[niger92]

Сообщение от pokibor

Речь идёт о правах и обязанностях.

так вот обязанность каждого гражданина страны - владеть ее официальным языком, кем бы он ни был по национальности

[pokibor]

Сообщение от niger92

так вот обязанность каждого гражданина страны - владеть ее официальным языком, кем бы он ни был по национальности

Уважаемый плохо видящий товарищ, перечитайте, что написано выше, в очках. Надоело уже по десятку раз отвечать на одни и те же вопросы.

[Cezary]

niger92,

так вот обязанность каждого гражданина страны - владеть ее официальным языком, кем бы он ни был по национальности

Странно что в северной Италии, компактно проживающих немцев, ни кто не понижает в правах и нелишают гражданства за не знание итальянского. (Прибалтам нужно срочно жаловаться на Италию в ЕС, за несоблюдение демократических норм.).Да и России за не знание русского не прекращают выплачивать пенсии, предоставлять медицинское обслуживание, или оказывать помощь пострадавшим( с русским налево, с нерусским направо). И вообще где сказано что я ОБЯЗАН.

[qer]

Сообщение от pokibor

Мне тоже много что не нравится, но есть определённые нормы, которых в странах, называющих себя "демократическими", придерживаются.

Так оспаривается правильность существования подобного органа или возможность его существования в демократическом государстве?

Сообщение от pokibor

Без разницы.

А по-моему, очень даже разница. Все таки найти кроме Прибалтики страны, где такой огромный процент некомпактно проживающего и невладеющего госязыком населения сложновато.

Сообщение от Cezary

Странно что в северной Италии, компактно проживающих немцев

Ключевое слово "компактно". А есть сведения, что они таки не знают итальянского?

Сообщение от Cezary

И вообще где сказано что я ОБЯЗАН.

А вот, например, молодой эстонец попадает к русскому врачу, не владеющему эстонским. Вместо врача можно вставить любую ответственную профессию. В итоге штрафы вроде лучше, чем отсуствие допуска к професии, что вроде как уже дискриминация.

[pokibor]

Сообщение от qer

Так оспаривается правильность существования подобного органа или возможность его существования в демократическом государстве?

Недопустимость его существования в государстве, называющем себя демократическим.

Сообщение от qer

А по-моему, очень даже разница. Все таки найти кроме Прибалтики страны, где такой огромный процент некомпактно проживающего и невладеющего госязыком населения сложновато.

Эта проблема решается простым объявлением русского официальным-государственным, как и должно быть. Собственно, по этой причине такие страны и сложновато найти - там такие языки признаны или хотя бы не притесняются.

[Йожъ]

Сообщение от qer

Выучить язык страны, в которой живешь, - это же так глупо и ненужно.

Если ты живешь в стране, и не приезжий, не "исконно" русский, то эстонский язык должен знать априори.

Сообщение от pokibor

Ну что тут скажешь, Эстония - достойный член НАТО и ЕС.

А никто в этом и не сомневается, включая самих европейцев. К ним дураки и раньше в гости захаживали.

Сообщение от pokibor

Какие разговоры могут быть о демократичности этих организаций, если в их рядах абсолютно вольготно чувствует себя страна с узаконенной деятельностью "репрессивного органа, препятствующего распространению прав человека"?

Никаких, потому что акции подобного рода имеют только одно направление и значение - внешнеполитическое, и против одной всем известной Федерации. Внутреннюю, общественную сферу жизни это, конечно, затрагивает, но об этом никто изначально не позаботился.

[Raisiel]

Сообщение от qer

А вот, например, молодой эстонец попадает к русскому врачу, не владеющему эстонским. Вместо врача можно вставить любую ответственную профессию. В итоге штрафы вроде лучше, чем отсуствие допуска к професии, что вроде как уже дискриминация.

не знаю как там в ваших Эстониях, но в Латвии надо заплатить за экзамен и пройти оный, после чего человеку присваивается что-то вроде "степени владения языком", без которого даже в дворники официально не возьмут.

Сообщение от pokibor

Эта проблема решается простым объявлением русского официальным-государственным, как и должно быть

гордость, пацриотизм и положение страны не дает.

Сообщение от Йожъ

Если ты живешь в стране, и не приезжий, не "исконно" русский, то эстонский язык должен знать априори.

внезапно нет.

[qer]

Сообщение от pokibor

Недопустимость его существования в государстве, называющем себя демократическим.

Возможно. Но лично мне нравится демократия для своих, а считать своим человека, который язык из принципа не учит - странно.

Сообщение от pokibor

Эта проблема решается простым объявлением русского официальным-государственным, как и должно быть.

То есть эстонцы должны русский учить? Иначе я не понимаю. каким образом эстонец, не знающий русского, и русский, не знающий эстонского, смогут таки поговорить.

Сообщение от Raisiel

что-то вроде "степени владения языком", без которого даже в дворники официально не возьмут.

И чего тут все таки неправильного, кроме того, что якобы недемократично? Или в Латвии телепаты на каждом углу?

[Raisiel]

Сообщение от qer

И чего тут все таки неправильного, кроме того, что якобы недемократично?

а то, что русский язык там слишком распостранен, чтобы лишать его статуса гос-языка. Русский знает каждый первый гражданин (а тем более негражданин), латышский же знают далеко не все - песнионеры и почти пенсионеры, часть неграждан. Не то что бы совсем не знают, но говорить на нем не могут.
плюс, появляется гемморой со старыми бумагами, составленными на русском языке, т.к. имена и фамилии при переводе здорово так искажаются. Из Владислава Шишкина можно спокойно превратиться в Валдиса Сискинса.

[pokibor]

Оператор мобильной связи признался в инсценировке падения метеорита

Скрытый текст:

Директор по маркетингу и продажам латвийского оператора мобильной связи Tele2 Янис Спрогис признался, что инсценировка падения метеорита проходила при поддержке оператора мобильной связи.

«Мазсалацский метеорит − это инициатива Tele2, и ее целью было добиться того, чтобы латвийское общество поверило в себя и увидело, что с помощью одной интересной и уникальной новости мы могли бы попасть в сообщения массмедиа − как здесь на месте, так и в мире», − сообщил Спрогис, слова которого цитирует «Интерфакс».

Он подчеркнул, что все затраты государства в связи с этим случаем будут компенсированы.

«Мы все компенсируем, деньги государства здесь истрачены не будут, я могу это гарантировать», − подчеркнул он.

Признание Яниса Спрогиса агентству LETA последовало сразу после заявления министра внутренних дел Линды Мурниеце.

Глава МВД пообещала, что ответственные за инсценировку падения метеорита в Латвии будут наказаны. По словам Мурниеце, против людей, устроивших «падение метеорита», будет возбуждено уголовное дело.

«Я думаю, что им придется оплатить работу всех специальных служб, которые были задействованы в этом деле. Сумма получится большой. За такие шутки надо отвечать», − сказала глава МВД.

Узнав о виновниках происшествия, министр внутренних дел назвала случай с якобы упавшим в метеоритом издевательством над людьми и службами безопасности.

«Мы уже подсчитываем истраченные деньги. К сожалению, деньги не могут компенсировать тот факт, что Tele2 совершило издевательство над людьми и нашими службами», − сказала министр агентству BNS.

Мурниеце добавила, что вопрос об уголовном процессе по поводу случившегося относится к компетенции полиции.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, сообщения о падении в воскресенье крупного метеорита возле города Мазсалаца в Валмиерском районе стали одной из главных новостей не только в Латвии, но и за ее пределами.

В Интернете сразу появились видеозаписи, на которых видны воронка диаметром 20 метров и глубиной 10 метров и горящий на дне воронки «метеорит».

Руководитель отдела земли Латвийского центра среды, геологии и метеорологии Улдис Нулле сказал в понедельник агентству BNS, что это, по его мнению, был метеорит.

Владелица земельного участка, на который упал метеорит, воспользовалась шумихой и стала продавать билеты желающим посмотреть на воронку.

Но выехавшие на место падения «метеорита» астрономы высказали сомнения по этому поводу, поскольку метеориты после падения на землю обычно прекращают горение. На снятом же очевидцами видео можно увидеть яму, на дне которой продолжало гореть неустановленное вещество.

Во второй половине дня в понедельник как латвийские геологи, так и их эстонские коллеги из Тартуского университета заключили, что метеорит в окрестностях Мазсалацы не падал, а обнаруженную воронку, по всей вероятности, вырыли люди.

Руководитель Валмиерского участка госполиции Андрис Штеймакс уклонился от ответа на вопрос BNS, будет ли начато расследование. Он отметил, что вначале необходимо дождаться заключения всех экспертов и только затем принимать решение.

Из вовлеченных в происшествие служб пока только Государственная пожарно-спасательная служба (ГПСС) указывает на свои возможные убытки.

Неслабо прикололись ребята. Вообще-то за такие фальсификации на самом деле надо по рукам бить.

[Raisiel]

Сообщение от pokibor

«Мы все компенсируем, деньги государства здесь истрачены не будут, я могу это гарантировать», − подчеркнул он.

тащемта теле2 молоцца, такого кажется еще никто не делал.
но вот то, что это еще и за деньги правительства было - вот это лол, хотя дядьки из оного уже давно занимаются всем, кроме управления страной.

[Sargon]

Европа должна заплатить Латвии за нанесенный ущерб, заявил в интервью газете «Бизнес&Балтия» предприниматель энергетической отрасли и глава компании Itera Latvija Юрис Савицкис.

Скрытый текст:

«Наше государство всегда было очень хорошим, а может – и лучшим, учеником Европы. Европа сказала нам закрыть промышленность, потому что она неконкурентноспособна, и мы это сделали. Европа посоветовала нам разрушить сельское хозяйство и рыбную промышленность – мы это сделали. В результате мы сами уничтожили те экономические структуры, которые аккумулировали деньги. Теперь у нас ничего нет, и мы ничего не можем», - заявил предприниматель.

Он напомнил, что средства, выданные международными кредиторами, запрещено использовать для софинансирования структурных фондов, поддержки бизнеса и развития производства. Таким образом, Латвии снова не дают самостоятельно зарабатывать.

«У меня возникает вопрос - почему Европа так поступает? Разве она не понимает, к чему приведет такая политика? Думаю, что понимает. Тогда появляется второй вопрос – зачем Европа приняла Латвию? Думаю, что из нас хотели сделать и сделали буферную зону между западом и востоком. Мы были нужны Европе в качестве карантинного коридора», - считает Савицкис.

«Будем зарабатывать как буферная зона. Зачем она нужна? Чтобы провоцировать восточного соседа, сносить памятники и посещать Грузию. Нам нужно четко понять, кто мы и как к нам относится Евросоюз. И зарабатывать за счет этого. Хотите, чтобы наш премьер целовался с Саакашвили? Платите! Хотите проводить на нашей территории военные учения? Платите! И так до тех пор, пока мы не выберемся из ясы. Тогда нам и всему миру будет понятно, какую роль играет Латвия», - заявил предприниматель.

Он подчеркнул, что с Европой нужно говорить строго, а «Европа должна заплатить за то, что она с нами сделала».

Не прошло и 20 лет как до них наконец дошло.

[pokibor]

Сообщение от Sargon

Европа сказала нам закрыть промышленность, потому что она неконкурентноспособна, и мы это сделали. Европа посоветовала нам разрушить сельское хозяйство и рыбную промышленность – мы это сделали.

Что-то мне это напоминает...

Сообщение от Sargon

Не прошло и 20 лет как до них наконец дошло.

Глядишь, ещё через 20 лет до них дойдёт, кто им, собственно, строил то, что закрыла Европа...

Сообщение от Sargon

Хотите, чтобы наш премьер целовался с Саакашвили? Платите! Хотите проводить на нашей территории военные учения? Платите!

Хех, оптимисты. Европа никогда не будет ни за что платить какой-то заносчивой стране. Она скорее недвусмысленно кивнёт в сторону Югославии и Ирака. Кто знает, где в следующий раз найдут ядерное оружие... или вдруг вспыхнет революция...

[Sargon]

Сообщение от pokibor

Хех, оптимисты. Европа никогда не будет ни за что платить какой-то заносчивой стране. Она скорее недвусмысленно кивнёт в сторону Югославии и Ирака. Кто знает, где в следующий раз найдут ядерное оружие... или вдруг вспыхнет революция...

Да сколько там этих "стран". Скорее всего сменят лидеров на более покорных. Или просто начнут давать больше нарезных зеленых бумажек за дальнейший развал конкурентоспособных отраслей.

[Raisiel]

Сообщение от Sargon

Скорее всего сменят лидеров на более покорных.

там и так все покорны, пхех.

Сообщение от Sargon

за дальнейший развал конкурентоспособных отраслей.

в латвии уже развалено все, что можно, правда.

[Cezary]

меня беспокоит что в Латвии пенсии режут

Скрытый текст:

(друг у меня там)

Социалка там точно не в чести.

[Sargon]

Сообщение от Raisiel

там и так все покорны, пхех.

Ну вот элита начала вомущаться. Раз элита возмущается - можно только представить какого приходится основной массе населения.

Сообщение от Raisiel

в латвии уже развалено все, что можно, правда.

Зачем-то ее же держат. Хотя я думаю что скоро могут бросить. Поддержка всех этих недодемократий наплаву обходится ЕС слишком дорого.

[pokibor]

Сообщение от Console`

Ну она и прилетала-то не совсем законными методами. А если говорить совсем справедливо, то незаконными.

Ну давайте, опишите мне, в чём незаконность присоединения Прибалтики? Только без общих слов и не греша против истории. Советую для начала просмотреть эту тему, ибо вопрос уже поднимался, и полюбуйтесь на результаты.

[pokibor]

Жители восточной Латвии массово потянулись за российскими пенсиями

Скрытый текст:

Жители восточной части Латвии, именуемой Латгалия, начинают массово принимать российское гражданство. Число людей, обращающихся в консульство РФ, в этом году увеличилось в 4,5 раза: если раньше принимали до 40 заявлений в месяц, то сейчас эта цифра выросла до 180-200, рассказал изданию "Телеграф" заместитель Генерального консула РФ в Даугавпилсе, консул-советник Виктор Евсеев. По его словам, в основном это неграждане Латвии пенсионного или предпенсионного возраста.

Эти люди заинтересованы в получении российской пенсии, и упрекать их за это нельзя, считает первый вице-мэр Даугавпилса Рита Строде. "Каждый ищет возможность получить лишнюю копейку. Эта тенденция существовала в Даугавпилсе всегда, а сейчас обострилась" - говорит она.

По российским законам, женщины могут выходить на пенсию в 55 лет. В таком возрасте безработной жительнице Латгалии найти сегодня работу практически нереально. Так что вполне логичным с ее стороны будет получение гражданства РФ, а вместе с ним и права на получение российской пенсии, пишет издание.

Такой же точки зрения придерживается и преподаватель кафедры социологии Даугавпилсского университета Дмитрий Олехнович. "Для многих это возможность вместе с гражданством получить российскую пенсию. Жители Латгалии живут в информационном пространстве Российской Федерации и постоянно слышат, что там пенсии все время повышают. У нас наблюдается противоположный процесс. И это, на мой взгляд, главный фактор резкого повышения интереса к получению российского гражданства", - считает он.

По мнению большинства наблюдателей и экспертов, в желании жителей Латгалии стать гражданами РФ не стоит искать политическую составляющую. "На 90% это связано с ухудшающейся экономической обстановкой в стране, а Латгалия всегда была наиболее слабым регионом в плане экономического развития", - констатирует руководитель Даугавпилсского отделения Русской общины Латвии Алексей Васильев. По его словам, сейчас здесь самая тяжелая ситуация по сравнению с другими регионами.

"Если первый кризис, после развала Советского Союза жители Латгалии как-то пережили, то нынешний многие просто не перенесут физически, - поясняет он. - Плюс еще крах государственной политики по отношению к нацменьшинствам".

Ему вторит член латвийской делегации в ПАСЕ Борис Цилевич. "То, что сегодня для многих жителей Латвии российское гражданство является привлекательным - это наша собственная вина. Мы сами создали такую ситуацию, когда ни экономически, ни политически Латвия не выглядит для неграждан привлекательной, - заявляет он. - Самый ценный ресурс государства - люди, а Латвия сама отказывается от них".

Однако политическую составляющую окончательно не списывают со счетов. "Учитывая, что официальная политика латвийских властей, мягко говоря, не пророссийская, резко увеличивающееся число граждан РФ на территории Латгалии, следуя риторике опять же латвийского государства, теоретически может привести к повторению сценария российско-грузинской войны", - считает Дмитрий Олехнович.

Он напомнил, что такие мысли уже звучали, особенно после того, как в России был принят закон, предусматривающий ведение военных действий за ее пределами.

Комментируя такое мнение, Борис Цилевич возражает: "О своей безопасности надо думать вовремя. Эту угрозу Латвия создала себе сама". Он напоминает, что в Совете Европы наблюдаются постоянные попытки со стороны грузинских и украинских депутатов поднять дискуссию о том, что Россия не имеет права навязывать свое гражданство жителям Южной Осетии, Абхазии, Крыма. "Но ведь Россия не делает это принудительно, все получают гражданство РФ добровольно", - заключает он.

Как отмечают в российском консульстве, на абсолютное большинство заявлений о гражданстве от жителей Латгалии дается положительный ответ. Это значит, что средний прирост численности граждан РФ в этом регионе составит около 2000 человек в год. А это немало для не столь густонаселенной части Латвии.

Занятно. Прибалтийский пузырь стремительно сдувается.

[Raisiel]

Российское гражданство так легко давали только негражданам Латвии вроде как.

Сообщение от pokibor

Даугавпилсского университета

ололо, правда.

Сообщение от pokibor

По российским законам, женщины могут выходить на пенсию в 55 лет. В таком возрасте безработной жительнице Латгалии найти сегодня работу практически нереально.

ну, в латгалии и так работу найти нереально.

Сообщение от pokibor

Жители Латгалии живут в информационном пространстве Российской Федерации и постоянно слышат, что там пенсии все время повышают.

какое-то странное суждение. В таком случае Латвия, даже не латгалия, живет в "информационном пространстве" стран западных и восточных. Вот и сваливают к кому ближе - молодежь уезжает в европу, люди в возрасте приобщаются к благам российским.

Сообщение от pokibor

резко увеличивающееся число граждан РФ на территории Латгалии, следуя риторике опять же латвийского государства, теоретически может привести к повторению сценария российско-грузинской войны

пфи, как по-моему. Невозможно воспринимать всерьез государство, у которого есть министерство по подсчету долга России за советскую оккупацию.