Смысл жизни. Ради него ли мы живем? - Страница 14

~~SAINT_KARL~~ · 19.11.2009, 21:27

Смысл жизни

Смотри на каждую утреннюю зарю как на
начало твоей жизни, и на каждый закат солнца
как на конец её. Пусть каждая из этих кратких
жизней будет отмечена каким-нибудь добрым
поступком, какой-нибудь победой над собой
или приобретённым знанием.

Джон Рёскин.

Смысл жизни — тема вечная и столь же важная, как и сама жизнь. Предчувствие скрытой тайны миров, существ, событий и явлений в Природе и Вселенной, этого загадочного «нечто», дающего обоснование нашим побуждениям и поступкам, пронизывает всю нашу жизнь.
Стремление к смыслу свойственно всем людям — это врожденное и естественное качество, заложенное в каждом из нас. Часто оно так и остается глубоко запрятанным в нашем подсознании, и нам бывает трудно объяснить и четко сформулировать, к чему, собственно, мы стремимся и что хотим понять.

Философская проблема смысла жизни, или вопрос "в чём заключается смысл жизни?" - тема, затрагивающая интересы каждого человека. Обычно данное понятие относится к оценке всей жизни человека, охватывает проблему его взаимодействия с окружающей действительностью и вопросы постановки целей, выходящих за пределы жизни.

С незапамятных времен вопрос о смысле жизни занимал человека. "Зачем я существую? Для чего живу?" - вопрошает человек. Размышляя о предметах и явлениях окружающего мира, он ищет их причины, а не смыслы и спрашивает: "Почему?" Почему Земля вращается вокруг Солнца, почему Волга впадает в Каспийское море и т.н. Когда же речь заходит о самом человеке и его жизни, то уже ставится вопрос: "Зачем?"
Различное отношение людей к вопросу о смысле жизни нашло отражение в таких воззрениях, как оптимизм, пессимизм и скептицизм.
Оптимисты признают осуществимость смысла жизни, скептики высказывают по этому поводу сомнение, а пессимисты утверждают, что жизнь бессмысленна. Как писал В. Соловьев, между отрицателями жизненного смысла есть люди серьезные: это те, которые свое отрицание завершают делом - самоубийством; а есть несерьезные, которые отрицают смыл жизни только посредством рассуждений.
Вопрос о смысле жизни - нравственно-мировоззренческая проблема, поскольку этот вопрос сталкивает между собой различные, а порой диаметрально противоположные идеалы и ценности. Смысл жизни осознается и формируется на определенной философской или религиозной мировоззренческой основе. Имеют место три версии смысла жизни: религиозная, безрелигиозная и
В проблематике смысла жизни центральное место занимает вопрос о ценности жизни. В религиозных концепциях Бог определяет ценность и смысл, человеческой жизни. По сути дела религия умаляет ценность жизни, поскольку обращает все помыслы и устремления человека к жизни потусторонней. В атеистических концепциях сложилось два понимания ценности жизни. В соответствии с одним ценность жизни каждого отдельного человека определяется обществом, т.е. тем вкладом, который он вносит в общественную жизнь. В другом случае ценность жизни рассматривается ни от чего и ни от кого независимой.
Иными словами, в представлениях о ценности жизни выделяются два подхода - социальный и индивидуальный.
С точки зрения социального подхода, оптимальным условием для обретения человеком смысла жизни является совпадение личных и общественных интересов.
По ориентации на ценности различные варианты ответов людей на вопрос о смысле жизни можно отнести либо к эгоизму, либо к гуманизму.
В основе эгоизма лежит утверждение, что человек в своих действиях должен руководствоваться только личными интересами. Эгоизм провозгласил любовь к себе и право каждого на счастье. Эгоистическое обоснование смысла жизни получило выражение в гедонизме, эвдемонизме, прагматизме, перфекционизме.
Гедонизм (в переводе с греческого - наслаждение) - это этическое учение, которое смысл человеческой жизни видит в том, чтобы получать наслаждение, и которое сводит к наслаждению все многообразие моральных требований. Разновидностью гедонизма является эвдемонизм. Эвдемонизм - это специальное учение о сущности, путях достижения, критериях счастья. Обычно гедонизму противопоставляется аскетизм. Аскетизм - это учение в этике, которое предписывает людям самоотречение, отказ от мирских благ и наслаждений. Аскетизм подразумевает ограничение или подавление чувственных желаний, добровольное перенесение физической боли, одиночества и т.п. Прагматизм как направление в философии морали исходит из того, что все нравственные проблемы должен решать сам человек лишь применительно к конкретной ситуации, и смысл жизни усматривает в достижении успеха. Перфекционизм связывает смысл жизни с личным самосовершенствованием.
Гуманизм смысл жизни видит в служении другим людям. Он признает наслаждение, успех, совершенство в качестве положительных ценностей, но при этом подчеркивает, что действительно моральный смысл они приобретают, лишь, будучи подчиненными, служению другим людям. Основу гуманизма составляет альтруизм, который утверждает сострадание к другим людям и готовность к самоотречению во имя их блага и счастья.
Прояснению смысла и ценности человеческой жизни способствует осознание ее конечности. Вопрос о смысле жизни - это и вопрос о смерти и бессмертии человека.

Hawk007 · 13.12.2009, 13:48

Зурзмансор, вы везде видите удовольствия)),даже там где люди не стремяться к нему,а цель верующих и порядочных людей не получение удовольствий,даже тогда вы способны прочитать их намерения(по своему конечно)

**luden** · 13.12.2009, 13:56

Цитата:

Сообщение от Зурзмансор

самое главное- эмоция ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ.

Суть в том, что это ничего не значит в данном контексте, любая эмоция может быть положительной, всё наше восприятие основано на эмоциях и ощущениях. То есть мы живём, что-бы получать эмоции, ну а что-бы их получать делаем действия, фраза может и верная но бессмысленная, своеобразная тавтология.

~~SAINT_KARL~~ · 13.12.2009, 14:48

Цитата:

Суть в том, что это ничего не значит в данном контексте, любая эмоция может быть положительной, всё наше восприятие основано на эмоциях и ощущениях. То есть мы живём, что-бы получать эмоции, ну а что-бы их получать делаем действия, фраза может и верная но бессмысленная, своеобразная тавтология.

Возможно делать действия что бы получить удовольствия, кроется в нашем подсознании (так же как инстинкт самосохранения). Все что угодно, любой смысл можно подвести к удовольствию. (хотя, как я писал это не всегда так, но в большинстве случаев это правда)
В моем понимании смысл жизни это не только к чему ты стремишься, но и твои дейтсвия направленные на достижение этого смысла . Возможно то и в них кроется смысл жизни.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Мне кажется, очень большая заслуга религий в этом спорном вопросе "есть ли жизнь после смерти или нет?" состоит в том, что люди как раз живут с оглядкой на будущую, хоть и загробную жизнь. А иначе, если бы все твердо знали, что после смерти ничего нет - то начался бы хаос, да и вообще человечество не развилось да такого уровня, на котором оно сейчас находится. Но даже такой плюс религии все равно неполноценен, так как имеет принудительный оттенок и навязчивость. То есть нужно стремиться делать добро, помогать людям не за то, что это зачтется (возможно) на небесах, а просто естественно и из солидарности и уважения к другому, как к самому себе.

Без веры мы прожили. Пример тому наше социалистическое прошлое. Как мы видели прогресс не останавливался, хаус не наступил.

Скрытый текст:

Цитата:

это психология какая то...))

Мы же здесь не на кухне сидим тортик (ммм) едим, конечно мы просто должны затронуть все аспекты данного опроса, в том числе и со стороны философии и психологии)

Скрытый текст:

~~Зурзмансор~~ · 13.12.2009, 15:21

Цитата:

Сообщение от Hawk007

а цель верующих и порядочных людей не получение удовольствий

Цитата:

Сообщение от Hawk007

,даже там где люди не стремяться к нему,

например?....что люди делают не ради удовольствий?))

Цитата:

Сообщение от luden

То есть мы живём, что-бы получать эмоции

да. но суть в том, что мы живём, чтобы получать ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ эмоции, а не эмоции ВООБЩЕ. стараемся только хорошее получать от жизни. в этом и смысл.
вот подумайте- мы стараемся, чтобы любое наше дейстиве принесло нам удовлетворение. нет? не так?

Цитата:

Сообщение от SAINT_KARL

Причины прогресса кроются к нашему постоянному желанию что узнавать, исследовать

а также человек стремится облегчить, улучшить свою жизнь. сделать её комфортней. достаточно много изобретений направлено на улучшение жизни человека. так или иначе)
лишнее, кстати, подтверждение, что человек стремится с удовольствиям, стараясь вытеснить из своей жизни всё нехорошее, неудобное)

оп
па

**Lemonade Joe** · 13.12.2009, 15:24

Цитата:

Сообщение от Dragon27

То есть, не веря в загробную жизнь, невозможно оглядываться на жизнь других людей после себя, и помогать им, зная, что это может пригодится будущим поколениям и человечеству в целом?

Можно и нужно к этому стремиться)

Цитата:

Сообщение от Зурзмансор

это психология какая то...))

А без нее нельзя полноценно охватить данную тему и ответить на некоторые важные вопросы.

Цитата:

Сообщение от Dragon27

То есть я хочу сказать, что человечество развилось до текущего уровня не из-за того, что на небеса хотят попасть.
Зачем нужен какой-то прогресс, когда достаточно просто быть хорошим человеком и делать обычные благие дела?

Цитата:

Сообщение от SAINT_KARL

Без веры мы прожили. Пример тому наше социалистическое прошлое. Как мы видели прогресс не останавливался, хаус не наступил.

Да, что-то я немного поторопился с выводами.
А хаос не наступил потому, что в СССР было все довольно четко структурировано и отточено, ну и конечно были для человека другие стимулы к действию (можно сказать была вера в безверие или религия без бога).

Hawk007 · 13.12.2009, 15:52

Цитата:

например?....что люди делают не ради удовольствий?))

Ходят в церкви,растят детей,помогают ближнему своему.

~~SAINT_KARL~~ · 13.12.2009, 16:03

Цитата:

Да, что-то я немного поторопился с выводами.
А хаос не наступил потому, что в СССР было все довольно четко структурировано и отточено, ну и конечно были для человека другие стимулы к действию (можно сказать была вера в безверие или религия без бога).

Да не поторопились вы, все ведь это действительно правда. Человек может жить без религии, но не без веры.

Цитата:

Можно и нужно к этому стремиться)

Я поддерживаю эту точку зрения. Но подчас сомневаюсь, когда человек умрет

Скрытый текст:

разве ему будет интересно пригодился ли его опыт другим поколениям, иногда как это подумаю бывает начисто интерес к жизни, к действиям пропадает. Прям до страха иногда. (к психологу что ль сходить...)

**Lemonade Joe** · 13.12.2009, 17:15

Цитата:

Сообщение от SAINT_KARL

Скрытый текст:

А что касается

Цитата:

Сообщение от SAINT_KARL

разве ему будет интересно пригодился ли его опыт другим поколениям, иногда как это подумаю бывает начисто интерес к жизни, к действиям пропадает. Прям до страха иногда. (к психологу что ль сходить...)

, то я это вообще не могу представить, ну что меня не будет, не будет моего сознания. С субъективистской точки зрения в каком-то смысле и мир исчезнет. И все таки хочется верить, что "там" есть еще что-то интересное.

~~Зурзмансор~~ · 13.12.2009, 17:23

Цитата:

Сообщение от Hawk007

Ходят в церкви

просто так? а не из за любви к богу? или не из за просьб к богу? просто так, значит...))

Цитата:

Сообщение от Hawk007

растят детей

дети это радость. большое удовольствие слышать, что твой сын победил в чемпионате, окончил 5 класс, влюбился и т.д. человек желает счастья своему ребёнку, радуется, когда ребёнку хорошо, переживает, когда ребёнку плохо. радость для ребёнка в большинстве своём- радость и для родителя.))

Цитата:

Сообщение от Hawk007

помогают ближнему своему.

а вот тут поподробней. что значит эта общая фраза- помогают? могу сказать ( и говорил, но видимо, ты не читаешь вообще ), что совершая банальную покупку мы УЖЕ кому то помогли.
вряд ли человек будет помогать другому, если этой помощью ставит под удар своё благополучие. из таких знаю лишь Бэтмена))
да и плюсом- чувство удвовлетворение после помощи. если помощь бы вызывала отрицательные эмоции- помогали б? по доброй воле?))
что ещё сказать можете?))
прибавлю- вы возвращаете спор на первые страницы, где всё это уже обговаривалось.

Цитата:

Сообщение от SAINT_KARL

Человек может жить без религии, но не без веры.

то верно. человеку необходимо верить во что то.

Цитата:

Сообщение от Lemonade Joe

Можно и нужно к этому стремиться)

каждый и так, безо всяких мыслей о помощи другим- тем не менее- помогает)
не мешать жить другим- важнее.

Цитата:

Сообщение от SAINT_KARL

разве ему будет интересно пригодился ли его опыт другим поколениям

после моей смерти? я так думаю- мне будет всё равно))

Цитата:

Сообщение от SAINT_KARL

иногда как это подумаю бывает начисто интерес к жизни, к действиям пропадает

все там будем) это не повод СЕЙЧАС с ума сходить. к смерти отношусь философски- что ж поделать то))

а вам нужна
вечная игла для примуса?

**Dragon27** · 13.12.2009, 17:50

Цитата:

Сообщение от SAINT_KARL

разве ему будет интересно пригодился ли его опыт другим поколениям, иногда как это подумаю бывает начисто интерес к жизни, к действиям пропадает.

Ну вот видишь

. Без веры, ты уже не представляешь себе как можно думать о будущем людей (при жизни). Получается типичная точка зрения: не будет веры, не будет морали.

Hawk007 · 13.12.2009, 18:52

Зурзмансор, может подсознательно они и получают удовольствия от этого,но люди не думают об этом,т.е. имеет место быть несознательное удовольствие,а оно очень отличается от сознательного получения удовольствия.

~~Зурзмансор~~ · 13.12.2009, 19:01

Цитата:

Сообщение от Hawk007

может подсознательно они и получают удовольствия от этого,но люди не думают об этом,т.е. имеет место быть несознательное удовольствие,а оно очень отличается от сознательного получения удовольствия.

неосознанное или осознанное- рояли не играет совершенно. важен сам факт- стремление к удовольствию. я писал об этом. вроде никто больше не поднимает этот вопрос))

Цитата:

Сообщение от Dragon27

Без веры, ты уже не представляешь себе как можно думать о будущем людей (при жизни).

вмешаюсь- я, например, думаю о будущем моего ребёнка. без всякой веры в бога и т.п.))

уси пуси

**Dragon27** · 13.12.2009, 19:11

А вот SAINT_KARL уже не может

Или он одумался?

Hawk007 · 13.12.2009, 19:39

И стремления к удовольствию у них нет никакого.

~~Зурзмансор~~ · 13.12.2009, 19:53

Цитата:

Сообщение от Hawk007

И стремления к удовольствию у них нет никакого.

классная фраза)) у кого?
Hawk007,

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от Dragon27

Или он одумался?

одумался?)) то есть? если я не верю в бога, то и забота о своих детях напрасна? или необязательна?)
можно писать не так односложно? а то приходится додумывать самому))
а по поводу СМЫСЛА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА-
выпивать и закусывать квантум сатис))

вполне

Hawk007 · 13.12.2009, 20:32

Цитата:

классная фраза)) у кого?

Прочитай пост 261

~~SAINT_KARL~~ · 13.12.2009, 21:08

Цитата:

одумался?)) то есть? если я не верю в бога, то и забота о своих детях напрасна? или необязательна?)
можно писать не так односложно? а то приходится додумывать самому))
а по поводу СМЫСЛА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА-
выпивать и закусывать квантум сатис))

Цитата:

Ну вот видишь . Без веры, ты уже не представляешь себе как можно думать о будущем людей (при жизни). Получается типичная точка зрения: не будет веры, не будет морали.

Просто бывают такие моменты когда ты сомневаешься в тех или и иных действиях. Я не верю в Бога (только если прижмет жизнь, тогда верю), для меня мотивациями служит мораль, нравственность, отношение окружающих. Но ведь все это придумано людьми, то есть нами. И когда человек умрет, с точки зрения биологии, и разложится на минералы ему, уже будет все равно как он жил, что делал, ему будет безразлична мораль и нравственность.
Это меня иногда выбивает из русла, я конечно понимаю что это все немного надумано. Но все таки мне не очень хочется видеть свое предназначение ( а значит и смысл) в сиюминутных удовольствиях.

Hawk007 · 13.12.2009, 21:12

Цитата:

только если прижмет жизнь, тогда верю

В таком случае твоя вера тебе не поможет,уж если верить,то всерьез и надолго.

~~SAINT_KARL~~ · 13.12.2009, 21:31

Цитата:

таком случае твоя вера тебе не поможет,уж если верить,то всерьез и надолго.

Вот вам и тупик многих наших сограждан, которые потеряв религиозную в социалистической стране.
Мне как и всем нам ведь не очень хочется осознавать, что мы есть продукт случайных химических реакций. Ведь всем на хочется найти какой-то высший смыл (даже там где его нет)

Скрытый текст:

Hawk007 · 13.12.2009, 21:34

SAINT_KARL, че сказать-то хотел?

Если это была новая мысль,зачем цитировал,связи не вижу

Результаты опроса: Что является смыслом вашей жизни?
Долг	39	12.66%
Истина	99	32.14%
Желание	123	39.94%
Вера	47	15.26%
Голосовавшие: 308. Вы ещё не голосовали в этом опросе