлака многократно возросло, а истинных шедевров остаются единицы. Но Игры никуда не делись, просто их сложнее увидеть среди этого шлака.

Сообщение от pAK-76

Anticheater немного отошел, но, думаю, он сказал бы про Heavy Rain, на сюжет которого многие надеются и который обязан сделать революцию и заставить по-другому относиться к компьютерным играм.

Спасибо. И не только про Heavy Rain. Вспомнил бы Dreamfall, Fahrenheit... Игр с качественным сюжетом и интересными персонажами не стало меньше.

Сообщение от pAK-76

Крайне жаль, что одно взаимоисключает другое... Неужели вы бы не хотели увидеть игру с красивой картинкой, хорошим сюжетом, потрясающей и запоминающейся атмосферой и увлекательным геймплеем?

Одно не взаимоисключает другое. Тот же Fallout идеально подходит под описание (да-да, на Пустошь можно любоваться часами)... С Heavy Rain, надеюсь, все тоже будет на высшем уровне.

Сообщение от Andrea

Можно подумать, что сейчас совершенно нет игр, геймплей которых завораживает и не отпускает даже после многих часов игры.

Есть, но их немного. Приличный геймплей сейчас - почти такая же проблема, как и классный сюжет.

[Andrea]

Сообщение от Anticheater

Если смотреть в процентном соотношении, то количество шлака многократно возросло, а истинных шедевров остаются единицы. Но Игры никуда не делись, просто их сложнее увидеть среди этого шлака.

Ну, и общее количество выходящих игр тоже многократно возросло. Хотя да, деградация налицо. Плавая в море игр трудно разыскать что-то стоящее, даже если таких прекрасных жемчужин много, если не повезёт, тебя некстати может накрыть тёмная волна посредственного шлака, и ты в нём захлебнёшься. Но, бывает и везёт.

[marc2010]

Тот же Fallout идеально подходит под описание

Нууууу не совсем - на мой взгляд, по сравнению с предыдущими частями, геймплей стал проще. Хотя атмосферность не отнять, это да.

Шлак выпускать проще - он дешевле и расходится хорошо. проблема в том, что никто не объяснит покупателю, что Frater - нудный шлак, а Titan Quest интересная игра. Среднестатистический покупатель введется на слова продавца - неважно о шлаке идет речь или о бездушной поделке с шикарной графикой. Фишка в том, что продуманность нужна только хардкорщикам - казуалы которые играют не в маджонг, а в те же игры что и мы, не обращают внимания на какую-то глубокую проработку, не обыскивают каждый угол в поисках пасхалки/секретки они просто бегут напролом, почти не запоминая сюжет и видят только графику и ''реалистичную физику"(ажно выворачивает, когда я её вижу). Ну разрабы и думают - а зачем напрягаться, если все равно никто этого не увидит? Графику подтянуть не проблема. В итоге страдают хардкорщики. А геймеры нового поколения - это те самые казуалы, которых по игре нужно за ручку водить - сами они мало на что способны.

[AB-Black]

marc2010, ничего подобного.Если мы говорим о казуалаз, то они уж никак не пробегают игры. опыта не хватает и каждый противник вызывает проблемы. Пробегают игры как раз таки люди, которые играют давно. Во-первых по тому, что могут пробежать, а во-вторых по тому, что им просто не хочется вникать во все подробности.

У меня один приятель терпеть не мог Fahreinheit только по тому, что там нельзя промотать ролики (!). Но зато прошел он его очень быстро, правда потом, когда мы обсуждали сюжет он имен главных героев не помнил. Причем дело даже не в том, что он такой имбицил, а в том, что у него все любимые игры - те, в которых много действия и надо мало думать. Он и их пробегал за пару дней, но получал от них гораздо больше удовольствия.

Так вот... Как показывает мой опыт общения, таких игроков большинство. И им в принципе все равно какой там сюжет в игре, какие герои. Главное даже не графика, а что бы играть было интересно. Не важно, что перед тобой треш. Главное что бы этот треш доставлял удовольствие. Вот их логика. Ну раз таких игроков большинство, то и игр таких тоже не мало.

[marc2010]

опыта не хватает и каждый противник вызывает проблемы.

Совершенно неопытный игрок не испытывает совсем никаких проблем в Assassin`s creed. И в FAr cry. Уже не раз воочию видел.

Главное что бы этот треш доставлял удовольствие

Печально, когда мусор доставляет удовольствие.

[AB-Black]

Сообщение от marc2010

Совершенно неопытный игрок не испытывает совсем никаких проблем в Assassin`s creed. И в FAr cry. Уже не раз воочию видел.

Следствие ориентации на массового потребителя, будь он не ладен. да и все игры Ubi в последнее время превратились в интерактивный скринсейвер без каких-либо попыток усложнить игроку прохождение.

Сообщение от marc2010

Печально, когда мусор доставляет удовольствие.

Дело не в том, что он доставляет удовольствие, а в том, что некоторые даже не понимают что это мусор. Играть же интересно.

[marc2010]

Играть же интересно.

Вот такие люди и губят индустрию... Скоро будем играть в откровенный трэш с фотореалистичной графикой, из-за чего этот самый трэш будет не у всех идти.