01.06.2009, 15:19 | #1 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,001
Репутация: 319
|
[Архив] Сюжет и его значение в играх
Сюжет. Насколько большое значение он имеет для кинематографа. А игры, которые в последнее время так стараются уподобиться ему? Разумеется, сценарий тоже играет в них немаловажную роль. Но почему заимствования из кино нынче доходят до абсурда вроде полного копирования сцен и ситуаций? Почему количество штампов и клише даже в самых именитых блокбастерах от мира игр переваливает за все мыслимые рамки? Неужели так сложно придумать что-нибудь оригинальное? И вообще, важен ли, по-вашему, сюжет в играх вообще?
Над этими вопросами предлагаю поразмышлять вместе. |
||
|
23.08.2009, 18:40 | #341 | ||
Игрок
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 656
Репутация: 131
|
|
||
|
25.08.2009, 00:26 | #342 | ||
Игрок
Регистрация: 15.08.2009
Адрес: Атлантида, Северный Полюс
Сообщений: 525
Репутация: 71
|
так, пошло повторение постов (не слово в слово, но все же), а этому есть только одно объяснение - тема реально себя исчерпала, как сказал DNLK...
Привожу все то что мы узнали и решили про сюжет (не по смысловой нагрузке, а по порядку с первой страницы): 1)Обилие клише и штампов в играх заставляет задуматься о умственной развитости некоторых (т.е. почти всех) штатных сценаристов игрокомпаний. 2)Есть подвиды игр, которым на сюжет наплевать и он должен быть предельно условен - это прежде всего игры, описываемые милым словом "МЯСО!!!" (Serious Sam и иже с ними), пошаговые стратегии (хотя вот здесь я уже в сомнениях) и игры типа Loco-Roco, Geometry Wars, т.е. в основном игры где геймплей реально над сюжетом поставлен, а не где только создается этого видимость.... 3)Крутой сюжет (даже с клише - главное чтоб их было вмеру) способен вытянуть даже вторичную игру. 4)Развитость сюжета - совсем не признак его пригодности к поеданию (S.T.A.L.K.E.R.). 5)Но могут привести в профпригодности даже заштампованный сюжет такие вещи как новые идеи (которые клише взаимозаменяют). 6)На сюжет влияет желание игроразрабов сделать свой кошелёк на десяток сантиметров потолще. 7)Сюжетом не надо перегружать пользователя игры - десятиминутные ролики и мозготр*****о в стиле "Евангелиона" (аниме такое, кто смотрел тот поймет) его только портят. 8)Как это не жалко признавать, но игроразрабы больше ценят графику чем сюжет (Кризис - графа почти фотореалистичная, а сюжет хоть стой хоть падай) 9)Иногда подача сюжета более важна даже чем сам сюжет (ну это уже моё xDD) 10)Эпичность - хорошо, но в если эту эпичность пихать в игру в рамках, и перемешивать с другими формами выражения истории в игре. Значит так - я как посмотрел тему полностью, то ужаснулся - она исчерпала себя уже на 5-ой странице. Дальше шло реально только повторение. Это было моей ошибкой что я посмотрел только первые 4 страницы прежде чем писать мои посты... Я думаю что модеры, наверное, могут закрывать эту тему. Не виду смысла дальше в ней отписываться - ВСЕ что можно было уже отписали, я подвел итоги.
__________________
Встретились как-то регресс с прогрессом - и взорвались... Телевизора нет. Ем грибы, смотрю ковер... |
||
|
25.08.2009, 11:08 | #343 | ||
Игрок
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 656
Репутация: 131
|
Mafusail, с некоторым из вышеизложенного можно не согласиться.
И я в сомнениях. Тому же Heroes of Might & Magic сюжет необходим. Цитата:
Цитата:
Опять же, не стоит так уж обобщать. Корнем проблемы является наличие (или отсутствие) в составе команды классных сценаристов. |
||
|
25.08.2009, 11:27 | #344 | ||
Новичок
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 38
Репутация: 260
|
И отсюда следует замечательный вывод - посетители форума обвиняют разработчиков в использовании банальностей и клише, то есть сами повторяют затертые, банальные и тысячу раз сказанные идеи. И чем мы лучше, чем они? )
__________________
http://twitter.com/click_ru http://www.lastfm.ru/user/click1986 |
||
|
25.08.2009, 12:57 | #345 | ||
Игрок
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 518
Репутация: 113
|
Цитата:
Говоря о нужности сюжета в играх стоит оговориться, что у индустрии есть два пути: стать общепризнанным видом искусства, либо скатиться в банальный способ развлечения. От выбора пути и будет зависеть дальнейшее развитие сюжетов: если игры все таки станут искусством, то и сюжет в них будет продумываться более детально, ну а если игры - это все таки детская забава... Что ж, у хардкорщиков и ценителей никто никогда не отберет их любимые шедевры.
__________________
Нельзя бежать быстрее пули. Но я ее все таки догоню. |
||
|
25.08.2009, 13:47 | #346 | ||
Игрок
Регистрация: 15.08.2009
Адрес: Атлантида, Северный Полюс
Сообщений: 525
Репутация: 71
|
Цитата:
см п.1
__________________
Встретились как-то регресс с прогрессом - и взорвались... Телевизора нет. Ем грибы, смотрю ковер... |
||
|
25.08.2009, 20:14 | #347 | ||
Игроман
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 3,537
Репутация: 541
|
Mafusail,но вообще-то больше средств тратися на графу и анимацию, чем на сюжет. Его написать-то можно подешевле. И осуществить можно- яркий пример - Ведьмак,Масс Эффект,БиоШок,ну с натяжкой Сталкер. Сюжет обычно в РПГ, где играют определенные игроки. Но шутер тоже требет обосновая отстрела - ну вот в мультилеере или с кодами никому особо не интересно,зато как многих затянул БиоШок! Со средненькой графой и не очень удобной боевой системой.
|
||
|
25.08.2009, 20:32 | #348 | ||
Игрок
Регистрация: 15.08.2009
Адрес: Атлантида, Северный Полюс
Сообщений: 525
Репутация: 71
|
конечно, если брать движок UЕ3 (который стоит лимон долларов) и какого нибудь сценариста игр типа "Заработало!" и иже с ними, то конечно сюжет обходится меньшими деньгами чем графика =) И в большинстве случаев он стоит меньше, не спорю. Но опять же только и только из-за того что разрабам надо экономить (бабла не хватает всегда, уж поверь), ведь в теории хороший сюжет может сочинить любой человек с хорошей фантазией. Но дело в том, какой по качеству проработки сюжет он сочинит - ведь очень часто в сюжете хватает таких дыр (в проработке деталей, в сюжетном соединении героев), что диву даешься. За примерами ходить далеко не надо - S.T.A.L.K.E.R., Crysis, даже Mass Effect - вот игры где сюжет банален до скрежета в зубах и до тряски в коленках. Дыр также очень много в том же кризисе (первом, в аддоне молодчина О'Конор сделала все более-менее нормально). А такие люди как вышеупомянутая Сьюзан стоят довольно таки дорого... Хотя с UE3 не сравнится ничего =)
З.Ы. Кстати - для своего времени в Биошоке была крутая графа (тогда ведь нормально работать даже с UE3 не умели, только щас из него выжимают все соки).
__________________
Встретились как-то регресс с прогрессом - и взорвались... Телевизора нет. Ем грибы, смотрю ковер... Последний раз редактировалось Mafusail; 25.08.2009 в 20:41. |
||
|
25.08.2009, 20:35 | #349 | ||
Nyyyaaagh!
Регистрация: 29.11.2007
Сообщений: 1,341
Репутация: 459
|
Mafusail, Движок и сюжет - разные вещи. А из О'Коннор сценарист как из Михалкова разведчик.
|
||
|
25.08.2009, 20:39 | #350 | ||
Игрок
Регистрация: 15.08.2009
Адрес: Атлантида, Северный Полюс
Сообщений: 525
Репутация: 71
|
кто знает, мжоет из него хороший разведчик получится? =) А про Сьюзан - извини, но она полюбому лучше остального шлака.Тебе не понравился сюжет Биошока? Она конечно тоже не сахар (Gears of War, Blackside: Area 51 далеко не самые лучшие по сюжету игры), но все таки...
__________________
Встретились как-то регресс с прогрессом - и взорвались... Телевизора нет. Ем грибы, смотрю ковер... |
||
|
25.08.2009, 20:41 | #351 | ||
Игроман
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 3,537
Репутация: 541
|
Mafusail,Шок был раскритикован за "пластелин". Но подача все-таки реализованна бывает и не миллионы- Ведьмак- красивые арты встаки,а ролики изаписки Сталкера были с интригой. Тот же Брейд-его чуть ли не психологи разбирают. Но в Брейде сюжета и не было почти-я в англ. версию играл и ести книжки не особо читал. В МЕ РПГ 2,0 как-то не увидел,но такая кинематографичность-это несомненно будещее РПГ. А то два манекена уже как-то приелись. Еще недостаток подачи сюжета-эмоции.Локализатори плюют на голоса,а лици на фоне фотопальм не выразительны.
|
||
|
25.08.2009, 20:52 | #352 | ||
Игрок
Регистрация: 15.08.2009
Адрес: Атлантида, Северный Полюс
Сообщений: 525
Репутация: 71
|
в ведьмака не играл, так что судить не буду. Брейд - играл, понравилось, сюжет зацепил. В МЕ сюжет - фон к разным мелочам типа постановки диалогов. И вообще, чего мы спорим то? О чем? О том что тебе понравилось то-то а мне то-то? Не вижу в этом смысла.
З.Ы. Пожалуйста, пиши хоть чуточку поаккуратнее, проверяй хотябы сообщение после того как ты его написал - я лично понял что ты написал только с третьего раза.
__________________
Встретились как-то регресс с прогрессом - и взорвались... Телевизора нет. Ем грибы, смотрю ковер... |
||
|
25.08.2009, 21:05 | #354 | ||
Игрок
Регистрация: 15.08.2009
Адрес: Атлантида, Северный Полюс
Сообщений: 525
Репутация: 71
|
полностью согласен - балом правят деньги в нашем мире (муахаха!).
Если серьезно - второй пост сверху, п.6.
__________________
Встретились как-то регресс с прогрессом - и взорвались... Телевизора нет. Ем грибы, смотрю ковер... |
||
|
|