Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Почта журнала Обсуждение писем, вопросы, предложения, критика...

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 01.06.2009, 15:19   #1
Опытный игрок
 
Аватар для Нарру
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,001
Репутация: 319 [+/-]
Question [Архив] Сюжет и его значение в играх

Сюжет. Насколько большое значение он имеет для кинематографа. А игры, которые в последнее время так стараются уподобиться ему? Разумеется, сценарий тоже играет в них немаловажную роль. Но почему заимствования из кино нынче доходят до абсурда вроде полного копирования сцен и ситуаций? Почему количество штампов и клише даже в самых именитых блокбастерах от мира игр переваливает за все мыслимые рамки? Неужели так сложно придумать что-нибудь оригинальное? И вообще, важен ли, по-вашему, сюжет в играх вообще?

Над этими вопросами предлагаю поразмышлять вместе.
Нарру вне форума  
Отправить сообщение для Нарру с помощью ICQ
Старый 17.08.2009, 18:56   #281
Заблокирован
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 159
Репутация: 55 [+/-]

Предупреждения: 400
Cornereaux, Соглашусь. Ведь Бурноут Парадиз тоже без сюжета, но играть в нее интересно.
Shadow Heart вне форума  
Старый 18.08.2009, 06:04   #282
Новичок
 
Аватар для DNLK
 
Регистрация: 11.08.2009
Сообщений: 34
Репутация: 2 [+/-]
Заблуждаетесь - в Left 4 Dead есть если не сюжет, то сюжеты. Но это не Resident Evil, здесь сюжет, так сказать, спрятан. Его можно просто не заметить. Но если играть внимательно, то сюжет можно найти...Именно такие мелочи и создают отличную игру.
DNLK вне форума  
Отправить сообщение для DNLK с помощью Skype™
Старый 18.08.2009, 13:18   #283
Заблокирован
 
Регистрация: 08.06.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 58
Репутация: 19 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от Shadow Heart Посмотреть сообщение
Cornereaux, Соглашусь. Ведь Бурноут Парадиз тоже без сюжета, но играть в нее интересно.
С чего это вдруг такие умозаключения? Даже в тетрисе есть сюжет.
Алексей:) вне форума  
Отправить сообщение для Алексей:) с помощью ICQ
Старый 18.08.2009, 16:39   #284
Semper paratus
 
Аватар для Cornereaux
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 169
Репутация: 117 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Алексей:) Посмотреть сообщение
Даже в тетрисе есть сюжет.
Расскажи-ка, про что там? Мне кажется ты просто вычитал из какой-то статьи игромании, т.к. я видел уже такое изречение.
Cornereaux вне форума  
Старый 18.08.2009, 17:05   #285
Игрок
 
Аватар для P1RO
 
Регистрация: 11.03.2007
Сообщений: 939
Репутация: 356 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Cornereaux Посмотреть сообщение
Мне кажется ты просто вычитал из какой-то статьи игромании

Алексей, эх...что ж такое, своей головы нет? ты бы ещё сказал, что книга лучше.
__________________
Молчание, блеск, долг и честь
P1RO вне форума  
Отправить сообщение для P1RO с помощью ICQ Отправить сообщение для P1RO с помощью Skype™
Старый 18.08.2009, 17:25   #286
Заблокирован
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 159
Репутация: 55 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от Алексей:) Посмотреть сообщение
С чего это вдруг такие умозаключения? Даже в тетрисе есть сюжет.
В тетрисе сюжета нет и не будет, априори.
Но если ты уникум, то поведай, пожалуйста, сюжетную линию в тетрисе
Shadow Heart вне форума  
Старый 18.08.2009, 17:42   #287
Игрок
 
Аватар для Paladin Max
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 518
Репутация: 113 [+/-]
Если есть возможность утверждать, что в каком-нибудь Крайзисе почти нет сюжета, то сюжет в Тетрисе - это квадратура круга.
Paladin Max вне форума  
Отправить сообщение для Paladin Max с помощью ICQ
Старый 18.08.2009, 18:15   #288
Игрок
 
Аватар для Бальназар
 
Регистрация: 23.09.2006
Адрес: На Краю Времени
Сообщений: 631
Репутация: 239 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DNLK Посмотреть сообщение
Заблуждаетесь - в Left 4 Dead есть если не сюжет, то сюжеты. Но это не Resident Evil, здесь сюжет, так сказать, спрятан. Его можно просто не заметить. Но если играть внимательно, то сюжет можно найти...Именно такие мелочи и создают отличную игру.
Никто не заблуждается. В L4D как такового сюжета нет. Историю про вирус и заражение считать сюжетом нельзя, с моей точки зрения. Это просто составляющая игры. Если убрать всю информацию о том, как произошли зараженные и прочее - всё равно в игру будут играть. А то, что ты называешь "сюжетами", если я тебя правильно понял, конечно, это называется сценарием. Ты ведь про "сюжет" отдельной кампании, я правильно понял? Это нельзя относить к сюжету, имхо...
__________________
"Carry on, you will always remember
Carry on, nothing equals the splendor
Now your life's no longer empty
Surely heaven waits for you"
Бальназар вне форума  
Отправить сообщение для Бальназар с помощью ICQ
Старый 18.08.2009, 18:55   #289
Игрок
 
Аватар для Andrea
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 694
Репутация: 312 [+/-]
Чего здесь только не понаписали. И ведь никто не хочет заглянуть в первый пост.

Ладно, к вопросу наличия сюжета в Тетрисе и Крайзисе. Спросим у Вики

Статья в Игромании

Последний раз редактировалось Andrea; 18.08.2009 в 19:03.
Andrea вне форума  
Старый 18.08.2009, 21:05   #290
Заблокирован
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 159
Репутация: 55 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от Нарру Посмотреть сообщение
Сюжет. Насколько большое значение он имеет для кинематографа. А игры, которые в последнее время так стараются уподобиться ему?
Игры по фильма крайне получаться неудачными, а вот фильмы на основе игр иногда получаются/получаться. Это о многом говорит
Shadow Heart вне форума  
Старый 18.08.2009, 21:14   #291
Игрок
 
Аватар для Andrea
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 694
Репутация: 312 [+/-]
Shadow Heart, а можно конкретные примеры, пожалуйста. Без них ваши слова весьма легковесны. И не о том в начале темы говорилось, подача сюжета, обилие кат-сцен, вот о чём речь шла.
Andrea вне форума  
Старый 18.08.2009, 21:32   #292
Юзер
 
Аватар для ASAQRA_ULT
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Кыргызстан, г.Бишкек.
Сообщений: 378
Репутация: 12 [+/-]
Exclamation Сюжет VS Геймплей

Сюжет это почти самое главное в игре.Сюжет это дополнительный стимул к прохождению игры. Конечно многие скажут, что "сюжет это второстепенная вещь, главное - геймплей", ярчайший пример этому - Doom, с этим трудно поспорить - игра без сюжета но с захватывающим геймплеем, а теперь моё объяснение:
"Doom - я прошёл из-за затягивающего и интересного геймплея.
Warcraft я прошёл из-за затягивающего и интересного сюжета.
Starcraft - сюжет, тот же CoF4 - геймплей,
Metal Gear Solid - сюжет, Miror's Edge - геймплей.

Мы проходим игры:
а) Из-за того что нам нравится сюжет.
б) Из-за того что нам нравится геймплей.
в) Из-за удачного сочетания геймплея и сюжета."

К сожалению игры с отличным сюжетом и интересным гейплеем встречаются редко - Bioshock, Mafia, Fallout и т.д. Все игры которые имеют такое сочетание относятся к AAA-классу. Ещё хочу отметить то что большинство игр которые имеют хороший сюжет:

а) Экранизируются.
б) По ним пишут книги.
в) Делают комиксы.
г) Делают настольные игры
д) И т.д.

Чего не скажешь об играх без хорошего сюжета.
Самые яркие примеры это - WarCraft(есть "а", "б", "в", "г", и т.д.), чего не скажешь с ещё одной известной игрой - Counter-Strike.
Вот моё мнение.
ASAQRA_ULT вне форума  
Старый 18.08.2009, 22:04   #293
Игрок
 
Аватар для Paladin Max
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 518
Репутация: 113 [+/-]
Не знаю, лично я ценю игры прежде всего за сюжеты. Фабула и подача истории в игре намного сложнее и интереснее, чем в фильме или книге, и поэтому, по моему мнению, именно на сюжете следует строить игры. Игра без интересной истории утомляет меня, я не вижу смысла проходить ее за абстрактные очки... Не думаю. что я один такой. Мотив узнавания, т.е. перехода от незнания к знанию, намного лучше мотивирует игрока, чем игровые возможности.
Paladin Max вне форума  
Отправить сообщение для Paladin Max с помощью ICQ
Старый 18.08.2009, 22:20   #294
Uncertain
 
Аватар для BadFire
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,829
Репутация: 173 [+/-]

Предупреждения: 2
Сюжет- главная часть игры. При отличном сюжете можно не замечать убогую графику (еще есть люди которые фапают только на графику), корявый геймплей и многое другое. Значение- "пуп Земли", ведь что игрок первым делом замечает? Сюжет. Да по началу иногда невнятный, непонятный или простой. Но чем дальше тем больше.
К сожелению в последнее время сюжеты не блещут гениальностью, но все же случаются "бомбы" (одна из последних игр-биошок). В будующем уже веднеются игры с интересным и достойным сюжетом (Хеви Рейн, Алан Вейк). Вообщем: сюжет- главное.
__________________
who here bad?
BadFire вне форума  
Старый 18.08.2009, 22:30   #295
Опытный игрок
 
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 1,343
Репутация: 558 [+/-]
Также главной ценностью сюжета является то, что именно он больше всего удерживает человека за игрой. То есть, если сюжет интересен, то и, разумеется, интересно играть и следить за развитием событий. Бывают, правда, индивидумы, которых там графика удерживает, но таких людей порядко меньше. Ведь можно привести кучу примеров, тот же Зов Ктулху не блещет какой-то там графикой, но у игры есть интересный сюжет, хоть он и во многом взят из книги. Ну и запомнилась игра, прежде всего, сюжетом, а потом уж атмосферой, которая держалась на нем. В последнее время действительно наблюдается волна штампов в игровых сюжетах. Даже какой-нибудь проект по достаточно интересному фильму проваливается и в сюжетном плане, так как разработчики не захотели переносить явные события фильма, но зато добавили отсебятины, отчего сделали только хуже.
BanD1cooT вне форума  
Старый 18.08.2009, 22:35   #296
Юзер
 
Аватар для ASAQRA_ULT
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Кыргызстан, г.Бишкек.
Сообщений: 378
Репутация: 12 [+/-]
BadFire ты частично прав, но ты пойми что одного сценариста на игру AAA-класса не хватит. Есть ещё одна важная вещь про которую вы все забываете - атмосферность!Вот к примеру почему эта игра -AAA класса?

1)Сюжет.
2)Атмосферность.
3)Подача сюжета.

1.О сюжете я говрил.
2.атмосферность создают уже не сценаристы, а талантливые геймдизайнеры, которые есть в Bethesd'е.
3.Мы наблюдаем за главгероем с самого детства, что очень интересно и не даёт нам пропустить множество мелочей.

BanD1cooT ты меня цитируешь.
ASAQRA_ULT вне форума  
Старый 18.08.2009, 22:39   #297
Игрок
 
Аватар для Andrea
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 694
Репутация: 312 [+/-]
Какое отношение атмосферность имеет к проблеме штампованных сюжетов, к той вязкой болотной жиже, в которой увязли все современные игры, пытающиеся рассказывать какую-то историю, чтобы играть было не скучно? И, кстати, что, собственно, вы понимаете под атмосферой, как определяете, что она есть?
Andrea вне форума  
Старый 18.08.2009, 22:45   #298
Заблокирован
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 159
Репутация: 55 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от Andrea Посмотреть сообщение
а можно конкретные примеры, пожалуйста.
Iron man, Lost: the game - весьма неудачный проэкт
Hitman, Max Payne, принц Персии думаю получиться интересным - Фильмы нормальные

+

Игра "Пила" на основании одноимённого фильма должна быть успешна

Последний раз редактировалось Shadow Heart; 18.08.2009 в 22:50.
Shadow Heart вне форума  
Старый 18.08.2009, 22:46   #299
Uncertain
 
Аватар для BadFire
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,829
Репутация: 173 [+/-]

Предупреждения: 2
Цитата:
Сообщение от ASAQRA_ULT Посмотреть сообщение
Есть ещё одна важная вещь про которую вы все забываете - атмосферность!
Цитата:
Сообщение от ASAQRA_ULT Посмотреть сообщение
атмосферность создают уже не сценаристы, а талантливые геймдизайнеры
Геймдизайнеры основываются на сюжете и сценарии дабы больше понять об окружающем мире и что вообще в него внести => получается что атмосфера основывается на сюжете.
__________________
who here bad?
BadFire вне форума  
Старый 18.08.2009, 22:57   #300
Игрок
 
Аватар для Andrea
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 694
Репутация: 312 [+/-]
Shadow Heart, эх, первые два вы зря вспомнили. А предположений строить не нужно, получиться может всё что угодно.
А ещё примеров удачного переноса сюжета книги/фильма в игру, выходит, нет? Мы тут давно обсуждали такой вопрос: почему нельзя (ну, можно, но не получается) взять хороший, в сущности, сюжет из фильма, или книги и превратить его в интерактивную историю, в игру. Всё это уже забыто, а новые мысли новых пользователей, путь и отчасти повторяющие ранее здесь написанные, интересно почитать. Только давайте не будем зацикливаться именно что на игроизациях и фильмах по играм, а поговорим о потенциально богатых на новые идеи источниках сюжетов, почему их не так просто использовать? Вот те же книги, например? Ну, считаем, что проблем с авторскими правами нет.
Andrea вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования