Серия "Half-Life" - обсуждение - Страница 169

**Sc4venGer** · 09.07.2008, 10:25

ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПОСТИТЬ В ТЕМЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ПОЧИТАТЬ ПРАВИЛА РАЗДЕЛА "GAMEZ BAZAR" и Правила форума

Half-Life и аддоны:

Скрытый текст:

HALF-LIFE

Скрытый текст:

HALF-LIFE
Opposing Force

Скрытый текст:

HALF-LIFE
Blue Shift

Скрытый текст:

HALF-LIFE
Decay

Скрытый текст:

Разработчик Gearbox Software

Официальный сайт порта

Страница в Википедии

Об игре:

Мы снова оказываемся свидетелями инцидента в Чёрной Мезе, но в этот раз уже в роли коллег Гордона Фримена — Доктора Джины Кросс и Доктора Колетты Грин. Доктор Джина Кросс уже встречалась игрокам в виде голографии во время тренировки Hazard Course в Half-Life, а также как мультиплеерная модель для Half-Life. Доктор Грин — это совершенно новый персонаж, впервые появившийся в Decay.

Хотя Gearbox сделала РС версию порта, Decay так и не вышел на РС «из-за возможных сложностей с управлением». Так, множество фанатов Half-Life лишились возможности поиграть в эту игру. Decay также не доступен через Steam. Decay, однако, портируется фанатами на движок GoldSrc. В случае успеха, они надеются переделать игру и для движка Source.

Доктор Кросс и Доктор Грин — члены той же исследовательской команды Чёрной Мезы, что и герой Half-Life, Гордон Фримен. Они ответствены за наблюдение за экипировкой, которую использует Гордон в течение эксперимента, и за безопастность Доктора Розенберга (который также появлялся в Blue Shift) и Доктора Ричарда Келлера.

PC версия:

Скрытый текст:

Подробнее об игре
Видео беты

Half-Life 2 и эпизоды:

Скрытый текст:

HALF-LIFE 2

Скрытый текст:

HALF-LIFE 2
Episode One

Скрытый текст:

HALF-LIFE 2
Episode Two

Скрытый текст:

Подробнее об играх серии Half-Life
Русский фан сайт Half-Life
~~История создания~~ Читайте Raising the Bar :P

**Tim@n** · 09.11.2013, 00:54

Цитата:

Сообщение от Странник

Я уж молчу про военно-морской флот: современный боевой корабль даже приблизиться к себе не даст, он в мелкий порошок разотрёт любого неприятеля.

Читаю я тебя и застрелится хочется. Ты хоть понимаешь, что пишешь? Против Альянса! Какой современный корабль? Какой порошок? Для Альянса наши корабли, что для нашего современного корабля, корабли викингов - драккары. Сделали пару выстрелов из убер-пушенсции и нету корабля. Энергетическое оружие никакое ПВО не остановит, ему плевать.

Цитата:

Сообщение от Странник

Ни в самом Half-Life 2, ни в Эпизодах не показано ни одной серьёзной боевой техники. Ну согласитесь, все эти страйдеры и летающие штурмовики не выдерживают никакой критики, если рассматривать их именно как боевые машины, ведь они без особых проблем уничтожаются даже из ручных (!) противотанковых гранатомётов.

А после ничего угрожающего не осталось, вот и остались одни транспортники, да ветролёты. Зачем им держать целый флот крупногабаритных кораблей на Земле?

Цитата:

Сообщение от Странник

Поражение всех регулярных армий Земли в течение семи часов? Крайне, крайне маловероятно.

Вася, тебе 26 лет,ты должен знать, как там происходит мобилизация. Ну допустим за два часа силы придут в готовность, при чём вы здесь все упоминаете, ослабленное портальными штормами человечество, имею в виду пехоту, десант и прочее. И что дальше? Полагаю цивилизации, обладающей сверхразвитыми технологиями, захватившей тучу других рас, обладающей технологией телепортации и прочими плюшками, под силу к чертям уничтожить большинство ядерного вооружения Земли, так как лидеры не сразу стали бы применять оружие, нам ведь жить потом на планете, а когда уже возможно поняли, было слишком поздно, да и думаю сбить эти ракеты на удалённом расстоянии для такой расы не проблема. При том, если речь идёт о воздущних целях, то поверхность от такого взрыва не сильно пострадает, если ракета не направлена на наземную цель. И к тому же я допускаю, что они способны очищать пространство от радиации, а если и нет, то подумай, какой радиус заражения? Как в Чернобыле или Фукусиме? По сравнению с полощадью Земли это мелочь, а я не заметил, чтобы люди сильно рассредоточились в сельской местности, онли города.

**$ith** · 09.11.2013, 15:54

Цитата:

Ни в самом Half-Life 2, ни в Эпизодах не показано ни одной серьёзной боевой техники

А и правда, зачем она? Причем все что было, собиралось на цитадели. И если бы Г-ман Фримена не подбросил, то Альянс наверное благополучно осуществил свой план.
Ведь дядя с дипломатом наверняка выбрал самое подходящее время. Земля уже была сдана. Ну какие-то недобитки там в туннелях окопались. И что? Альянс уничтожил инфраструктуры и воздвигнул цитадель + подавляющее поле. Все. И успокоились. Дальше тактика изнурения против тех же партизан. Единтвенное, для Альянса стали все же камнем предкновения Земные законы физики, которые им были непривычны видимо. Для чего они и стремились заполучить ученых. Т.е. из своего мира они могли телепортироваться, а вот создавать туннели на само Земле уже не умели. Наверняка были и другие подобные проблемы.

**Dragon27** · 09.11.2013, 16:15

Цитата:

Сообщение от $ith

Земные законы физики, которые им были непривычны видимо

Лолшто?

**Странник** · 09.11.2013, 17:58

Tim@n, В том-то и дело, что описываемые масштабы сил не соответствуют. Ну никак не соответствуют. Представим себе некую расу, которая может путешествовать между мирами и тырить ресурсы с планет. На кой ей нужна вся эта мышиная возня с жалкими людишками? Для опытов достаточно было захватить пару сотен "образцов", а всех остальных пустить в расход, поскольку затраты на контроль и поддержание порядка огромны, а самое главное, что никакой пользы в этом нет для пришельцев.

**mr.AGRH** · 09.11.2013, 19:15

Цитата:

Сообщение от Странник

а самое главное, что никакой пользы в этом нет для пришельцев.

То-то у них вся техника - это совмещение органики из предыдущих завоеванных миров и машин.

**Странник** · 09.11.2013, 22:55

mr.AGRH, Не знаю как насчёт других организмов, но модификация тела человека имеет мало смысла - оно для этого совершенно не приспособлено. В сущности, задача нашего организма заключается, по сути, лишь в поддержании работоспособности мозга. Всё. Человеческое тело не имеет ни большой физической силы, оно не очень-то и гибкое, а наш мозг не имеет никаких ментальных способностей, которые могли бы как-то компенсировать подобные слабости. Более того, человек способен комфортно существовать только в очень ограниченном диапазоне температур (если не ошибаюсь, в идеале температура окружающего воздуха должна составлять +22°С, чтобы нам не было холодно \ жарко), при этом он очень уязвим для любой биологической угрозы вроде новых болезней. А уж способность дышать только воздухом (т.е. смесью азота и кислорода) автоматом ограничивает его сферу деятельности только нашей планетой.

Если учесть все эти факторы, то несложно заметить, что люди категорически не приспособлены для каких-то полезных действий с точки зрения пришельцев. И "усилить" их мы тоже не в состоянии, у нас нет каких-то особенных способностей, которые могли бы быть полезны Альянсу.

P.S. Учитывая технологическое развитие Альянса, куда проще было бы сконструировать роботов для обслуживания их внутренних структур, нежели проводить чудовищно сложную работу по изменению человека, да ещё и поддерживать потом его в этом изувеченном состоянии (это я на Сталкеров намекаю).

**Tim@n** · 11.11.2013, 00:56

Цитата:

Сообщение от Странник

На кой ей нужна вся эта мышиная возня с жалкими людишками? Для опытов достаточно было захватить пару сотен "образцов", а всех остальных пустить в расход, поскольку затраты на контроль и поддержание порядка огромны, а самое главное, что никакой пользы в этом нет для пришельцев. Не знаю как насчёт других организмов, но модификация тела человека имеет мало смысла - оно для этого совершенно не приспособлено.

Ну так и людей не шибко много осталось или я не прав? зачем им удерживать города? Моё мнение такого: у всего есть своя причина, ничего не делается просто так. Оно и в жизни так. И если Альянс делает то, что делает, то на это у него есть свои причины, мотивы, цели. В конце концов их мышление, ну явно, отличается от нашего.

Цитата:

Сообщение от Странник

Более того, человек способен комфортно существовать только в очень ограниченном диапазоне температур (если не ошибаюсь, в идеале температура окружающего воздуха должна составлять +22°С, чтобы нам не было холодно \ жарко), при этом он очень уязвим для любой биологической угрозы вроде новых болезней.

При всём, при этом, человек способен приспособится и выжить практически в любой жопе, коя бы вокруг не творилась или я не прав?

**Странник** · 11.11.2013, 01:53

Цитата:

Сообщение от Tim@n

И если Альянс делает то, что делает, то на это у него есть свои причины, мотивы, цели. В конце концов их мышление, ну явно, отличается от нашего.

У них мышление вообще крайне идиотское в таком случае. Episode One и Two нам это очень наглядно продемонстрировал. Цитадель должна взорваться и тем самым доставить Очень Важное Сообщение в мир Альянса (или куда там...). Вместо того, чтобы через интернет (или его аналог) перекинуть быстренько нужную информацию в другую Цитадель и там уже спокойно отправить эти данные, Альянс занимается какой-то хренью. Например, такой как атака на "Белую Рощу". Да, возможно, при таком раскладе второй портал между нашим миром и миром Альянса был бы открыт чуть позже, но какая разница-то? Альянсу торопиться некуда, судя по всему.

По поводу выживания человека, кстати: выжить может, да, но только при помощи огромного количества приспособлений (дом, одежда, электричество, транспорт и т.д.). Причем всё это будет нужно именно для поддержания той самой комфортной температуры и прочих ништяков, без которых наше тельце очень быстро заболеет \ умрёт.

**lYXl** · 11.11.2013, 13:16

Если они приняли такое решение, значит на то были свои причины и никак иначе нельзя. Не зря ведь Gman говорит, что время пришло и сейчас наиболее подходящий момент действовать, значит не всё так радужно у Альянса и их могущество ограничено.

По поводу того, почему Альянс использует существ из побеждённых миров:
Проще сделать рабами "местных", чем тратить годы на разработки и тесты специальных войск. Среда везде разная, поэтому использование существ завоёванного мира для его контроля очень логично. Даже если посмотреть с другой стороны, зачем держать штурмовые войска огромной мощи в побеждённом мире, ведь их поддержка может быть невозможна в данном мире? Т.е. что-то сломается, ремонтоёмкость исчерпывается, а создать нужные запчасти невозможно, так как нет необходимого оборудования и ресурсов.
Поэтому достаточно оставить полицию с менее мощным и простым оружием, которая может себя поддерживать автономно, используя ресурсы этого мира.

**$ith** · 11.11.2013, 18:21

Dragon27,
Лол, то что по этой причине они не могли наладить телепорты для чего и потребовалось брать за жабры Джудит и Илая. Об этом говорит Кляйнер или сам Илай. Не помню точно.

**McDragon** · 11.11.2013, 20:07

Йа потерял суть разговора, так о чем речь-то?) Ах, да, о 7 часовой войне...
Ну, учитывая что это все же фантастика, причем во вмногих случаях не состыковывающаяся с нашими как раз таки законами физики, то спорить о том, как они хапнули так быстро землю, прижав всех к ногтю - бесполезная затея, это же фантастика.

**Dragon27** · 11.11.2013, 20:46

Цитата:

Сообщение от $ith

Лол, то что по этой причине они не могли наладить телепорты для чего и потребовалось брать за жабры Джудит и Илая. Об этом говорит Кляйнер или сам Илай. Не помню точно.

О других законах физики (земных, как ты выразился, в противовес альянсовским, видимо) они не говорили. Не помню такого.

**Странник** · 16.11.2013, 09:47

lYXl, Суть как бы в том, что Альянс не производит впечатления сверх-могущественной "корпорации" или как там их... Реально, чем они так выделяются? Да ничем, по сути если посмотреть. Боевые роботы-синтеты уничтожаются самыми обычными ручными РПГ, а солдаты очень даже успешно склеивают ласты от тех же самых ручных автоматов и ручных гранат. Хотя на самом деле уж в Цитаделях и прочих важных местах должны были остаться хоть какие-нибудь "более крутые" представители Альянса, ибо мало ли что... А по факту Гордон в одиночку зачищает себе путь к самой вершине Цитадели. Это "всемогущая" организация разве? Крайне сомнительно...

**Rackot** · 16.11.2013, 13:53

Странник, просто ты не понимаешь всей крутости Великого Гордона Фримена, который может запустить термоядерный реактор даже без топлива, просто сурово посмотрев на него. Все боятся Великого Гордона Фримена! Он как Чак Норрис, только молчаливы и безногий. Но он на столько крут, что ему не нужны ноги чтобы ходить, как ему не нужен подствольный гранатамёт чтобы стрелять подствольными гранатами.

**MD87** · 16.11.2013, 15:22

Гордон Фримен может "МОНТИРОВКОЙ" изменить мир! Как ни крути, Half-Life это динамичный и фантастический экшен. Разумеется, 100% реализма некоторых событий не нужны в сценарии в таком жанре. Ведь когда игру выпустили и все в нее играли в первый раз, то все было просто супер! Помню, когда-то давно в мании писали статью, что HL2 слишком коридорная игра, враги в ней появляются только тогда, когда дойдешь до места Х и враги слишком одинаковые. Главное это фантастика, которая может дать много впечатлений и хороших эмоций.

Barkaya · 16.11.2013, 18:03

Цитата:

Сообщение от Странник

Боевые роботы-синтеты уничтожаются самыми обычными ручными РПГ

Падают кое-как от 5+ снарядов, при этом чрезвычайно эффективно вырезают пехоту и уничтожают укрепления.

Цитата:

Сообщение от Странник

солдаты очень даже успешно склеивают ласты от тех же самых ручных автоматов и ручных гранат.

Обыкновенные людишки (предатели и мозгопромытые), практически никак не усиленные технологиями Альянса (кроме вооружения).

Цитата:

Сообщение от Странник

Цитадель должна взорваться и тем самым доставить Очень Важное Сообщение в мир Альянса (или куда там...)

Откуда этот бред взяли? Взрыв Цитадели был выгоден только лишь G-Man'у (и то по "только ему известным причинам"), а на пока что Не Очень Важное Сообщение Альянсовцам было плевать, т.к. "какая к чёрту шифровка в очередном (из многих) видео сообщении одной группы повстанцев другой" (да и наличие зашифрованной части с Бореем Фримэн и Ко обнаружили лишь при внимательном домашнем просмотре в Белой Роще).

Цитата:

Сообщение от Странник

Альянс занимается какой-то хренью. Например, такой как атака на "Белую Рощу".

КАнечно, зачем пользоваться шансом и пытаться уничтожить базу повстанцев, на которой готовят к запуску ракету, на которой находится технология, которая может закрыть открывающийся на месте взрыва Цитадели Сити 17 портал, через который на огонёк заглянет такое количество войск Альянса, что жалкие остатки жалких людишек скопытятся или будут окончательно порабощены в считанные минуты? Лучше сложить лапки и подождать, пока повстанцы тихо-мирно пустят ракету, закроют портал и улетят куда подальше (к Борею активировать "супер-оружие" Aperture Science)

.

**Странник** · 17.11.2013, 04:05

Barkaya, На самом деле, кстати, то что лишь из РПГ можно страйдера подбить - чушь полная. Надо учесть тот факт, что РПГ в Half-Life 2 очень хилое, что здорово портит картину. Даже древнегреческий РПГ-7 пробивал броню в 25мм, а с выходом более суровых боеприпасов стал пробивать и все 50мм. По идее, кстати, достаточно прицельной стрельбы по органам зрения страйдера. Чем-то он смотрит ведь? А уж камеры у него или глаза какие-то - это вторично. Причём необязательно даже подставлять под удар простых автоматчиков: ещё во времена Второй Мировой в городах больше всего боялись снайперов. Берём СВД Драгунова, сажаем бойца в укромное место и начинаем методично выбивать этих страйдеров одного за другим. И не надо всем по гранатомёты выдавать. Конечно, снайперов по всему городу не натыкаешь, ну так и другие способы есть вроде натягивания тросов поперёк улицы. Учитывая в каком состоянии страйдер обычно передвигается, грохнется он гарантированно, даже если вырвет крепления тросов. Ну а бить лежачего - самое удобное дело, как известно.

По поводу "Белой Рощи" - как же на Землю тогда Альянс вломился, раз у него такие проблемы с открыванием телепортов?

Barkaya · 17.11.2013, 09:40

Цитата:

Сообщение от Странник

Barkaya, На самом деле, кстати, то что лишь из РПГ можно страйдера подбить - чушь полная. Надо учесть тот факт, что РПГ в Half-Life 2 очень хилое, что здорово портит картину.

И откуда же взята информация о толщине брони страйдеров (хотя тут нужно смотреть на органику, из которой она состоит, если серьёзно сопротивляется взрывчатке, но влёгкую прожигается плазма шариками из Цитадели) и о том, что в игре используются именно РПГ, а не не-существующие-в-реальности-ракетницы (про штурмовиков можете не заикаться, т.к. они запросто сбивают летящие в них ракеты и прочие подобные снаряды; и наверняка увеличенные или типа того их модели сбивали ядерные ракеты, если кто-то в творящемся во время Семичасовой войны хаосе умудрялся их запустить)? Про снайперов бред: страйдеры легко "приседают", прикрывая своё мягкое брюшко, и имеют специальную лучевую атаку, на раз сносящую здания и укрепления с умниками с винтовками (которые ещё нужно найти/отобрать у Альянсовцев и тратить время на обучение работе с ними только для того, чтобы обнаружить, что "ползучие" шарики-мины (т.е. не те, что утыкаются в землю и не дают себя нормально выкопать/обезвредить) Альянса запросто (потому что неуничтожимые, пока не попадают в воду, и единственным средством разборок с ними оказалась единственно-экземплярная гравипушка) подбираются к снайперам и шокируют их до смерти).

Цитата:

Сообщение от Странник

По поводу "Белой Рощи" - как же на Землю тогда Альянс вломился, раз у него такие проблемы с открыванием телепортов?

Так портал открылся через очень небольшое время после взрыва Цитадели, но "эхо взрыва" до ближайшего измерения с войсками Альянса ещё только начало "идти" (а когда "оно" придёт, то им ещё надо будет экстренно организоваться и т.д., т.к. "это вам не заранее спланированная атака на Землю").

**Странник** · 17.11.2013, 15:41

Barkaya, Органика она и есть органика. Плоть слабее железа. Это факт и он применим к любой ситуации, будь то органика земная или чужая. В принципе, единственное чем страйдер от робота может отличаться - это наличие какого-нибудь био-мозга, а также различные "живые" сочленения на ногах. Всё остальное куда разумнее будет сделать из чего-нибудь более крепкого. Конечно, толщина брони страйдера нам действительно неизвестна, но чисто на глаз она не такая уж и толстая. Кумулятивный снаряд такую хрень точно прожжёт. Опять же, стрелять по органам зрения - самый беспроигрышный вариант. Либо с верхних этажей, либо с земли, если страйдер все же присядет (так даже еще удобнее). Еще раз: в городских условиях любая техника НЕ целесообразна именно по причине большого количества укрытий для противника: в каждое окно гранату не закинешь, а значит, даже маленький отряд из повстанцев может без особых проблем завалить страйдера.

Что касается "Белой Рощи" - ладно, хорошо, соглашусь с тем, что Альянс обосрался от страха до такой степени, что решил собрать все оставшиеся силы и попытаться завалить базу повстанцев, не считаясь с потерями. Что говорит нам о том, кстати, что всё их могущество не такое уж и большое. Я же говорю, история, которая лежит в основе Half-Life 2, вся пестрит нестыковками и неточностями. Что вдвойне обидно, я ведь как-никак фанатом себя этой серии считаю, если честно.

Альянс мне напоминает людей, которые получили в руки несколько убер-технологий, а в остальном всё осталось по-прежнему - они как были расой слизняков и букашек, так ими и остались.

Barkaya · 17.11.2013, 20:05

Цитата:

Сообщение от Странник

но чисто на глаз она не такая уж и толстая.

Именно, что "чиста на глаз", а на самом деле... Как будто бы пришельцы могут состоять только из тех материалов и веществ, которые известны людям, а всех остальных возможных "материалов и веществ" нет, потому что "не изучено - не существует"

(тем более, что большинство технологий Альянса (турельки всех видов, например) неуничтожимы (в смысле разрыва на куски) стандартным мелко-среднекалиберным оружием, а взрывчатки на всех не хватит, особенно если её действительно не хватает; ящики с бесконечными патронами - условность для прохождения специальных/усложнённых отрезков уровней, если что).

Цитата:

Сообщение от Странник

Еще раз: в городских условиях любая техника НЕ целесообразна именно по причине большого количества укрытий для противника: в каждое окно гранату не закинешь, а значит, даже маленький отряд из повстанцев может без особых проблем завалить страйдера.

Зачем тратить гранаты, мины и проч., если можно просто сносить здания с повстанцами? Чем, кстати, страйдеры во время боёв в Сити 17 успешно занимались; нормальные укрытия для повстанцев были только под землёй, куда сбрасывали мэнхэков (аккуратно подрезавших жизненно важные органы)/пуляли ракетами с хэдкрабами. Спас всех только Гордон Фримэн (к чему (повышенная живучесть и огневая мощь ГГ в подавляющем большинстве игр и не только) уже давно надо привыкнуть, особенно когда он ещё в Чёрной Мезе легко (ну, более-менее легко) расправлялся с пришельцами Зена/отрядами спецназа при поддержке бронетехники; в серии Half-Life крутость ГГ хотя бы объясняют костюмчегом с лямбдой (который неплохо так повышает сопротивляемость носителя к воздействиям враждебной среды и свинцу) и умением Гордона (да и большинства выживших учёных Чёрной Мезы тоже) быстренько осваиваться с использованием инопланетного чего-бы-там-ни-было + ещё есть приставление массовки в виде охранников/повстанцев, чтобы Фримэн ощущался всё-таки не полным терминатором, а просто отлично вытренированным учёным-солдатом (и степень получал, и в армии служил...), которому периодически всё-таки "нужна" помощь, которая даже может кого-нибудь подстрелить).

Цитата:

Сообщение от Странник

Что касается "Белой Рощи" - ладно, хорошо, соглашусь с тем, что Альянс обосрался от страха до такой степени, что решил собрать все оставшиеся силы и попытаться завалить базу повстанцев, не считаясь с потерями. Что говорит нам о том, кстати, что всё их могущество не такое уж и большое.

Так описали, как будто в атаку пошли все оставленные/мозгопромытые на поверхности планеты силы Альянса, а не остатки солдат/механизмов/синтетиков Цитадели Сити 17. Тем более, что такая "могучая кучка" всё равно легко бы снесла оборону ракетной шахты, если бы не мистер Фримэн, экспериментальная гравипушка и экспериментальные же мины Магнуссона (ну и немного повстанцев с ракетницами для массовки и изображания активной деятельности, см. пункт выше).

Цитата:

Сообщение от Странник

Я же говорю, история, которая лежит в основе Half-Life 2, вся пестрит нестыковками и неточностями.

Которые вы сами и выдумали (долго смеялся, когда превозносили скорость реагирования, стрессоустойчивость и огневую мощь армий Земли, а технологии Альянса принижали до стандартов ВМВ и ниже...). Кстати, эти самые "аргументы" об огневой мощи и т.д. уже успешно были размазаны другими участниками "дискуссии", а уж утверждение о "слабости" человеческого тела (похоже, что как минимум о Робинзоне Крузо не читали, а как максимум не слышали/видели/читали о несчастных/психах, которые месяцами выживали на подножном корму без телевизера) полностью убедило меня в троллинговой направленности этой "дискуссии"

.