[Андерсон А.]

Бунша
Нуу , сделал это не он , а добрые и гуманные союзники

[Петр I]

А на деле втоптал германию в ещё большую кучу дерьма, чем та в которой она была, развалил её на две части и вбил комплекс неполноценности немцам на десятилетия вперёд.

Никто не отрицает, это его самая чудовищная ошибка. Если бы он ушел после присоединения Судет, то остался бы в истории, как один из величайших деятелей Германии, но он продолжил и совершил самую огромную ошибку в своей жизни. Но, по моему мнению, чем сильнее и больше сам человек, тем сильнее и больнее бьют его ошибки. Гитлер был гением, в результате его ошибка ударила по всему миру. Не нужно видеть только плохие или хорошие стороны, нужно смотреть на всё, желательно напрямую, а не через призму стереотипов. Гитлер был гением, это мое субъективное мнение, вы можете не принимать и оспаривать его, но свои аргументы я вам привел:
1. Гениальный человек способен на то, на что обычный человек не способен в принципе. Чтобы восстановить Германию, нужны были десятилетия. Гитлер, насколько я помню, пришел к власти в 1933 году. В 1939-ом это уже мощная индустриальная держава, вернувшая практически все утраченные территории и статус, способная на равных соревноваться с мощнейшими державами-победительницами.
2. Ошибки обычного человека, как и его дела, как и он сам незаметны. Мы можем по разному относиться к Гитлеру, но знают его все.
3.На мой взгляд создать жизнеспособную идеологию, какой, к моему необъятному отвращению, является нацизм, способен только гений.

[Civis]

Ну, насколько я помню, на момент польской кампании уже существовали бронетанковые дивизии, а ведь это воплощение блицкрига.

Танковые дивизии существовали еще до Польши, причем у стран и не помышлявших о Блицкриге, например у СССР, Франции и Великобритании.

[RastikL]

Моё мнение Гитлер конечно гениален.Но он столько принёс боли людям.А если бы не дай БОГ заевал СССР то всё!Он хотел истрибить почти все народы.Это уже доказывает что он ещё и великий теран.

[Петр I]

Танковые дивизии существовали еще до Польши, причем у стран и не помышлявших о Блицкриге, например у СССР, Франции и Великобритании.

А комплектация у них та же была?

[Бунша]

Сообщение от Петр I

Никто не отрицает, это его самая чудовищная ошибка. Если бы он ушел после присоединения Судет, то остался бы в истории, как один из величайших деятелей Германии, но он продолжил и совершил самую огромную ошибку в своей жизни. Но, по моему мнению, чем сильнее и больше сам человек, тем сильнее и больнее бьют его ошибки. Гитлер был гением, в результате его ошибка ударила по всему миру. Не нужно видеть только плохие или хорошие стороны, нужно смотреть на всё, желательно напрямую, а не через призму стереотипов. Гитлер был гением, это мое субъективное мнение, вы можете не принимать и оспаривать его, но свои аргументы я вам привел:
1. Гениальный человек способен на то, на что обычный человек не способен в принципе. Чтобы восстановить Германию, нужны были десятилетия. Гитлер, насколько я помню, пришел к власти в 1933 году. В 1939-ом это уже мощная индустриальная держава, вернувшая практически все утраченные территории и статус, способная на равных соревноваться с мощнейшими державами-победительницами.
2. Ошибки обычного человека, как и его дела, как и он сам незаметны. Мы можем по разному относиться к Гитлеру, но знают его все.
3.На мой взгляд создать жизнеспособную идеологию, какой, к моему необъятному отвращению, является нацизм, способен только гений.

Гениев "наполовину" не бывает.

[Adan]

Бунша
Спорить с Петр I бесполезно. Знаю по своему опыту.
Но всё же действительно, после прочтения некоторой ли-ры о том времени, понял, что Гитлер, для своей страны был полезен, но не для остального мира.

[Петр I]

Гениев "наполовину" не бывает.

Э, не очень понял, о чем вы... Извините за непонятливость.

Спорить с Петр I бесполезно. Знаю по своему опыту

Аналогично. Не помню, чтобы я с вами о чем-то спорил

что Гитлер, для своей страны был полезен, но не для остального мира.

А я об этом говорил?

[Civis]

Сообщение от Петр I

А комплектация у них та же была?

Либо такая же, либо близка к такой же, но дело не в этом.Сама тактика и идеалогия применения танков и танковых частей/формирований у немцев было совершенно другая.Если скажем в Англии, Франции и меньшей мере СССР танки рассматривали как оружие поддержки пехоты(в Англии даже существовали так называемые крейсерские и пехотные танки, например Крусейдер и Валлентайн), то в Германии танки рассматривали с точностью наоборот, пехота поддерживает танки, а не наоборот.

[Петр I]

Если скажем в Англии, Франции и меньшей мере СССР танки рассматривали как оружие поддержки пехоты(в Англии даже существовали так называемые крейсерские и пехотные танки, например Крусейдер и Валлентайн), то в Германии танки рассматривали с точностью наоборот, пехота поддерживает танки, а не наоборот.

Вот это я и хотел сказать, просто я объяснять не умею! :-) Это ведь все тот же Гудериан в своих мемуарах рассказывал

[Civis]

Сообщение от Петр I

Вот это я и хотел сказать, просто я объяснять не умею! :-) Это ведь все тот же Гудериан в своих мемуарах рассказывал

Тем не менее приятно, когда 2 человека читали одну и ту же книгу и знают о чем идет речь .Я как раз из его мемуаров и вспомнил это.

[Андерсон А.]

adan

Скрытый текст:

Но всё же действительно, после прочтения некоторой ли-ры о том времени, понял, что Гитлер, для своей страны был полезен, но не для остального мира.

Ну , его , как настоящего сына своей страны , только она и должна была интересовать - а остальной мир рассматривался лишь как будущая колония фатерлянда

[Adan]

F.U.R.Y.
Не колония, а оккупированная территория, на которой жили бы по крайней мере рабы, если бы их всех не поубивали бы.
А вообще на надоело никому зашишать Гитлера за то что он поднял экономику своей страны, а остальных бы уничтожил! Подумайте хорошенечко что бы было если бы фашисты захватили всю Европу, а там и до всего мира недалеко было бы.
Мне кто-то сказал, что "пили бы все баварское пиво!", я ему чуть в морду не дал, а надо было.

[Петр I]

Не колония, а оккупированная территория, на которой жили бы по крайней мере рабы, если бы их всех не поубивали бы.

В таком контексте, кстати, рассматривались далеко не все страны и территории. Англичан Гитлер считал близкими к арийской расе

А вообще на надоело никому зашишать Гитлера за то что он поднял экономику своей страны, а остальных бы уничтожил! Подумайте хорошенечко что бы было если бы фашисты захватили всю Европу, а там и до всего мира недалеко было бы.

adan, вы не совсем понимаете, мы не защищаем Гитлера и ни в коем случае не прославляем его, мы помним его преступления, которые невозможно смыть ничем. Но мы призываем
Во-первых, не рассматривать это однобоко, типа "Он был псих и маньяк", когда начинаешь хоть немного изучать этот вопрос, то понимаешь, что это далеко не так, простой маньяк и псих не смог бы обрести такую власть над народом и создать такое государство.
Во-вторых, мы призываем объективно оценивать врага, нельзя умалчивать сильные его стороны, нужно просто понимать, что его ошибки и преступления перевесили то здравое зерно, которое он принес, особенно до оккупирования Чехословакии.

Мне кто-то сказал, что "пили бы все баварское пиво!", я ему чуть в морду не дал, а надо было.

Точно, надо было, если бы в Москве было - позвал бы нас, всем бы форумом надавали (я говорю абсолютно серьезно)

[Андерсон А.]

Петр I
adan
Ну насчёт баварского пива не знаю , скорее на воде и концентратах в конц-лагерях сидели(тоже , кстати , придумка вездесущих англичан)

[Петр I]

концентратах в конц-лагерях сидели(тоже , кстати , придумка вездесущих англичан)

Что, конц-лагеря? Я вас не очень понимаю, разъясните пожалуйста

[Андерсон А.]

Петр I
Я может и ошибся , но разве кроме плана Ост у них ничего не было на Россию

[Петр I]

Я может и ошибся , но разве кроме плана Ост у них ничего не было на Россию

Окончательно потерял ход мысли... А каким образом связаны концлагеря, ангичане,которые их придумали, и план "Ост"?

[Adan]

Сообщение от Петр I

вы не совсем понимаете, мы не защищаем Гитлера и ни в коем случае не прославляем его, мы помним его преступления, которые невозможно смыть ничем

Слава Богу. Значит вас уважать можно.

Сообщение от Петр I

Точно, надо было, если бы в Москве было - позвал бы нас, всем бы форумом надавали (я говорю абсолютно серьезно)

Спасибо на добром слове.

[St@lin]

Сообщение от Петр I

простой маньяк и псих не смог бы обрести такую власть над народом и создать такое государство.

Полностью согласен, ибо Гитлер был очень везучим человеком, если рассматривать период до нападения на СССР, то ему везде везло. Так же ему повезло, что по своей натуре он оказался очень харизматической личностью и смог собрать в начале возле себя небольшую группу людей, а потом и страну и так же оказался в нужное время в нужном месте.
Вы ни поймите меня не правильно, я его не защищаю, но я его считаю как одной из самых выдающихся личностей первой половины 20 века