[Аннигилятор]

Прочитал я не давно статью одну http://www.mntc.ru/edu.pdf , Изходя из собственных наблюдений могу сказать что все что описано в этой статье верно, эта статья в общем то сподвигла меня создать эту тему.
1) Как вам эта статья ?
2) Как вы оцениваете наше образование ?
3) Что вы думаете об ЕГЭ ?
4) Что вы думаете о будущем России ?

[INC FF]

Я говорю не про себя,а про тех,кому нужны деньги.Я хорошо представляю свою жизнь без денег.А знания это не учёба на пятёрки,что бы получить хорошие знаний,нужна любознательность,вот я очень люблю узнавать что-то новое,но не люблю учиться.А оценки,пятёрки,это только для образования,и что бы поступить в Институт и т.п.

[Art]

Сообщение от INC FF

Я говорю не про себя,а про тех,кому нужны деньги.Я хорошо представляю свою жизнь без денег.А знания это не учёба на пятёрки,что бы получить хорошие знаний,нужна любознательность,вот я очень люблю узнавать что-то новое,но не люблю учиться.А оценки,пятёрки,это только для образования,и что бы поступить в Институт и т.п.

1. В твоем возрасте рано думать о деньгах.
2. Если тебе не нравится учится, то ты не любознательный.
3. В ВУЗ можно поступить и без хороших оценок в школе.

[INC FF]

1.Я о них и не думаю.
2.Разные вещи.
3.Незаконно или ещё как-нибудь.

[bober_maniac]

3.Незаконно или ещё как-нибудь.

Ну, если бы ты видел мой аттестат за 11 класс... то наверно подумал, что в ВУЗ я поступил, заплатив кусков эдак 500 =)

[Art]

1. И правильно.
2. Неа, не разные - в школе дают необходимый минимум, и если у тебя нет желания узнать его, то и нет смысла узнавать что-то еще.
3. Нет, в болшинстве ВУЗов на аттестат не смотрят - важнее всего знания. Если бы брали только по аттестату, то я бы прошел почти без проблем.

[Uncle Splin]

Мдя...

Товарищи, так интерессно читать ваши рассуждения по теме, в которой Вы чуток мелковато плаваете....

Есть две вещи которые помогаю жить - мозги и наглость в том или ином проявлении.

И все, а насчет денег - ну да, до первого человека с принципами или с характером...

[lamer686]

bober_maniac

Есть такая замечательная фирма Otis. ЗАнимается проектировкой как раз. Фирма частная, посему зарплаты на уровне. А КБ и НИИ - гос. предприятия.

Ну таких единицы((
Art

2. Нормальный инженер получает от $1000, но тут еще вопрос - куда устроится?

Ты хотел сказать семи пядей во лбу,где-то в Москве и на очень солидном предприятии. У нас в универе объявление весело требуются молодые инженеры-энергетики з/п от 5000 р. и вряд ли она дойдёт до $1000

Не умничай - учителя сейчас получают меньше 8000 в столицах, а им зачастую нужно не только знания давать, но и убирать кабинет, учить детей морали и нравственности и т.п.

Кстати очень инетерсно узнать про столичные з/п. В новостях слышал,что водила троллейбуса 15 000р. получает,это правда?

[Art]

Ну таких единицы((

Неа, отнюдь!

Ты хотел сказать семи пядей во лбу,где-то в Москве и на очень солидном предприятии. У нас в универе объявление весело требуются молодые инженеры-энергетики з/п от 5000 р. и вряд ли она дойдёт до $1000

Варианты:
1. Это гос. предприятие.
2. Поехать в ту же Москву.
3. Ждать реформ.

Кстати очень инетерсно узнать про столичные з/п. В новостях слышал,что водила троллейбуса 15 000р. получает,это правда?

Не знаю, не вожу, но скорее всего где-то так...

[lamer686]

Art

Неа, отнюдь!

Ну тебе видней.

1. Это гос. предприятие.

Ага.

2. Поехать в ту же Москву.

Так нас и ждут.

3. Ждать реформ.

Ды проще шавермой торговать.

Не знаю, не вожу, но скорее всего где-то так...

Ни себе фика, терь я понимаю чё к вам все рвутся,это ж,этож круто!!!

[Ferago]

3. Нет, в болшинстве ВУЗов на аттестат не смотрят - важнее всего знания. Если бы брали только по аттестату, то я бы прошел почти без проблем.

Ну это уже меняет дело.Это хорошо.

2. Неа, не разные - в школе дают необходимый минимум, и если у тебя нет желания узнать его, то и нет смысла узнавать что-то еще.

Я его узнаю.

[Art]

Так нас и ждут.

Все тебе на блюдечке, да с голубой каемочкой!Самому надо пробиваться!

Ды проще шавермой торговать.

Между прочем, это тоже труд.

Ни себе фика, терь я понимаю чё к вам все рвутся,это ж,этож круто!!!

Ага, а ты посиди за баранкой целый день, покатайся по ожибленным трассам и постой в пробках (про постоянное присутствие выхламных газов умолчу), вот и посмотрим, на сколько это круто. Кстати, такая зарплата скорее всег осо всеми надбавками и примеальными...

Ну это уже меняет дело.Это хорошо.

Но не во всех - на аттестате погорели многие мои однокласники, так что расслабляться не стоит.

Я его узнаю.

А еще больше, чем в школе дают, узнать не хочется?

[Ferago]

А еще больше, чем в школе дают, узнать не хочется?

Хочеться.Только то что мне интересно.

[Art]

Сообщение от Ferago

Хочеться.Только то что мне интересно.

Ну, тут уж ничего не поделаешь...

[lamer686]

Все тебе на блюдечке, да с голубой каемочкой!Самому надо пробиваться!

Представляешь сколько инженеров останется без средств к существованию.Вот приеду ща в Москву и? Мне элементарно негде будет жить.

Между прочем, это тоже труд.

Получается более выгодный чем 5 лет учится, а потом в КБ работать, а это неправильно ИМХО.(кто-нибудь может это ИМХО по буквам расшифровать?)

Ага, а ты посиди за баранкой целый день,

Ну не целый,часов 7 было.

покатайся по ожибленным трассам и постой в пробках (про постоянное присутствие выхламных газов умолчу),

Ага,было и не раз.

вот и посмотрим, на сколько это круто

Ды за 15 тысяч хоть щас.

Кстати, такая зарплата скорее всег осо всеми надбавками и примеальными...

У наших то 4 000р.Со всеми премиальными.

[Uncle Splin]

Мдя...
Такое ощущение что главное в образовании это то сколько ты будешь зарабатывать...


Образование то по своей сути всегда первично, а работа вторична....

[Art]

Представляешь сколько инженеров останется без средств к существованию.Вот приеду ща в Москву и? Мне элементарно негде будет жить.

Тебе не кажется, что это все отмазки? Множество случаев ,когда приезжают из меньших городов в большие, находят работу и жилье, и получают приличную зарплату!

Получается более выгодный чем 5 лет учится, а потом в КБ работать, а это неправильно ИМХО.

Зачем? Пусть торгуют те, кто учился только в школе, а для человека с высшим образованием гораздо больше возможностей.

(кто-нибудь может это ИМХО по буквам расшифровать?)

Это английская аббравеатура IMHO, как расшифровывается не помню...

Ну не целый,часов 7 было.

Этого мало?

Ага,было и не раз.

Не, ты даже не представляешь, что это такое в большом городе!

Ды за 15 тысяч хоть щас.

"хоть щас" тебя ни кто не возьмет - туда берут людей со средним образованием, да и то не всех - нужно по здоровью подходить.

У наших то 4 000р.Со всеми премиальными.

У вас и цены ниже - у нас буханка хлеба стоит 16 рублей.

Образование то по своей сути всегда первично, а работа вторична....

Суть образования в том, чтобы потом его применить - если ты не найдешь себе работу, то грош цена твоему образованию!

[Uncle Splin]

Суть образования в том, чтобы потом его применить - если ты не найдешь себе работу, то грош цена твоему образованию!

А боольше всего мне нравится, когда студентов 3/4 курсов забирают на стажировку и уже на 5 они полноценные работники серьезныхз компаний....

Это-то при неоконченном высшем образовании.....

[lamer686]

Мдя...
Такое ощущение что главное в образовании это то сколько ты будешь зарабатывать...

Ну более образованные на мой взгляд и должны больше зарабатывать, а то чё толку 5 лет учится.Хочется что б благодаря полученным знаниям не только кроссворды разгадывать можно б было.
Art

Тебе не кажется, что это все отмазки? Множество случаев ,когда приезжают из меньших городов в большие, находят работу и жилье, и получают приличную зарплату!

Кажется,но тут у меня хоть есть с чего оттолкнутся, а там полный голяк.

Зачем? Пусть торгуют те, кто учился только в школе, а для человека с высшим образованием гораздо больше возможностей.

Пусть,только возможность получать меньше торгаша, я не считаю большой возможностью.

Этого мало?

Так рабочий день то 8 часов.

Не, ты даже не представляешь, что это такое в большом городе!

Скорее всего.

"хоть щас" тебя ни кто не возьмет

Ну это да, я так образно.У меня и категории "D" то нету.

У вас и цены ниже - у нас буханка хлеба стоит 16 рублей.

У нас 10,но у нас регион аграрный,было б странно если хлеб дороже стоил.А вот многие ИП гоняют за товаром в Москву,так что естественно,что здесь он подороже будет.Ну да ладно, я не жалуюсь,всё для жизни есть.

[Art]

Кажется,но тут у меня хоть есть с чего оттолкнутся, а там полный голяк.

Вот именно.

Пусть,только возможность получать меньше торгаша, я не считаю большой возможностью.

Знаешь что такое моральное удовлетворение? Это когда ты доволен тем, чем ты занимаешься. Т.е. если чесловек с вышкой будет торговать, то удовлетворения морального он не получит, хотя деньги и будут, а вот если этот человек будет заниматься своим любимым делом, хоть и за гроши, то он будет удовлетворен, а это на много важнее. Ну тут тебе лучше Фрейда почитать...

Ну да ладно, я не жалуюсь,всё для жизни есть.

Ну вот и славно!

[Uncle Splin]

Ну более образованные на мой взгляд и должны больше зарабатывать, а то чё толку 5 лет учится.Хочется что б благодаря полученным знаниям не только кроссворды разгадывать можно б было.

А как же вот это:

А боольше всего мне нравится, когда студентов 3/4 курсов забирают на стажировку и уже на 5 они полноценные работники серьезных компаний....

И такое встречается сплошь и рядом.....