[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[Hartmann]

Сообщение от croaker

Вот это поворот империи оказывается строились на национализме, а пацаны то не знали. Это же че Украина через несколько лет империю построит?

А в Украине нет национализма. Такой нации как "украинцы" вообще нет, это советский симлуякр.
Зато русские создали РИ, самую крупную континентальную империю в мире. За ними идут англичане, с империей над которой "не заходило солнце", ибо простиралась она через оба полушария от Сев. Америки до Австралии. А там дальше, французы, португальцы, испанцы, немцы, итд. Эти страны были сугубо националистическими, именно благодаря европейскому национализму был совершен тот колоссальный техно-культурный рывок.

Сообщение от McDragon

считающих главной бедой РФ - Пу, и предлагают его поскорей убрать, не предлагая никакой альтернативы,

Зачем? Он и так либо умрет сам либо отойдет от дел.

Сообщение от croaker

Что за представители самой мирной религии?

Которые поклоняются бесноватому "пророку"-педофилу и режут головы "неверным".

Добавлено через 8 минут

Сообщение от [CCCP

Monster;12110736]Это потому, что способом успокоения националистических настроений текущее правительство видит влияние на народы через глав их диаспор. И надо заметить, за последние лет пять у них есть определенный прогресс.

Так Вы выше писали что диаспор не должно вообще быть. Или национализм можно, но только меньшинствам, а русским нет?

Сообщение от [CCCP

Monster;12110736]Я лично не думаю, что использование национализма внутри народов разумно, но их политика все же больше направлена на конструктив, чем об этом думают националисты.

Да, развал совка показал чем заканчивается такой "конструктив".

Сообщение от [CCCP

Monster;12110736]Мультиконтинентальные империи строились только теми государствами, которые имели выход к морю и технологии, позволяющие пересечь океан. Побочным эффектом захода в другие континенты являлось то, что тамошнее население не воспринималось как вообще часть человеческого вида, в силу очевидных визуальных отличий. В результате колонисты начинали там борьбу за территории с животным миром, который, как они полагали на тот момент, включал в себя и местное население. Только вот не национализм позволил им это сделать, а технологии, а сами технологии не были следствием какого-либо влияния национализма.

Вообще-то золотой век колониализма как раз пришелся на расцвет политического европейского национализма.
Сами технологии были следствием более высокого уровня развития, и именно национализм позволил их применить в эффективном русле.

Сообщение от [CCCP

Monster;12110736]Ну просто там количество русских в области за 30 лет увеличилось в 100 раз, тут надо иметь очень мощное воображение, чтобы представить себе их, гм, унижение.

Просто после ВМВ чеченцев катали в курорт в Казахстане, откуда их вернул Хрущев. Отсюда и эквелибристика с цифрами.

[kassota]

Сообщение от Hartmann

Зато русские создали РИ

а можно про Екатерину вторую поподробней? или снова русский мужик из поля империю создавал

[CORSA]

Сообщение от pankor

не совсем по теме, но что он там практиковал?

примерно полтора миллиона осуждены по политическим статьям, половина расстреляна.

[Mr.Ocelot]

Сообщение от Hartmann

русские создали РИ, самую крупную континентальную империю в мире

С самого раннего детства знаю, что самой крупной империей в истории была Монгольская. Ну, это до того, как я ознакомился с территориями Британской империи. Тем не менее, как континентальная империя, Монголия была больше РИ даже при её самых крупных завоеваниях. Или я что-то путаю?

[pankor]

Сообщение от CORSA

примерно полтора миллиона осуждены по политическим статьям, половина расстреляна.

аааа. я понял. Думаю, еще и лично расстреливал!

[Hartmann]

Сообщение от kassota

а можно про Екатерину вторую поподробней?

Опять у советских трудящихся в голове смешались понятия нации и этнического происхождения.

Сообщение от Mr.Ocelot

что самой крупной империей в истории была Монгольская

Такой "Империи" вообще небыло.
Империя это централизованное государство с метрополией и колониями. Метрополии у монголов (как и до этого у гуннов) вообще небыло, была куча "ханов"-варлордов которые воевали друг с другом и совершали набеги на другие народы.

[FENL]

pankor
ойвсё скучно, раньше ты сочнее был. учись у хартмана.



Hartmann

Которые поклоняются бесноватому "пророку"-педофилу и режут головы "неверным".

И какое отношение сии товарищи имеют к религиии?

европейскому национализму был совершен тот колоссальный техно-культурный рывок.

А можно подробное как именно национализм способствовал технорывку?
Я не включаю дурачка, мне серьёзно интересны рамки твоего рассуждения.

Такой нации как "украинцы" вообще нет, это советский симлуякр.

Если смотреть широко то нация не в плане этноса тоже симулякр. А если `уже, то и украинцы подойдут.

[Hartmann]

Сообщение от croaker

И какое отношение сии товарищи имеют к религиии?

Качество религии определяется не абстрактными кубическими ценностями в вакууме а конкретно качествами ее верующих.

Сообщение от croaker

А можно подробное как именно национализм способствовал технорывку?

Фактор общей угрозы и общего этно-культурного происхождения формировал политическую общность, где в свою очередь рождался спрос на более эффективные способы борьбы с оной угрозой. Спрос рождает предложение, отсюда и скачок в НТП.

Добавлено через 59 секунд

Сообщение от croaker

Если смотреть широко то нация не в плане этноса тоже симулякр.

Только вот никакого украинского национализма до 17-го года почему-то небыло.

[pankor]

Сообщение от Hartmann

Только вот никакого украинского национализма до 17-го года почему-то небыло.

Да лааадно. Его до 17го года еще поляки активно подкармливали. Навозом да обещаниями.

[FENL]

Качество религии определяется не абстрактными кубическими ценностями в вакууме а конкретно качествами ее верующих.

Само по себе сомнительно, но не суть. Остановимся на том что проще. С чего ты причислил зомби к верующим? По твоему качество религии определяется паразитами?

Фактор общей угрозы и общего этно-культурного происхождения формировал политическую общность, где в свою очередь рождался спрос на более эффективные способы борьбы с оной угрозой. Спрос рождает предложение, отсюда и скачок в НТП.

Если это так почему у обратной стороны не наблюдается равносильных и равноколичественных скачков в нтп? Почему вообще все политические общности не создают империи и не совершают скачков?
И как быть со скачками среди тех где собстно общей угрозой являются не люди? Как быть с распределенным прогрессом? А с распределенным и независимым? Что с империями общность которых формировалась не на этносе, культуре и общей угрозе, а сами империи формировали культуру и общую угрозу. Да и относительно этнос.
Как быть с областями нтп вообще далекими от борьбы с общей угрозой?

Только вот никакого украинского национализма до 17-го года почему-то небыло.

ну не факт, но тоже не суть, не будем углубляться. ну не было появился, любых тоже когда-то не было. вот появился, что дальше? скачек нтп, украинская империя?
.
И да, если как ты говоришь в советском союзе национализм был не тот, то как быть с советской империей. или союз не империя? или национализм был тот?

[fastBrandon]

ну ядро этих симулякров считают себя кровными и единственными наследниками восточных славян и по логике древней руси. в этом есть логика, даже несмотря на форс после вековой тишины.

[Hartmann]

Сообщение от pankor

Да лааадно. Его до 17го года еще поляки активно подкармливали. Навозом да обещаниями.

Собственно среди поляков было полно террористов, многие из них стали видными большевиками.
Что характерно, изначально украинизация навязывалсь Австро-Венгрией.

[pankor]

Сообщение от Hartmann

Что характерно, изначально украинизация навязывалсь Австро-Венгрией.

Ща удивил. Какая австровенгрия до переяславской рады то?

[kassota]

Сообщение от Hartmann

Опять у советских трудящихся в голове смешались понятия нации и этнического происхождения.

ну да, нацики об этом забывают, когда речь заходит о религии и как раз этнического проихождения по решению кого принимать, а кого не принимать в нацию хотя если у вас самого проверить генетический анализ, я уверен в генах будет соринка евреев и арабов так что Кадыров поболее вас патриот России и националист

[Hartmann]

Сообщение от pankor

Ща удивил. Какая австровенгрия до переяславской рады то?

В те времена никаких украинцев просто небыло.

Сообщение от EXCond

ну ядро этих симулякров считают себя кровными и единственными наследниками восточных славян

Они могут даже считать себя наследниками древних римлян и даже шумеров.
Вон в России тоже есть куча подобных граждан, одни говорят что мы потомки египтян ну и фрики типа Соловьева, которые утверждают что евреи тут жили до русских. Псевдо-история плюс советское горе-образование делают страшные вещи с человеческим мозгом.

[pankor]

Сообщение от Hartmann

В те времена никаких украинцев просто небыло.

Но поляки их и их национализм придумали ж

[Hartmann]

Сообщение от pankor

Но поляки их и их национализм придумали ж

Может где-то у себя под одеялом разве что, на самом деле украинизацию сначала насаждали в Австро-Венгрии, а потом идею подхватили красные.

Сообщение от croaker

С чего ты причислил зомби к верующим? По твоему качество религии определяется паразитами?

Потому, что наличие "правоверных" зомби это прямое последствие религии.

Сообщение от croaker

Если это так почему у обратной стороны не наблюдается равносильных и равноколичественных скачков в нтп? Почему вообще все политические общности не создают империи и не совершают скачков?

Одни нации оказались способнее других.

Сообщение от croaker

ну не было появился, любых тоже когда-то не было. вот появился, что дальше?

Так то не национализм.

Сообщение от croaker

И да, если как ты говоришь в советском союзе национализм был не тот, то как быть с советской империей. или союз не империя? или национализм был тот?

В СССР колонии паразитировали на метрополии, это "империя" только наизнанку.

[fastBrandon]

Сообщение от Hartmann

Они могут даже считать себя наследниками древних римлян и даже шумеров.
Вон в России тоже есть куча подобных граждан, одни говорят что мы потомки египтян ну и фрики типа Соловьева, которые утверждают что евреи тут жили до русских.

тот бред что перечислил и они - не знак ровно же. я знаю про их "сектантские" толкования истории, но у них есть же и вполне твердые варианты. хотя то как они от нас отстраняются по типу татарских осквернений этноса(этой моя интерпретация) и гос-ва, да и в целом мысль о ветвление, которое от истоков очень сильно ушло на север и восток - это говорит о том же косвенно. да даже если бы того и не было, все равно есть претензия на важность именно того рода племени славян проживающих на украине.

[McDragon]

Под Одессой пытались завалить Ленина, в итоге чуть самих не завалили Но говнари из АЗОВА были вероятно доведены до экстаза тем что все же свалили верхнюю часть памятника, жаль никого из них не прибило.

[Trias]

McDragon, ну чего с кулаками.. пара калашей всё бы решило. Расстреляли бы пару раз таких деятелей и перестали бы эти гнусы памятники портить.