14.06.2009, 13:19 | #1 | ||
Каратель-альтруист
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта
|
Украина
Украина.
Про и Контра. События, люди, мнения. Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом" "Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу" Станислав Ежи Лец "Мы верим только в тех, кто верит в себя" Талейран "Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели
Баню с улыбкой :)™ Wild and Free Последний раз редактировалось d Arbanville; 24.01.2014 в 13:03. |
||
|
05.11.2016, 02:42 | #29141 | ||
Юзер
Регистрация: 20.12.2009
Сообщений: 335
Репутация: 52
|
|
||
|
05.11.2016, 06:40 | #29142 | ||
Предвестник
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,515
Репутация: 3539
|
|||
|
05.11.2016, 15:40 | #29143 | ||
╮(︶︿︶)╭
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 4,009
Репутация: 641
|
Цитата:
__________________
Для не знающих,- сиськи можно сколько хочешь выкладывать, флудить ими, даблапостить и офтопить. Никакие правила не запретят сиськи. (с) ( • )( • )ԅ(‾⌣‾ԅ) http://myanimelist.net/profile/Natelian http://www.lastfm.ru/user/Natelian |
||
|
05.11.2016, 17:04 | #29144 | ||
Предвестник
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,515
Репутация: 3539
|
Цитата:
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Не знаю как ты искал, и это то, что на поверхности плавает, я не говорю о том если искать целенаправленно и рыть глубже. Но ты не переживай, через год-два добычи, сам все увидишь, по соседству оно будет наглядней. Последний раз редактировалось McDragon; 05.11.2016 в 17:09. |
||
|
05.11.2016, 17:38 | #29145 | ||
╮(︶︿︶)╭
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 4,009
Репутация: 641
|
о. видосики из группы "пирамиды в египте построили пришельцы, а майя улетели на альфацентавру". почему большинство "вскрывающих страшные тайны" видосов в таком убогом качестве, кстати?
Ладно. Допустим. где тогда хоть 1 документ подтверждающий загрязнение вод и грунтов, где данные экспертиз, фотографии отчетов и прочее? Цитата:
Если бы все так и было, то: компании, занимающиеся разработкой сланцевых месторождений вблизи населенных пунктов, после обращения жителей в нужные структуры и проведения ряда анализов получили бы крупные штрафные санкции вплоть до уголовной ответственности за нарушение технологии добычи, повлекшие нарушение экологической обстановки опасное для жизни людей. там бы взвыли зоо/лесозащитники еще следом. А так я что-то даже о исках в суд не слышал. Но ведь лучше и приятнее верить в страшную сказку не вникая в тернии научных фактов и исследований, правда? сми же правду говорят и видосики на тв/тытрубах не врут.
__________________
Для не знающих,- сиськи можно сколько хочешь выкладывать, флудить ими, даблапостить и офтопить. Никакие правила не запретят сиськи. (с) ( • )( • )ԅ(‾⌣‾ԅ) http://myanimelist.net/profile/Natelian http://www.lastfm.ru/user/Natelian |
||
|
05.11.2016, 18:38 | #29146 | ||
Игроман
Регистрация: 09.10.2006
Адрес: IS, FedCom, New Exford
Сообщений: 3,590
Репутация: 321
|
Natelian И зачем тогда в ЕС ограничивают или запрещают полностью в некоторых странах той же ЕС добычу, если это не опасно? непонятно... глупые наверное, не хотят получать дешевые ресурсы которые прям под ногами лежат
Все документы по регулированию, запретам, опасностях и прочих исследований данного типа добычи от ЕС в открытом доступе и их не так сложно найти |
||
|
05.11.2016, 19:28 | #29147 | ||
╮(︶︿︶)╭
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 4,009
Репутация: 641
|
Это опасно, но не на столько как это раздули. в ЕС это запрещают по другим причинам - занимаемая площадь и цена добычи. увеличение частоты расположения добывающих установок при разработке сланцевых месторождений обусловлено низким содержанием полезного материала и трудностью его добычи из 1 точки. из-за этого густота "кустов" резко увеличивается. как следствие - добывающие установки ставятся намного ближе друг к другу, чем при добыче углеводородов из "резервуаров".
Это же является одной из причин увеличения себестоимости добываемого продукта в сравнение с обычными месторождениями. и сланцевые углеводороды как правило ниже по качеству. эм. углеводороды добываемые из сланцевых пластов примерно в 2 раза дороже чем из обычных месторождений. не так уж и дешево. Ну так найди и приведи как доказательство, не сложно же.
__________________
Для не знающих,- сиськи можно сколько хочешь выкладывать, флудить ими, даблапостить и офтопить. Никакие правила не запретят сиськи. (с) ( • )( • )ԅ(‾⌣‾ԅ) http://myanimelist.net/profile/Natelian http://www.lastfm.ru/user/Natelian Последний раз редактировалось Natelian; 05.11.2016 в 19:36. |
||
|
05.11.2016, 19:45 | #29148 | ||
Игроман
Регистрация: 09.10.2006
Адрес: IS, FedCom, New Exford
Сообщений: 3,590
Репутация: 321
|
Зачем мне это, если ты их не удосужился найти (у тебя есть покрайней мере одна рука и один глаз, раз ты тут набираешь тексты), то и читать их то же не будешь, или мне за тебя еще поесть, поспать, квартиру прибрать? лично я их уже почитал, это было не долго, а остальное меня как то мало заботит, прочтешь ты их или нет, найдешь ты их или нет, фиолетово как то
ну и как я уже сказал Цитата:
Последний раз редактировалось klop; 05.11.2016 в 19:53. |
||
|
05.11.2016, 20:13 | #29149 | ||
╮(︶︿︶)╭
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 4,009
Репутация: 641
|
klop, А теперь повторю для самых маленьких и упоротых:
Добыча сланцевых углеводородов несет определенную опасность, но не на много выше чем при добыче обычных месторождений. и опять же, это все и везде идет при сопровождении слова "ВОЗМОЖНЫЕ". т.е. такое может быть только в случае тяжелой аварии и жесткого не соблюдения технического регламента. Теперь пройдемся по странам. "тут была шутка про французов и почему они всегда носят белое бельё". Я пожалуй просто вырезку из прессы оставлю, почитай. Цитата:
Про германию теперь. Вероятность попадания загрезняющих веществ во внешнюю среду резко увеличивается при разработке месторождений в заболоченной и/или местности с большим количеством водоносных горизонтов, что в случае Германии (смотрим на её размеры и плотность заселения, ага) может быть большой проблемой. Вести разработку в такой местности при текущей технологии еще и не рентабельно, т.к. потери полезного вещества резко увеличиваются. Да и на заболоченной местности добыча сама по себе дороже в силу доступности. Так что тут запрет в целом обоснован. банальное соотношение рисков и профитов. Но ты можешь продолжать думать что разработка сланцевых месторождений чертовски опасна и вообще не кошерна, а банальная политика и экономика тут не при делах. Строчку о том, что сланцевые углеводороды в несколько раз дороже классических ты решил проигнорировать, да? конечно, деньги же в текущем мире ничего не значат ¯\_(ツ)_/¯ Что бы ты сам знал о чем говоришь, а не спорил тут со мной при помощи заголовков, не зная содержания. но ты же не читаешь то, что может порушить твой вакуумный мирок, правда?
__________________
Для не знающих,- сиськи можно сколько хочешь выкладывать, флудить ими, даблапостить и офтопить. Никакие правила не запретят сиськи. (с) ( • )( • )ԅ(‾⌣‾ԅ) http://myanimelist.net/profile/Natelian http://www.lastfm.ru/user/Natelian |
||
|
05.11.2016, 20:18 | #29150 | ||
Игроман
Регистрация: 09.10.2006
Адрес: IS, FedCom, New Exford
Сообщений: 3,590
Репутация: 321
|
Natelian яж в прошлый раз написал, со всем жы согласен, все хорошо, а про цену, я про нее где то писал? поэтому и проигнорировал. А еще кроме указания того, где я писал про стоимость, напиши где я писал про "разработка сланцевых месторождений чертовски опасна" ну и порушь еще "вакуумный мирок" DG Environment, раскрой им глаза, я в тебя верю, ты сможешь
Моя мысль проста, в ЕС и США есть соответствующие нормы и регулирование данной добычи, есть строгие правила, а на Украине они есть? Да и очень слабо верится, что будут, поэтому я и написал - " тем кто добывает ее какое дело? Не им же с этими землями жить", никому не будет дела до безопасности или экологии, фирмы, которые будут там заниматься добычей будут делать это с максимальной выгодой, а следовательно с минимальной безопасностью, так как всем тем людям и тем кто будут получать откаты прибыль плевать на Украину. Последний раз редактировалось klop; 05.11.2016 в 20:30. |
||
|
05.11.2016, 20:41 | #29151 | ||
Предвестник
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,515
Репутация: 3539
|
Цитата:
Вот выучишься, получишь кое-какой практический опыт, тогда и поделишься с нами всеми. А пока я склонен верить всяким тытрубикам больше, чем студенту на факультете эко безопасности и природопользования. Ты же не в курсе что именно заливают при гидроразрыве, и ты вряд ли будешь в курсе чем это могут заменять втихаря, что бы снизить издержки на такую добычу, по крайне мере без лабораторного изучения проб почвы из таких мест. Согласись что спорить с этим попросту глупо. Да и я уже написал что если на Украине будут добывать сланцевый газ, то наверняка мы своими глазами или глазами даже форумчан все увидим, так или иначе время покажет. |
||
|
05.11.2016, 20:54 | #29152 | ||
╮(︶︿︶)╭
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 4,009
Репутация: 641
|
я тебе состав выше написал, еще раз повторяю.
Ничем это не заменить, в этом подвох. можно только нарушить тех.регламент при разработке и эксплуатации. дешевле будет только одной водой и песком заливать, ага. но без соли/спирта в определенных типах грунтов вода либо размоет (в случае соленых грунтов) либо замерзнет (многолетние мерзлоты). если не добавлять деэмульгатор просто засрется скважина нефтяной пленкой. открою страшную тайну, но в наше время геолог делает не только геологию, но и геофизику и экологию (экономия на кадрах, ога). такие дела. вышка по этому направлению мне не для получения новых навыков или еще чего, а для перехода на работу в государственные ведомства по этому направлению, ибо там уже нужен профильный диплом. Конечно, именно по этому экологи засунули язык в зад и отказались от боснословной прибыли по искам, ровно как и все "пострадавшие" жители ¯\_(ツ)_/¯ Цитата:
Цитата:
АЛсо, в случае украины главная проблема в разработке месторождений сланцевого типа - земли с/х назначений, площади которой уйдут под добывающую инфраструктуру. в этом и вся суть проблемы.
__________________
Для не знающих,- сиськи можно сколько хочешь выкладывать, флудить ими, даблапостить и офтопить. Никакие правила не запретят сиськи. (с) ( • )( • )ԅ(‾⌣‾ԅ) http://myanimelist.net/profile/Natelian http://www.lastfm.ru/user/Natelian Последний раз редактировалось Natelian; 05.11.2016 в 20:57. |
||
|
05.11.2016, 20:59 | #29153 | ||
Игроман
Регистрация: 09.10.2006
Адрес: IS, FedCom, New Exford
Сообщений: 3,590
Репутация: 321
|
Цитата:
я про ивана, мне про болвана, но да ладно, доброго вечера |
||
|
05.11.2016, 21:01 | #29154 | ||
╮(︶︿︶)╭
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 4,009
Репутация: 641
|
Цитата:
Цитата:
Наверное по этому в каком ни будь сургуте экологи - страшный сон нефтянки. просто их пачкой денег не заткнули. по этому бедные в случае нарушений заваливают отделы юриздов судебными тяготами.
__________________
Для не знающих,- сиськи можно сколько хочешь выкладывать, флудить ими, даблапостить и офтопить. Никакие правила не запретят сиськи. (с) ( • )( • )ԅ(‾⌣‾ԅ) http://myanimelist.net/profile/Natelian http://www.lastfm.ru/user/Natelian Последний раз редактировалось Natelian; 05.11.2016 в 21:09. |
||
|
05.11.2016, 21:09 | #29155 | ||
Предвестник
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,515
Репутация: 3539
|
Цитата:
Тема уже утомить успела, потому смысла не вижу продолжать, через пару годков все сами увидим. Там вой по этому поводу еще 2 года назад поднялся, собственно одна из причин что Донбасс взбрыкнул, об этом столько раз упоминалось, что только глухой или слепой не замечал. |
||
|
05.11.2016, 21:16 | #29156 | ||
╮(︶︿︶)╭
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 4,009
Репутация: 641
|
ты про шламовые озера? нормальное явление. на любой нефтянке они есть. просто где-то за этим следят, а где-то "и так сойдёт" (2 вариант обычно у субподрядов дочерних фирм субподрядчков, после чего фирма банкротится из-за исковых выплат и штрафов).
Буровая жидкость + горная порода, вынесенная на поверхность этим самым раствором. и не стоит забывать, что какие ни будь помбуры обмазываются этим делом полностью (буквально) в процессе работы. так что сомневаюсь что туда начнут заливать что-то ядовитое. последствия, думаю, понятны. Я в курсе, спасибо. и речь там шла именно о землях с/х назначения. отсюда и вой. никто не хочет что бы на пшеничном поле выросли "кусты" нефтянщиков.
__________________
Для не знающих,- сиськи можно сколько хочешь выкладывать, флудить ими, даблапостить и офтопить. Никакие правила не запретят сиськи. (с) ( • )( • )ԅ(‾⌣‾ԅ) http://myanimelist.net/profile/Natelian http://www.lastfm.ru/user/Natelian |
||
|
05.11.2016, 21:29 | #29157 | ||
Предвестник
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,515
Репутация: 3539
|
Цитата:
|
||
|
05.11.2016, 21:37 | #29158 | ||
╮(︶︿︶)╭
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 4,009
Репутация: 641
|
Составляется коллективная жалоба - направляется экологам - экологи делают проверку. если свалка имеет разрешение и не нарушает законодательства - все норм. в противном случае будет разбирательство.
Цитата:
я боюсь там все будет посложнее. на несколько десятков лет отгородят эту территорию, т.е. огромная площадь выпадет из использования по своему назначению. и не известно когда работы прекратят. Ну а бабло будет получать хозяин месторождения, само собой. а все местные сельхоз рабочие останутся без работы. ну и еще немного вытекающих от сюда проблем связанных с использованием сельхоз земель.
__________________
Для не знающих,- сиськи можно сколько хочешь выкладывать, флудить ими, даблапостить и офтопить. Никакие правила не запретят сиськи. (с) ( • )( • )ԅ(‾⌣‾ԅ) http://myanimelist.net/profile/Natelian http://www.lastfm.ru/user/Natelian Последний раз редактировалось Natelian; 05.11.2016 в 21:41. |
||
|
05.11.2016, 21:40 | #29159 | ||
Предвестник
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,515
Репутация: 3539
|
Цитата:
|
||
|
05.11.2016, 21:43 | #29160 | ||
╮(︶︿︶)╭
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 4,009
Репутация: 641
|
Цитата:
А может завтра прилетит волшебник в голубом вертолете и покажет кинцо. давай не будем переводить все в раздел фантазий.
__________________
Для не знающих,- сиськи можно сколько хочешь выкладывать, флудить ими, даблапостить и офтопить. Никакие правила не запретят сиськи. (с) ( • )( • )ԅ(‾⌣‾ԅ) http://myanimelist.net/profile/Natelian http://www.lastfm.ru/user/Natelian |
||
|
Метки |
гиркин, международное, новороссия, отношения, псаки, путин, россия и украина, стрелков, украина |
|
|
|