Демократия. Что это и возможна ли она у нас? - Страница 14

**UnclDeD** · 02.02.2008, 22:18

Цитата:

Сообщение от 5nizza

редкие люди ценят безопасность, до того как с ними что-нибудь случится, тем более, что ее мало, высокий уровень жизни ты для всех не сделаешь

Old Europe, да.

Цитата:

Сообщение от 5nizza

лично я думаю, что реальной демократии не будет нигде(я в принципе не хотел бы, чтоб она была в моей стране), а эта мнимая свобода не может называться демократией, ведь демократия("власть народа" - с древне-греческого) по сути - это анархия

От непосредственной демократии (вече, городское собрание) отказались уже очень давно и везде. С тех пор под демократией обычно подразумевают представительную демократию.

Цитата:

Сообщение от 5nizza

один человек хочет чтоб в магазине рядом с его домом всегда было пиво, а другой непьющий не хочет этого, ведь туда будут ходить местные алкаши, да и покупателей становиться больше, а это значит - очереди, и каждый думает, что он прав

Вопрос решит большинство - кого больше в этом районе - пьющих или трезвенников. Это принцип демократии, да.

z1Ro · 03.02.2008, 20:11

Цитата:

Сообщение от UnclDeaD

бескорыстного в отношении себя. Это вполне достижимо при высоком уровне жизни, когда все люди начинают высоко ценить коллективные блага и безопасность.

Вот*тебе*пример–у*нас*нашли*братское*захоронение*с олдат*под*гаражами.*Кто–то*откажется*от*гаража*кто –нибудь*во*имя*памети·павших?*Нет!*Так·о*чем*ты*та м*говорил?*************** *

**UnclDeD** · 03.02.2008, 20:57

Цитата:

Сообщение от z1Ro

Вот*тебе*пример–у*нас*нашли*братское*захоронение*с олдат*под*гаражами.*Кто–то*откажется*от*гаража*кто –нибудь*во*имя*памети·павших?*Нет!*Так·о*чем*ты*та м*говорил?*************** *

Не вижу связи между моими и твоими словами. Еще раз прочти исходную фразу и мой комент на нее.
Я о высоком уровне жизни говорил. С каких пор он у нас вдруг высоким стал?)

z1Ro · 04.02.2008, 11:14

Цитата:

Сообщение от UnclDeaD

Не вижу связи между моими и твоими словами. Еще раз прочти исходную фразу и мой комент на нее.
Я о высоком уровне жизни говорил. С каких пор он у нас вдруг высоким стал?)

Извени, но люди у нас козлы... Просто то что они посчитали своим даже на Великую цель не отдадут...

crazy monkey · 04.02.2008, 14:02

z1Ro

Цитата:

Извени, но люди у нас козлы... Просто то что они посчитали своим даже на Великую цель не отдадут...

что такое виликая цель?

Бунша · 04.02.2008, 14:25

Цитата:

Сообщение от z1Ro

Извени, но люди у нас козлы... Просто то что они посчитали своим даже на Великую цель не отдадут...

Вот только не нужно грязи: "козлы - не козлы", вы отвечайте за свою персону.

**UnclDeD** · 04.02.2008, 15:29

Цитата:

Сообщение от z1Ro

Безкорысного народа не бывает по определению!

Цитата:

Сообщение от UnclDeaD

бескорыстного в отношении себя. Это вполне достижимо при высоком уровне жизни, когда все люди начинают высоко ценить коллективные блага и безопасность.

Цитата:

Сообщение от 5nizza

редкие люди ценят безопасность, до того как с ними что-нибудь случится, тем более, что ее мало, высокий уровень жизни ты для всех не сделаешь

Цитата:

Сообщение от UnclDeaD

Old Europe, да.

Если эти фразы не натолкнули вас на мысль, скажу яснее: во многих странах Европы народ находится на пути к этому процессу. Общая безопасность, спокойствие и благоденствие стали для людей приоритетами. А это воспитывает самих людей, и люди уже искренне начинают преследовать интересы своего общества, а не только свои собственные.
Про Россию я в своей фразе, к которой вы привязались, не говорил ни слова.

crazy monkey · 04.02.2008, 21:52

Trоy

Цитата:

Так называемые демократические страны с развитой экономикой, которых в мире около 10% от общего количество стран живут засчет остального мира, примерно также как 10% богатых людей в нашей стране живут засчет остальных, и потому, ни тем, ни другим, не выгоден экономический рост тех засчет кого они существуют.

вы много учебников по экономике читали? я так думаю что ни одного. Вот вам пример: мы являемся рынком сбыта американских, европейских и японских корпораций, по этому им выгодно что бы мы могли тратить больше, соответственно им выгдно что бы мы не были бедны. Это во первых. Во вторых кто там за счет кого живет? всмысе насильно кто то кого то заставляет работать? Не ужели вы считаете что в нашей стране эти 10% эксплуатируют все остальное население? Вам не кажеттся что это чушь? я вот не вижу никакой эксплуатации. Или вы имели в виду что то другое?

**Trоy** · 04.02.2008, 22:46

Цитата:

Сообщение от crazy monkey

вы много учебников по экономике читали? я так думаю что ни одного. Вот вам пример: мы являемся рынком сбыта американских, европейских и японских корпораций, по этому им выгодно что бы мы могли тратить больше, соответственно им выгодно что бы мы не были бедны.

Вы, наверное, очень хорошо разбираетесь в экономике, если так, то вы должны знать, что присутствие импорта в экономике страны более 20% является разрушительным и то, что мы являемся, как вы говорите рынком сбыта этих стран, это унизительно, потому как наше производство практически нулевое, а засчет сырьевых ресурсов экономика не развивается, к примеру Индия, разрабатывая программное обеспечение зарабатывает практически столько же, сколько мы на продаже на нефти.

Цитата:

Сообщение от crazy monkey

Во вторых кто там за счет кого живет? всмысе насильно кто то кого то заставляет работать? Не ужели вы считаете что в нашей стране эти 10% эксплуатируют все остальное население? Вам не кажется что это чушь? я вот не вижу никакой эксплуатации. Или вы имели в виду что то другое?

Речь не об эксплуатации,а о том, что, если увеличится количество стран с развитой экономикой, то тем кто сейчас контролирует производство товаров и рынки сбыта придется подвинуться. А так как их экономика в основном направлена на экспорт и на использование дешевой рабочей силы для производства своих товаров, соответственно их ожидает серьезный спад и т.д.

**UnclDeD** · 04.02.2008, 23:07

Цитата:

Сообщение от Trоy

присутствие импорта в экономике страны более 20% является разрушительным

Искренне полагал, что процент импорта в Европейских странах как раз на этом уровне и находится. Приведите чтоли статистику какую-нибудь...

Цитата:

Сообщение от Trоy

Речь не об эксплуатации,а о том, что, если увеличится количество стран с развитой экономикой, то тем кто сейчас контролирует производство товаров и рынки сбыта придется подвинуться. А так как их экономика в основном направлена на экспорт и на использование дешевой рабочей силы для производства своих товаров, соответственно их ожидает серьезный спад и т.д.

Как вы красочно расписали банальную конкуренцию...

z1Ro · 05.02.2008, 11:00

Цитата:

Сообщение от crazy monkey

что такое виликая цель?

Ну я думаю редкое лицемерие с пеной у рта вспоминать "Бронзогого Солдата" А самим, в стране Победившей Фашизм, строить дома и здания на костях - Вгонять ветеранов по уровню жизни и уважению ниже плинтуса, а потом ждать хороших перемен

ЗЫ Почитайте Канфуция!!!

Цитата:

Сообщение от Бунша

Вот только не нужно грязи: "козлы - не козлы", вы отвечайте за свою персону.

Я не конкретизирую - скорее по отдельно взятым поступкам...

**Trоy** · 09.02.2008, 19:23

Цитата:

Сообщение от UnclDeaD

Как вы красочно расписали банальную конкуренцию...

Конкуренция возможна лишь между равными по возможностям, как может конкурировать Африка с США? Или предпрениматель в Моршанске с Абрамовичем, получившим доступ к президенту и соответственно к кормушке? Вот сейчас Китай, Индия и частично Россия составляют конкуренцию США и Европе и поэтому возникает возникает кризис в мировой экономике.

**Ayreon** · 09.02.2008, 20:06

Цитата:

Сообщение от Trоy

Африка с США

некорректно сравнивать континент и страну, хотя и так всё понятно.

Цитата:

Сообщение от Trоy

Вот сейчас Китай, Индия и частично Россия

Почему частично? Вы забыли и Бразилию, так называемый БРИК.

Цитата:

Сообщение от Trоy

Вот сейчас Китай, Индия и частично Россия составляют конкуренцию США и Европе и поэтому возникает возникает кризис в мировой экономике.

Какой именно кризис? Сегодняшние проблемы связан с ипотечным кризисом в США, как доминирующей страной в мировом ВВП.
А теперь насет демократии в России.
Люди в стране, в своем большинстве, слишком аполитичны, аморфны. В таких условиях власть страны не считает нужным считаться с интресами граждан, диктуют свою волю.

**UnclDeD** · 09.02.2008, 22:13

Цитата:

Сообщение от Trоy

как может конкурировать Африка с США

Сейчас никак. Но и Америка с Африки ни цента не получает, ибо рынка сбыта нет.
При развитии же страны растет товарооборот, а следовательно и прибыли обоих стран.

Цитата:

Сообщение от Trоy

Вот сейчас Китай, Индия и частично Россия составляют конкуренцию США и Европе и поэтому возникает возникает кризис в мировой экономике.

Кризис в мировой экономике возникает совершенно не из-за этого.

**Mad-Dan** · 11.02.2008, 12:42

Цитата:

предпрениматель в Моршанске с Абрамовичем, получившим доступ к президенту и соответственно к кормушке

Абрамович-то вобщем тоже с нуля начинал.

z1Ro · 11.02.2008, 15:19

А какое дело Абромовичу до Российской демократим? У него и так все есть и все будет...

**UnclDeD** · 11.02.2008, 22:38

Цитата:

Сообщение от z1Ro

А какое дело Абромовичу до Российской демократим? У него и так все есть и все будет...

смотрите цепочку цитат... Эта фраза относилась к конкуренции...

**Mad-Dan** · 12.02.2008, 01:07

z1Ro
Ну в принципе никакого, но если что, то российская демократия устроит ему неприятности. Кстати а ведь Абромович губернатор Чукотки

029 · 14.02.2008, 23:52

Цитата:

Сообщение от UnclDeD

Сейчас никак. Но и Америка с Африки ни цента не получает, ибо рынка сбыта нет.
При развитии же страны растет товарооборот, а следовательно и прибыли обоих стран.

С чего ты взял, что не получает? С чего ты взял, что прибыль можно получить только продавая свои товары? Не приходило в голову, что можно взять нефть из Нигерии, алмазы из ЮАР практически нахаляву - и получить совсем некислую прибыль? Не приходило в голову, что если страна будет экономически самостоятельной и не задушенной кредитами МВФ "на развитие", то она может и воспротивиться грабежу?

Dr.Kolin · 25.02.2008, 17:33

Цитата:

Сообщение от Dart Luke

Абрамович-то вобщем тоже с нуля начинал.

На****ел он, когда был шанс ....

Цитата:

Сообщение от z1Ro

А какое дело Абромовичу до Российской демократим? У него и так все есть и все будет...

Действительно! Клевый губернатор, который живет в Англии .... Но вроде как чукотку развивает.
Представляю как Путин допустим из Франции управляет Россией