[Нарру]

Сюжет. Насколько большое значение он имеет для кинематографа. А игры, которые в последнее время так стараются уподобиться ему? Разумеется, сценарий тоже играет в них немаловажную роль. Но почему заимствования из кино нынче доходят до абсурда вроде полного копирования сцен и ситуаций? Почему количество штампов и клише даже в самых именитых блокбастерах от мира игр переваливает за все мыслимые рамки? Неужели так сложно придумать что-нибудь оригинальное? И вообще, важен ли, по-вашему, сюжет в играх вообще?

Над этими вопросами предлагаю поразмышлять вместе.

[DNLK]

(не знаю)
Обычно сюжет в "играх со смыслом" делают, чтобы этот смысл донести. Иначе некак(хотя не буду обобщать - есть и игры, где не эта вещь является средством выражения). Но не надо путать "игры со смыслом" с играми с псевдосмыслом, которые говорят, что в них есть смысл, но на самом деле нет. В масс эффекте нет смысла, как ни крути...

[stagga_Ja]

Мне недавно дружбан ПиЭсПишку притащил и показал одну игру. И в ней нету абсолютно никакого сюжета. Но эта игра меня так захватила геймпеем, что я отобрал у него консольку и шпилю ее дома забыв про ГТА4 и прочие игры с хорошим сюжетом.
И не надо мне тут говорить что игре нужен сюжет. Самое главное это грамотный сеттинг и завлекающий геймплей. Вот так вот!
Па-та-па-та-па-та-пон, пон-пон-па-та-пон.

[ЧeловекДождя]

stagga_Ja,
ГТА4 и прочие игры с хорошим сюжетом.

Я падаю со стула, где ты его там разглядел?

[stagga_Ja]

Сообщение от ЧeловекДождя

Я падаю со стула, где ты его там разглядел?

Не падай, он там есть. Просто нужно внимательно приглядеться, почитать субтитры, а не бежать вперед сразу написав чит на пушки и мачить бедных ЭнПиСи. Если ты выполнишь это простое требование то приятно удивишься.

[DNLK]

Не согласен. Это одна из тех игр, которая говорит, что у неё есть серьёзный драматический сюжет. Да и вобще, не очень он там, "сюжет" этот...Надо учиться отделять хорошие вещи от плохих. А в патапоне сюжет не сделали из-за художественного приёма - он бы только мешал, не так ли?

[Бальназар]

Сообщение от stagga_Ja

И не надо мне тут говорить что игре нужен сюжет. Самое главное это грамотный сеттинг и завлекающий геймплей. Вот так вот!

Тут зависит от жанра. Взять хотя бы РПГ игры. Без хорошего сюжета они не продержаться. Так же попробуй представить Фаренгейт с убогим сюжетом Стратегии, экшены ещё могут, да, потому-что там важен геймлей. И то, согласись, если будет хороший сюжет проходить игру будет гораздо интереснее. Постоянно будет толкать вперед вопрос: "А что дальше?".

[stagga_Ja]

Сообщение от Бальназар

Тут зависит от жанра. Взять хотя бы РПГ игры. Без хорошего сюжета они не продержаться. Так же попробуй представить Фаренгейт с убогим сюжетом Стратегии, экшены ещё могут, да, потому-что там важен геймлей. И то, согласись, если будет хороший сюжет проходить игру будет гораздо интереснее. Постоянно будет толкать вперед вопрос: "А что дальше?".

Никто не говорит что надо клепать игры без сюжета и выезжать на геймпее.

А вот насчет РПГ ты не слишком уж прав. Из нормальных сюжетов для РПГ могу только Ведьмака назвать. А остальные сюжеты сводятся к безымянному герою и спасению им всего мира.

А Фаренгейт это интерактивное кино. Там без сюжета никуда.

[Бальназар]

Сообщение от stagga_Ja

А вот насчет РПГ ты не слишком уж прав. Из нормальных сюжетов для РПГ могу только Ведьмака назвать. А остальные сюжеты сводятся к безымянному герою и спасению им всего мира.

Соглашусь, но во многих играх даже сюжет аля "убей всех - спаси мир" может быть безумно увлекательным =) Достаточно его хорошо подавать. Мне до сих пор нравиться сюжет в первой готике и Морре. Возьму Fable. Там просто скучный сюжет. Но ведь согласись - после прохождения игры, просто так бегать по миру не хочется. =)

[Paladin Max]

Кхм, в "Ведьмаке" мы тоже мир спасаем. Ну или королевство там, не суть важно. В современных RPG вообще нельзя вводить понятие сюжета как такового, поскольку в идеале каждый игрок должен создать своей игрой свой неповторимый сюжет, уникальную историю своего персонажа в декорациях, созданных разработчиками.

[DNLK]

Иногда сюжет является мотивацией игроков. Если бы не было сценариев в РПГ, было бы просто неинтересно бегать по этому миру, особенно наличие хоть какого-нибудь сюжета важно в онлайновых играх. Как иначе заставить игрока посетить новые локации?

[Paladin Max]

Я к тому, что разделение на сюжетные и несюжетные локации/квесты/пр. в корне неправильно. Сюжет должен быть, но он должен зависеть от игрока и пронизывать каждый миллиметр игрового мира.

[Бальназар]

Paladin Max, Сюжет должен зависеть от игрока? На мой взгляд, это не совсем правильно. Сразу появиться чувство, что весь мир крутиться вокруг одного нашего персонажа, что не есть правильно.

[__DarkLord__]

Paladin Max, а теперь подумай чуток о реализации. зачем писать утопические идеи...
И вообще сюжет, он на то и сюжет что предопределен заранее, написан сценаристами, а мы сидим и за всем этим наблюдаем. Сюжет - это события и методы их подачи сформированные специальным образом.
А когда по вашему все зависит от игрока, то это не сюжет, это множество возможно не связанных событий, на которые влияет игрок.
Иначе если вы полагаете что события взаимосвязываются каким то образом сами. То вы полагаете. что сценарист - это множество алгоритмов, которые и отвечают за генерацию сюжета по действиям игрока. Но это утопия, нет таких алгоритмов. которые полноценно заменили бы сценариста.

[vovanJK]

Сообщение от Бальназар

Paladin Max, Сюжет должен зависеть от игрока? На мой взгляд, это не совсем правильно. Сразу появиться чувство, что весь мир крутиться вокруг одного нашего персонажа, что не есть правильно.

зато очень приятно...

[Paladin Max]

Я ничего не говорил о замене сценариста алгоритмом. Я говорил о необходимости проработки вариативности т.н. побочных квестов и их влиянии на основной сюжет. Возьмем как пример первую Готику. Квестов там было не очень много, но почти все были связаны с основной сюжетной линии. Разделения на сюжетное/несюжетное почти не было, поскольку все квесты были проработаны с одинаковым тщанием.

[Бальназар]

Paladin Max, Хм. Знаешь, но не все же второстепенные квесты должны влиять на основной сюжет. Можно считать, что в такой игре будет лишь один большой сюжет. Гораздо интереснее, когда тебе попадаются задания, не связанные с основной суматохой. Поэтому если не будет сюжетных и второстепенных квестов, получиться скучно и однообразно.

[Paladin Max]

Та же Готика однообразной совсем не кажется. Даже в третьей части почти каждый квест влияет на ход сюжета, в зависимости от выбора стороны.

[Бальназар]

Paladin Max, Ну, в первой готике система квестов такая. Тебе дают одно задание, но чтобы его выполнить, игроку надо выполнить ещё пару =) В третьей готике каждый квест влияет на ход сюжета? Не припомню такого... Основные квесты: найти Ксардаса, найти артефакты Аданоса, выбрать сторону и идти до победного конца... Второстепенные квесты там никак не дополняют основную сюжетную линию. Местами только встречаются однообразные задания, типа "Мы поможем устроить мятеж, на нам нужно оружие в n-ом количестве". Но считать это дополнением сюжета, извольте.

[Cornereaux]

Сюжет, точнее его отсутствие, не мешает игре стать хитом и игрой года, как в случае с Left 4 Dead и может быть, грядущим Left 4 Dead 2. Здесь ведь нет сюжета как такового, есть только интро-ролик, где говорится "2 недели после первого заражения", и рассказы разработчиков о биографии четырех выживших, о зомбокалипсисе и т.д. Но, тем не менее, Left 4 Dead получил множество наград авторитетных изданий по всему миру. Так что, думаю сюжет необязателен, как бы странно это не звучало.

[Бальназар]

Cornereaux, сетевые шутеры никто не трогает. И так ясно, что сюжет там не нужен. =) Я даже не представляю себе сюжет в КС... Мне вот интересно твоё мнение насчёт оффлайн игр.