Оружие и всё, что с ним связано - Страница 146

Gray_Sparrow · 11.06.2010, 00:25

Цитата:

Сообщение от Sayk-s

Вроде у них последние разработки это hk 416 и 417?

Стволы, сделанные для спецназа разных стран

**spyderDFX** · 11.06.2010, 07:29

Sayk-s, что ты подразумеваешь под старым? 7.62NATO? дак он никогда не "забывался", его использовали в единых пулемётах (М60, FN MAG (M240), FN Minimi 7.62, Mk.48 mod 0, MG3, тысячи их), в авиационных пулемётах (M134 "Minigun", M3M/GAU-21), в снайперских и эрзац-снайперских винтовках (G3SG1, M14 EBR, M21, M24, L96, и ещё over 9000)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Gray_Sparrow

Стволы, сделанные для спецназа разных стран

нет, Hk 416 и 417 - это попытка немцев сделать свою "AR-10/AR15 с преферансом и куртизанками", и не только для спецназа. норвеги её как основную взяли например
а вообще, столкнулись они в Афгане с ситуаций, когда всяческие бандформирования могут вести беспокоящий огонь с дистанции в 1000м (ибо ПКМ и СВД у них много), а бравые американские пехи просто не дострелят до моджахедов, ибо 5.56х45 на такие расстояния не летает) поэтому сейчас хотят увеличить количество оружия под 7.62х51

Wander · 16.06.2010, 08:26

Тут узнал, что Программа по объекту 195 не закончена, просто он будет в рамках другой программы.
Насколько правда не знаю, те же люди говорят что на выставке в Тагиле его все таки выкатят.
spyderDFX

Цитата:

а вообще, столкнулись они в Афгане с ситуаций, когда всяческие бандформирования могут вести беспокоящий огонь с дистанции в 1000м (ибо ПКМ и СВД у них много), а бравые американские пехи просто не дострелят до моджахедов, ибо 5.56х45 на такие расстояния не летает) поэтому сейчас хотят увеличить количество оружия под 7.62х51

Для этих случаев есть поддержка с воздуха и штатный снайпер с M40.
Да и с таких расстояний стрелять...ммм...трудновато с "чистого" ствола, а у моджахедов только такие.

**spyderDFX** · 16.06.2010, 09:56

Цитата:

Сообщение от Wander

и штатный снайпер с M40.

в отделении нет ни М40, ни М24. у них снайперы отдельно работают. а тут именно хотят, что бы в отделении было оружие под 7.62х51

Цитата:

Сообщение от Wander

Для этих случаев есть поддержка с воздуха

её ещё дождаться надо и ласты не склеить

Цитата:

Сообщение от Wander

Да и с таких расстояний стрелять...ммм...трудновато с "чистого" ствола, а у моджахедов только такие.

но ведь пули долетают. беспокоящий огонь, все дела. а 5.56 вообще для таких расстояний не предназначен.

Wander · 16.06.2010, 14:49

Цитата:

её ещё дождаться надо и ласты не склеить

Jarhead с форума военного паритета ( ныне служит в Афганистане)
говорит:

Цитата:

На самом деле по разному. Зависит от конкретной обстановки. Но в принципе да, 10-20 минут это норма.

Sectorsos который тоже в Афганистане служит, говорит что от получаса и больше.
Это и много и мало, в зависимости от ситуации.

Цитата:

в отделении нет ни М40, ни М24. у них снайперы отдельно работают.

В отделении нет, но отделение как я понял 12 ( они разбиты на группы) человек, им командует сержант, взвод 22 человека ими командует уже лейтенант через сержанта.
Jarhead

Цитата:

Марксмен есть во взводе, место его в зависимости от ситуации - может быть на стационарной позиции, а также он может передвигаться в порядках наступающего отделения. Решает взводный командир по обстоятельствам.

Цитата:

но ведь пули долетают.

На излете уже, практической эффективности от такой стрельбы почти нет.
Если верить sectorsos-y боестолкновения обычно на дистанциях 300-500 метров происходят.

**spyderDFX** · 16.06.2010, 16:00

Wander, расстояния-то там всё-равно, мягко говоря, немаленькие. и солдатам, мягко говоря, не нравится, что по ним стреляют (пусть даже и сложно попасть), а они ответить не могут. 7.62х54 даже с расстояния 800м представляет из себя серьёзную опасность. а за те 20 минут, что прибудет CAS - моджахеды вполне могут слинять

**OutOfNowhere** · 16.06.2010, 16:41

Цитата:

Сообщение от Wander

На излете уже, практической эффективности от такой стрельбы почти нет.

Излет это больше километра. А на дистанции 800 метров пуля все идет на хорошей сверхзвуковой скорости.

Цитата:

Сообщение от Wander

Да и с таких расстояний стрелять...ммм...трудновато с "чистого" ствола, а у моджахедов только такие.

Они попадут только по чистой случайности. В случае обстрела наверняка солдатики разбегутся по укрытиям, и тогда их вообще будет не достать.

Wander · 16.06.2010, 18:08

Sectorsos недавно писал что выполняя пеший патруль попали под огонь, на горной тропе, заняли укрытия, определить откуда ведется огонь, невозможно, горы, звук расходиться, визуально не могут увидеть, он отдал приказ одной группе отойти и подняться на горку найти цель.
Вот так и валялись, никто не пострадал.
Да стрельба на такие расстояния трата патронов имхо.

**spyderDFX** · 16.06.2010, 19:15

Цитата:

Сообщение от Wander

Да стрельба на такие расстояния трата патронов имхо.

зато заставляет понервничать. "имитация бурной деятельности" тоже даёт свой деморализующий эффект))

Wander · 16.06.2010, 19:56

spyderDFX,
Когда те кто побывал на войне описывает сове состоянии там, создается впечатление что организм всегда на адреналине.
Хотя не спорю, психологический эффект какой-то но есть.

**spyderDFX** · 16.06.2010, 20:48

Wander,
ну и плюс, всё-равно какой-никакой, но шанс есть, особенно когда пара-тройка ПКМ работает по одному месту

**spyderDFX** · 20.06.2010, 21:32

интересный такой девайс) корни Hk33 торчат отовсюду

Скрытый текст:

**Legio** · 21.06.2010, 08:41

spyderDFX, что за инструмент?

**spyderDFX** · 21.06.2010, 09:37

Legio, PTR-32 7.62x39 semi-auto rifle. сделан в США на купленном в Португалии оборудовании для производства G3 - отсюда и сходство наверно.
похоже, это такой современный Hk32, только у того были свои магазины, а этот кушает магазины от АК.

Wander · 26.06.2010, 11:42

Пример того, что программы которые не дают/не дали результата закрывают везде.

Цитата:

Американский морской спецназ решил отказаться от Mk-16, их покупка заморжена. "Mk-16 не обеспечивают достаточно преимущество над М-4" Шокированный. Полученное оружие сдают - "В настоящее время три из четырех компонентов USSOCOM получают 5,56 мм М-4".
Напомню, что винтарь Mk-16 создавали в течении шести лет ина его производство было потрачено десятки милионов долл., и производитель всячески подчеркивал превосходство Mk-16 над М-4. То же говорят и о Mk-17, вроде вместо их Mk-13 и Mk-20 решили преобретать.
Elaine Golladay,пресс-секретарь FNH-USA, производителя Mk-16, отказался это прокомментировать. Источники military.com сообщают, что отзываются все Mk-16. Для справки - в войска направили уже 850 Mk-16 и 750 Mk-17, а программа предусматривала покупку 120000 Mk-16 и около 40000 Mk-17.

Прописью коменты камрады который переводил.
ссылко

**spyderDFX** · 26.06.2010, 17:37

Цитата:

Сообщение от Wander

Пример того, что программы которые не дают/не дали результата закрывают везде.

нет, это пример отличной работы Попила Откатова. Mk.16, он же SCAR-L, гораздо лучше чем М4А1

Wander · 26.06.2010, 18:06

spyderDFX,
Военные отказались, наверно не просто так.
Для вас он по картинкам и по циферкам - лучше.
Для людей которым с ним воевать - видимо нет.

**OutOfNowhere** · 26.06.2010, 19:43

Цитата:

Сообщение от Wander

Военные отказались, наверно не просто так.
Для вас он по картинкам и по циферкам - лучше.
Для людей которым с ним воевать - видимо нет.

Военные не винтовкой недовольны, а тем, что на перевооружение потребуется слишком много денег. Типа овчинка выделки не стоит.

**spyderDFX** · 26.06.2010, 19:48

Wander,
Manshtein,
вы бы знали, какое там лобби "кольта"... если бы SCAR выпускали не на FNH USA, а на Colt, то от него бы не отказались.
морпехам вон пришлось хитростью брать на вооружение Hk416 - они объявили программу IAR для замены на уровне отделения М249 на новый ручник, мотивируя тем, что этот самый М249 устарел. теперь у них есть несколько тысяч новеньких Hk IAR - тот же 416, только ствол чуть потолще

Wander · 26.06.2010, 20:18

Manshtein

Цитата:

Военные не винтовкой недовольны, а тем, что на перевооружение потребуется слишком много денег. Типа овчинка выделки не стоит.

Типо АН-94.