[Corey_XP]

Здесь решаются все вопросы, касающиеся жестких дисков и SSD.

Много полезной информации про HDD и SSD

[FAQ]: Винчестеры.

Скрытый текст:

Как и чем переразбить жесткий диск?
Partition Magic, Acronis Disk Director Suite.

Винчестеры.

Винчестер - это жесткий диск (Hard Drive) - цифровой носитель то есть устройство, предназначенное для долговременного хранения информации и данных.


Типичные габариты

3,5---102мм x 25мм x 146мм

2,5---70мм x 9,5мм x 100мм

1,8---54мм x 7мм x 70мм

Верхние два предназначены соответственно для настольных ПК и ноутбуков, 2,5 и 1,8 дюйма – стандартный размер недорогих переносных жёстких дисков. Также 1,8- и 1-дюймовые HDD используются в различной электронике, в основном в видео- и аудиоплеерах. Изредка на их базе делают внешние диски (см. обзор «DIGMA 4GB – миниатюрный винчестер»). Наконец, 0,8 дюймов – специальная серия винчестеров для сотовых телефонов.

Скорость вращения шпинделя

Скорость вращения влияет на скорость передачи данных и на шумность диска.

Рассмотрим только два форм-фактора – 2,5 и 3,5дюйма. Для ноутбучных HDD характерны величины 4200 и 5400 об/мин. Для домашних систем – 5400 и 7200 об/мин( встречаются 10000 и более). Соответсвенно чем выше скорость , тем лучше. В домашних условиях, где основным системным диском является SSD, в качестве "файлопомойки" можно брать и 5400 об/мин жесткий диск.

FAQ частые вопросы:

Что такое S.M.A.R.T.?

A. Это Self Monitoring Analysis And Report Technology - технология
самостоятельного следящего анализа и отчета. В процессе работы
накопитель отслеживает изменения своего состояния, и записывает их в
базу данных в служебной области дисков. Компьютер может при помощи
специальных команд считать эти данные, по которым можно судить об
истории работы накопителя и его качестве.

Что такое RAID??

Redundant Array of Inexpensive Disks (избыточный набор недорогих
дисков), в последнее время вместо Inexpensive используется Independent
- независимых) - способ организации больших хранилищ информации,
увеличения скорости обмена или надежности хранения данных.
RAID-система представляет собой группу из нескольких обычных недорогих
винчестеров, работающих под управлением простого контроллера, и
видимую извне, как одно устройство большой емкости, высокой скорости
или надежности

Какие винчестеры надёжнее - с бОльшим количеством пластин или с меньшим? Какие меньше выделяют тепла, меньше потребляют электроэнергии?

Теоретически, чем меньше механических подвижных частей, тем устройство надёжнее. На практике же надёжность винчестеров с разным количеством пластин не отличается. При меньшем количестве пластин ударостойкость немного больше, блок головок имеет меньшую массу - снижается ток потребления, чуть-чуть снижается температура. Энергопотребление такого винчестера тоже немного меньше.

Как влияет размер кэша на производительность винчестера?

Как показывают тесты, влияет очень незначительно. Различие в размере кэша (8 или 16 МБ, 16 или 32 МБ) практически не способствует прибавке производительности. Большую роль здесь играет то, как программисты компании спроектировали и написали кэширующие алгоритмы – при неудачной микропрограмме диск с бOльшим буфером может даже проиграть диску с меньшим. Но, если вы выбираете между накопителями одной модели, но с разным объёмом буфера, при условии равных (или незначительно различающихся) цен стоит взять жёсткий диск с бОльшим кэшем

Винчестер какого производителя надёжнее?

На современном этапе технологического развития надёжность винчестеров всех фирм примерно одинакова. Однако этот факт не избавляет от необходимости делать бэкап (периодическое сохранение на другой носитель) ценных данных. Сломаться может любой винчестер и часто неожиданно, поэтому лучше страховаться.

Что такое NCQ?

NCQ (Native Command Queuing) - Это технология управления потоками команд для жестких дисков и контроллеров, позволяющая оптимизировать процесс передачи данных, входящий в спецификацию AHCI (Advanced Host Controller Interface)

Стоит ли выбирать винчестер с бОльшим MTBF (Mean Time Between Failures - среднестатистическое время между сбоями)?


Необходимо учитывать, что среднестатистическое время между сбоями определяется для всех накопителей одной модели, а не для отдельного винчестера. Если указано, что MTBF равно миллион часов, то это значит, что сбой появится при общем времени работы всех накопителей данной модели 1 000 000 ч. Т.о., если винчестеров данной модели выпущен миллион, то ошибки будут появляться в среднем каждый час. Под ошибкой здесь понимается полный выход устройства из строя.
Вообще, характеристика «среднестатистическое время между сбоями» неприменима для отдельно взятого накопителя или небольшой выборки накопителей одной модели, поэтому не стоит обращать на неё особое внимание.

Хочу купить винчестер SATA, но у моего блока питания нет свободного разъёма для его подключения. Что делать?

Во-первых, существуют переходники "Molex->SATA". Во-вторых, некоторые винчестеры Western Digital SATA и все винчестеры Hitachi SATA (кроме Р7К500) имеют два разъёма для подключения: Мolex и SATA.

На моей материнской плате есть только порты SATA2. Будет ли она работать с винчестером, который имеет интерфейс SATA3?

Да, будет. Интерфейс SATA2 совместим c SATA3.

Как протестировать винчестер?
Фирменными утилитами: скачать которые можно с сайтов производителей винчестеров.

Какая температура винчестера считается нормальной?
35 градусов.

Какая температура является предельной для современного десктопного диска?

Судя по спецификациям производителей, все десктопные винчестеры могут функционировать при температуре окружающей среды от 0 до 60 градусов Цельсия, при этом в центре верхней крышки гермоблока температура не должна превышать 60 градусов (замечу, что с ростом влажности окружающей среды критический максимум снижается). Также регламентируется максимальный градиент нагрева – изменение температуры накопителя не должно превышать 20 градусов в час. Естественно, что с работой устройства в температурном режиме, приближенном к границам диапазона, его надёжность снижается.

Требуется ли жестким дискам охлаждение, и какие устройства можно использовать для этого?
От повышенных температур головки чтения-записи постепенно теряют свои свойства, нагрев электронных микросхем также не способствует увеличению их срока службы, а потому охлаждение жестких дисков - дело нужное и полезное. Охлаждать жесткие диски можно с помощью радиаторов, кулеров или водяных охлаждающих систем. Самый простой и проверенный способ - охлаждение с помощью кулеров. Кулеры в свою очередь подразделяются на монтируемые на корпус винчестера и монтируемые в корпус системного блока. 1-й вариант вызывает опасения тем, что создает дополнительную вибрацию, что ведет к возрастанию количества ошибок при позиционировании головок чтения-записи.


На что обращать внимание при покупке винчестера.

1) Поинтересуйтесь гарантийным сроком, который дает фирма-продавец на покупаемый Вами винчестер за указанную Вам цену. Иногда цена, указанная в прайс листе продавца соответствует минимальному сроку гарантии (например, 6 месяцев), а за "фирменную" гарантию предлагается доплатить! Учтите, что большинство фирм-производителей дают на винчестеры гарантию не менее трех лет, и, поэтому, гарантия продавца в один или два года должна Вас насторожить: либо эти винчестеры где-то долго лежали, либо они после ремонта, либо фирма-продавец не собирается заниматься этим продуктом так долго.

2) Поскольку многие фирмы-разработчики винчестеров имеют несколько заводов-изготовителей по выпуску винчестеров, которые находятся в разных странах с разным уровнем налогов и таможенных пошлин, цены на аналогичные модели, полученные от разных изготовителей, могут несколько отличаться. К сожалению, кроме цены эти винчестеры могут отличаться по внешнему виду и, что хуже всего, по надежности. Особенно это касается винчестеров “Made in China”. Поэтому желательно перед покупкой навести справки у друзей и знакомых о внешнем виде покупаемого Вами винчестера и стране, где винчестер был изготовлен, а при покупке сравнить предлагаемый Вам винчестер с этими данными.

Обзоры винчестеров можно найти по следующим ссылкам:

1. http://www.ixbt.com
2. http://www.3dnews.ru
3. http://www.fcenter.ru

Внимание! Если вы купили новый HDD, подключили его, а он не отображается в папке "Мой компьютер" - то не стоит паниковать. Просто его необходимо разметить. Для этого можно воспользоваться стандартными средствами Windows - ПКМ "мой компьютер\управление\управление дисками", либо сторонними программами типа Partition Magic, Acronis Disk Director Suite

Q: Полезная программка для проверки ЖД
A: HDDlife
Q: Купил жесткий на 1 Тб (750 Гб, 500 Гб, 320 Гб и т.д) но отображается не весь объем, пропало несколько десятков гигабайт. В чем дело?
A:Часто бывает, что купив винчестер ёмкостью например 320 ГБ, а придя домой и подключив его к компьютеру вы видите только 295-300Гб, но не стоит сразу беспокоится. Всё дело в раличных системах подсчёта.
Производитель использует следующую систему счета 1 Гб = 1 000 Мб, 1 Мб - 1000 Кб, а 1 Кб = 1000 байт. Для них это выгодно, так как полученная в результате цифра больше, чем если считать по обычной компьютерной схеме 1 Гб = 1 024 Мб, 1 Мб = 1 024 Кб, 1 Кб = 1 024 байт.
Т.е. для диска на 1 Тб получается 1000000000000/1024/1024/1024=931 Гб[/quote]

Оцениваем состояние жёстких дисков при помощи S.M.A.R.T.

Надёжность SSD: результаты ресурсных испытаний [Периодически обновляется]

[Taro]

Сообщение от кук

боюсь и страхуюсь- ссд не вечные как харды

думается мне что современные ССД понадежнее хардов будут

[McDragon]

Сообщение от Taro

думается мне что современные ССД понадежнее хардов будут

Примерно одно и тоже по надежности, хотя если контроллер качественный, то прослужит дольше чем средний хард, да.

[Странник]

Сообщение от fidel1ti

за такую цену М2 будет как SATA

M.2 - это название разъёма. Всё. Точка. К каким именно шинам и интерфейсам будет подключён М.2-разъём на плате, решает сам производитель. В идеале в настройках BIOS (UEFI) для каждого M.2-разъёма должно быть доступно три режима работы:
1) SATA (AHCI)
2) PCI Express (AHCI)
3) PCI Express (NVMe)

Первый режим работы свойственен бюджетным накопителям начального уровня, которые хоть и сделаны в М.2-формате, но по факту представляют из себя старые добрые SSD, гоняющие данные через SATA-шину по AHCI-протоколу. С тем же успехом можно и любой обычный SSD купить и подключить к SATA-порту на мат.плате. Но М.2-вариант элементарно удобнее за счет того, что не придется возиться с кабелями. На материнских платах начального уровня действительно М.2 порой параллелен какому-нибудь SATA-порту. И если воткнуть туда что-то, то М.2 перестанет работать. Ну или наоборот. Типичный пример: ASUS H110M-A/M.2 - втыкаем SSD в M.2-разъём и самый верхний из четырёх SATA-портов перестает работать. Ибо чипсет H110 поддерживает только 4 SATA. На более дорогих чипсетах такой бяки нет и там уже не надо выбирать между M.2-накопителем и каким-то SATA-портом.

Второй режим работы является промежуточным. С одной стороны, нас уже не сдерживает ограниченная пропускная способность SATA-шины, ибо у шины PCI Express с пропускной способностью полный порядок. Да и SATA-портами жертвовать не придётся. С другой стороны, AHCI-протокол может стать узким местом, поскольку разрабатывался под HDD, а не SSD (в частности, имеются серьёзные ограничения по количеству и глубине очередей запросов). Однако часть линий PCI Express при работе PCIe SSD M.2 может стать недоступной, хотя это актуально, пожалуй, только для владельцев двух и более видеокарт.

Третий режим работы является наиболее предпочтительным, однако Windows 7 "из коробки" не поддерживает NVMe-протокол, поэтому либо надо интегрировать в install.wim NVMe-драйвер от Microsoft или от самого производителя SSD (второе предпочтительнее), либо переходить на Windows 10. Кроме того, есть еще один подводный камень... На данный момент все BIOS (UEFI) поддерживают AHCI-протокол, но вот поддержка NVMe-протокола (особенно на не самых свежих мат.платах) может отсутствовать. Поэтому прежде чем покупать NVMe-накопитель, надо бы посмотреть знает ли мат.плата о таком протоколе. Возможно, потребуется обновление прошивки. Где-то видел мануал о том, как самому добавить модуль с поддержкой NVMe в любую мат.плату с UEFI, но сам так никогда не делал. Также следует отметить, что SSD изначально работает либо по устаревшему AHCI-протоколу, либо по современному NVMe-протоколу (как правило, зависит от ценовой категории накопителя). И по понятным причинам переключаться между ними не получится.

Сообщение от кук

нужно по клеме подбирать нужную еще

Сам по себе М.2-разъём имеет аж три вариации с соответствующими ключами (выступами): ключ В, ключ М, ключи В+М. Хитрость тут в том, что ключ "В" позволяет подключать воткнутый в него модуль к целому спектру интерфейсов (две линии PCI Express, SATA, USB 2.0 и 3.0, звук...), а вот ключ "М" позволяет подключать воткнутое устройство аж к четырем линиям PCI Express, к SATA и... всё.

На наше счастье производители со временем перестали извращаться с В и М ключами, поэтому сейчас M.2-слоты обычно сразу распаиваются с ключами В+М, дабы охватить максимально возможный спектр устройств.

Сообщение от кук

ссд не вечные как харды

Чтобы ушатать SSD хотя бы просто по ресурсу записи - это нужно ОЧЕНЬ сильно постараться. Вкратце если: к тому времени как помрёт SSD, ты комп свой уже 10 раз поменять успеешь. Подробнее если, то изучаем это.

[fidel1ti]

Сообщение от Странник

M.2 - это название разъёма. Всё. Точка.

Тя чё разбанили чтоль?

Сообщение от Странник

Вкратце если

По скоростям растолкуй, про рапид расскажи.

[Странник]

fidel1ti, Ну, мистер Taro стал модератором ведь. Он и убрал запрет флудить во флудилке.

Что касается скоростей, то смотря о чем речь. Если речь именно о скорости передачи, то переход с SATA на PCI Express это ограничение снимает. По крайне мере, мне неизвестно, чтобы были какие-то SSD, которым этой шины не хватало бы. А вот что касается очереди запросов, то тут AHCI-протокол безнадежно сливает NVMe-протоколу: 64 команды в очереди против 65 000. Как-то так. Или что тебя интересовало?

По поводу Rapid'а. Это ты про Samsung'и что ли? Ну тут обзор можешь почитать этой фишки. Как видишь, какой-то сверх-пользы от нее нет.

[fidel1ti]

Сообщение от Странник

Как видишь, какой-то сверх-пользы от нее нет.

Думаю на W10 пригодиться, что бы меньше диск жевала.

Сообщение от Странник

Или что тебя интересовало?

NVMe-протокол 2.5" SATA поддерживают ?

[Странник]

Сообщение от fidel1ti

Думаю на W10 пригодиться, что бы меньше диск жевала

Еще раз: на ресурс по записи можно смело забить. Впрочем, тут уж каждый сам решает чего бояться. По своему опыту могу сказать, что чаще всего у SSD слетает прошивка из-за скачков напряжения, отключения света и т.д. В общем, ИБП - маст хэв!

Сообщение от fidel1ti

NVMe-протокол 2.5" SATA поддерживают ?

Просто SATA - нет, SATA Express (он же SATA 3.2) - да. Правда, я SSD с интерфейсом SATA Express ни разу в жизни не видел. Точнее, где-то они наверняка есть, но тут надо смотреть по какому протоколу они работают - AHCI или NVMe. С учетом того, что на SATA Express забили сразу после его появления, едва ли в наше время найдется производитель, который будет делать сверх-скоростной SSD в форм-факторе 2,5", снабжать его коннектором SATA Express и при этом делать его еще и на основе NVMe-протокола... Нахрен такое, короче. М.2-формат рулит. Лично я могу сказать, что Windows 7 на i7 и NVMe-накопителе грузится с такой скоростью, что там это выглядит примерно так: заставка мат.платы, начало отрисовки логотипа Винды - и сразу рабочий стол, то бишь от выхода из ждущего режима оно не шибко отличается по скорости.

[fidel1ti]

Странник, протестил свой ssd с рапидом, скорость возросла в 2-3 раза, выше сата 3 интерфейса, запись до 900. Была 300

[Странник]

fidel1ti, Ну как бы очевидно, что эта технология просто позволяет быстрее увидеть надпись "копирование завершено". Скорость-то работы самого накопителя никак не изменилась от этого. В общем, как я и говорил, практической пользы от этого мало. Признаться, я затрудняюсь назвать сферы ее применения.

[fidel1ti]

Сообщение от Странник

практической пользы от этого мало.

Ну почему же, файл закинут на виртуальную часть диска, и потихонечку сливается на флеш, разве это плохо для ОС. К стати в W10 выделена часть оперативки, которая обязательно должна быть слита на жесткий, там прям так и подписано.

[Странник]

fidel1ti, Нет, ОС пофиг. Равно как и всему остальному ПО. Я ж говорю: я не отрицаю что эта фишка работает, но я не понимаю для чего она может пригодиться.

[fidel1ti]

Сообщение от Странник

я не понимаю для чего она может пригодиться.

у тебя где нибудь 10 стоит, к примеру на ноуте, с HDD 2.5". В общем в десятке постоянно юзается диск, процессами виндовс.

[Странник]

fidel1ti, Нет, на работе и дома Windows 7 использую. Windows 10 только на клиентские машины ставлю.

Насчет постоянного использования HDD: пост-установочных действий в Windows 10 значительно больше, чем в Windows 7. Собственно, это еще в Windows 8 началось, но многие сразу перешли с Windows 7 на Windows 10, поэтому им активное использование дисковой подсистемы в новинку. На самом деле достаточно установить все обновления, выполнить очистку пользовательских + системных файлов, а затем запустить обслуживание системы в Центре поддержки. После этого "претензий" у операционки к компу будет радикально меньше.

Также не стоит забывать, что Защитник Windows в Семерке и в Десятке - это, как говорится, две большие разницы. Если первый не заметен особо, то вот Защитник в Десятке - это достаточно серьёзный продукт (серьёзный в плане нагрузки на CPU и HDD). Лично я всегда диск С: добавляю в исключения Защитника в Windows 10, это ощутимо ускоряет некоторые операции, особенно если комп не i7 + SSD, а Celeron + HDD.

Впрочем, если так напрягает использование жесткого диска, то разумнее открыть монитор ресурсов и посмотреть какие именно процессы юзают хард, чтобы понимать что к чему. Если диск постоянно на 100% нагружен по мониторингу, то явно что-то не так.

[fidel1ti]

Странник, Такое ощущение, что майкрософт использует наши машины в своих целях, хотя бы раздача обнов, или допустим объединение всех машин в глобальный суперкомпьютер. Собственно майнинг это тоже самое, ну не может столько тратиться ресурсов на генерирование каких то крипто кодов. Если вспомнить, то Нвидиа давно предлагает присоединиться к супер компьютеру с ядрами CUDA, помочь найти средство от рака, и тд и тп.

[Странник]

fidel1ti, С теориями заговора - это не ко мне. Как пользователь с некоторым опытом использования ОС Windows могу сказать, что сама по себе система предоставляет весьма подробный отчет о своей деятельности с помощью того же монитора ресурсов. Для более детальных и внимательных изучений существует Process Explorer, в нем вообще можно всё и вся распотрошить. Так что если действительно хочется узнать на что уходят ресурсы ПК, то средства для этого имеются.

[fidel1ti]

Сообщение от Странник

С теориями заговора - это не ко мне.

Название не очень походящее, заговор, обращает все в шутку. Греф об этом прямо сказал, скоро все компьютеры объединятся в одно глобальное единое целое. Нафиг это надо, ну зачем то надо. Технически это легко, а вот зачем, это вопрос.

[Странник]

fidel1ti, нет, ну а как еще-то? Повторюсь, всю активность в ОС при желании можно сравнительно легко отследить. Конечно, это не касается отсылаемых данных. Но сделать фоновую нагрузку на железо равным нулю или почти нулю никакого труда не составляет, я считаю. Просто на Windows 10 это сделать немного более проблематично, т.к. она куда сильнее завязана на он-лайн службы различные. У Windows 7 такого не было, она куда автономнее работает. Ну так и вышла она девять лет назад... Огромный срок по меркам IT-индустрии.

В целом же, кстати, не вижу ничего плохого в том, если когда-то все домашние ПК будут объединены в мировую сеть. 95% времени ПК простаивает без дела, ты же знаешь. Что плохого в том, чтобы пустить хотя бы чуточку этой мощности на какие-то полезные дела? Другое дело, конечно, что использовать это во благо западной цивилизации и впрямь глупо. Поэтому-то и надо разрабатывать свое железо и свое ПО, чтобы в России была своя эко-система, причем как программная, так и железная.

[Midson]

про рапид расскажи.

кстати много кто использует что то похожее на рапид, у плекстор например это PlexTurbo в зависимости от модели ssd может использовать под кэш разный объем оперативной памяти, но там на сколько помню и рекомендуемый объем самой оперативки есть.

пустить хотя бы чуточку этой мощности на какие-то полезные дела?

вот и всякие майнеры так думают, цепляешь какую нить херь, а она GPU на 100% грузит в простое

[Lakastema]

Отправить кэш на ОЗУ идея достаточно хорошая, в теории такой процесс должен уменьшить количество циклов перезаписи на ssd, значительно продлив его жизнь.

[Taro]

Lakastema,минимум 7-10 лет на современных качественных ssd, куда уж больше?