Украина - Страница 1497

**Uncle Splin** · 14.06.2009, 14:19

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

Hartmann · 13.05.2017, 19:21

Речь про схожие модели поведения. Воть есть русские граждане РФ, Украины, Казахстана и Беларуссии. У них эти модели идентичны.
При этом у граждан РФ из Грозного, ДС и Махачкалы подели поведения совершенно разные.

**FENL** · 14.05.2017, 18:33

Но разговор то был о том чьи интересы можно прагматично представлять. Организованная группа имеет реальные общие цели и реальные общие права и обязанности. На которых строится адекватное поведение. А культурные модели поведения это вотчина для манипуляций над толпой.
Представлять металлургов это не представлять любителей макаронного монстра.
Ибо для первых нужна программа, профсоюзы, лоббирование реального законодательства, а вторым нужны внимание и лоббирование всякой ирациональной ерунды вроде закона защиты чувств верующих.
Так и граждане это группа с реальным представлением а нация это чёрт поймешь кто с интересами вокруг ну максимум идеалогии.

**pankor** · 14.05.2017, 18:36

Мягко говоря противопоставить желанию бесплатно уехать, что бы платно и нелегально мыть унитаз нечего.

Hartmann · 14.05.2017, 21:41

Цитата:

Сообщение от croaker

Но разговор то был о том чьи интересы можно прагматично представлять.

Прагматично можно представлять интересы любой группы, где граждане сознательно определяют свою принадлежность к оной.
Причем фактор сознательности куда важнее фактора "объективности", который как правило субЪективен относительно взглядов вешающего ярлык.

Цитата:

Сообщение от croaker

Так и граждане это группа с реальным представлением а нация это чёрт поймешь кто с интересами вокруг ну максимум идеалогии.

Нация это общность, со своими политическими, юридическими и экономическими интересами. А общность по принадлежности к тому или иному гоасударству это эдакий чемодан, наполненый всякой тяжелой фигней, но зато без ручки, ибо общих политических, экономических и юридических интересов у "граждан" нет, и взяться им неоткуда.

**FENL** · 14.05.2017, 23:33

Цитата:

Прагматично можно представлять интересы любой группы

Но нация не группа.
Нация это последствие влияний.

Цитата:

Нация это общность, со своими политическими, юридическими и экономическими интересами.

Вне системы устройства группы нет никаких политических юридических интересов, только рефлексы. Связывает нацию в реальную общность именно принадлежность к какой-то системе организации. А общий бекграунд это только в рамках уже и только в ролях катализаторов да прочих подобных вещей.

**$ith** · 16.05.2017, 12:35

Напоминает дебаты.

Цитата:

Нация это последствие влияний.*

Здорово

Я могу продолжить
- Земля это последствие влияний
- курица это последствие влияний
- дихлорбензиновый спирт это последствие влияний
...

**FENL** · 16.05.2017, 13:02

$ith
Вырвал из контекста и радуешься как ребёнок.

**$ith** · 16.05.2017, 17:58

croaker,
Там можно много вытаскивать. Вы ушли в спор о терминах так глубоко, что тут похоже даже родилось несколько новых

Hartmann · 19.05.2017, 23:32

Цитата:

Сообщение от croaker

Но нация не группа.

Именно, что группа. Ибо модель поведения общая, равно как и юридические, политические и экономические интересы.

Цитата:

Сообщение от croaker

Связывает нацию в реальную общность именно принадлежность к какой-то системе организации.

Если есть общая модель поведения, общее происхождение и исходящие из оных интересы, тогда есть группа. Иначе опять получается как "граждане Галактики".

**McDragon** · 22.05.2017, 10:42

Петр Порошенко сбежал от народа под крики "Брехло" и "Позор" Гаечки начинают трещать.

**Razr Callahan** · 22.05.2017, 11:54

Цитата:

Сообщение от McDragon

Петр Порошенко сбежал от народа под крики "Брехло" и "Позор" Гаечки начинают трещать.

Ну, они начали трещать ещё с 2014 года, просто власть очень сильна.

**McDragon** · 22.05.2017, 12:41

Razr Callahan, не, тогда трещали только у "ватников", теперь у всех остальных, а первые тихо улыбаются.

Hartmann · 23.05.2017, 07:55

Цитата:

Сообщение от McDragon

не, тогда трещали только у "ватников", теперь у всех остальных, а первые тихо улыбаются.

В подвалах обстреливаемых артой домов.

Frendra · 26.05.2017, 03:27

Цитата:

Сообщение от Razr Callahan

Ну, они начали трещать ещё с 2014 года, просто власть очень сильна.

Да уж не чета Януковичу, который убежал поджав хвост.

**Сулариус** · 31.05.2017, 19:54

Сказ о профессионалах.

Trias · 31.05.2017, 20:08

Сулариус, У- Уровень. Меня поражает как просто без каких-либо существенных доказательств, просто на словах и одном видео, которое вообще ничего не доказывает люди пускают инфу в эфир.. Ну а уж эту бумажку закинуть в эфир - Лука, Овощ, Шарик...

**Сулариус** · 01.06.2017, 01:36

Trias
Зато люди узрели эпичный троллинг и идеалы укроСМИ. Хоть они опозорились на всю страну, но люди не в теме могут принять подобный юмор за факт.

**pankor** · 10.06.2017, 12:38

Свидетель дал показания в суде по поводу стрельбы на майдане. Т.е. то что ему стреляли в спину из отеля Украина, а не со стороны беркутовцев.
Вот теперь вопрос? Кому эти показания выгодны и как их интерпретируют?
То, что в любом случае это будут "купленные кремлем" и прочий маразм понятно, но ведь раньше это отрицали?
Ну или как всегда говна съедят и спасибо скажут.

**McDragon** · 10.06.2017, 14:43

Цитата:

Сообщение от pankor

Кому эти показания выгодны и как их интерпретируют?

Скажут что он москаль. агент путина и вообще сам беркутовец и он сам в себя стрелял.

Karbafos · 12.06.2017, 23:52

Будни безвиза-давка на границе Украины с Польшей(погранпункт Шегини — Медика): http://www.telegraf.lv/news/ukraincy-davyatsya-bezvizom .