[spyderDFX]

Сообщение от <Greenwood>

Ага, Сталин так же думал, никакой обороны, только решительное контрнаступление.

начало ВОВ очень скользкая тема. так что это не довод

[pokibor]

Сообщение от <Greenwood>

Ага, Сталин так же думал, никакой обороны, только решительное контрнаступление.

Кхем-кхем, а "линию Молотова" просто так строили? Выходите из-под влияния мифов, в теме противостояния с США они столь же вредны, сколь и в теме о ВОВ.

[Garung Gosu]

Сообщение от Civis

Эти паникерские сказки рассказывают с самого момента развала совка. Тенденций к прекращению существования РВСН РФ не вижу.

Эти ура-патриотские ни чем не обоснованные высказывания у вас через пост,уменьшение численного и ухудшение качественного состава с 2000 до нынешнего года-очень чёткий и явный показатель тенденций слива РВСН,особенно учитывая отсутствие такого капитулянтства у США.

Сообщение от <Greenwood>

Ага, Сталин так же думал, никакой обороны, только решительное контрнаступление.

Это когда такой бред Сталин высказывал или публиковал,или это ваши измышления на тему?

Сообщение от <Greenwood>

В итоге мы до самого Сталинграда только отступали, ни о каком наступлении и речи быть не могло.

В итоге СССР под руководством Сталина победил германию и её союзников.

[<Greenwood>]

pokibor, Цитата из Википедии:

По состоянию 22 июня 1941 года из 5807 долговременных оборонительных сооружений, возводимых СССР вдоль западных границ в составе 13-ти укрепрайонов «Линии Молотова», было завершено строительство лишь 880. Готовность укрепрайонов составляла в среднем 15-20 %.

В ночь на 22 июня 1941 года в соответствии с «директивой № 1» лишь часть ДОТов приграничных УРов была занята своими гарнизонами до начала немецко-фашистского вторжения. Полевое заполнение УРов не было обеспечено, либо было крайне недостаточным. В результате «Линия Молотова» в целом не сыграла сколько-нибудь значительной роли в ходе Приграничного сражения. Узлы обороны, которые успели занять советские войска, обходились и блокировались немцами в первые дни, а затем уничтожались штурмовыми группами. Последний ДОТ 2-й роты 17-го опаб был подорван немцами 30 июня 1941 г. Только на 12-й день войны замолчали орудия и пулеметы штабного ДОТа «Орел», который защищала группа бойцов (25-27 человек) под командованием лейтенанта И. И. Федорова. Отдельные ДОТы «Линии Молотова» оказывали сопротивление до двух недель, находясь в полной изоляции. Защитники их, предпочевшие смерть плену, по сей день остаются неизвестными.

Сообщение от Garung Gosu

В итоге СССР под руководством Сталина победил германию и её союзников.

СССР победил Германию благодаря грамотнумо руководству в лице Жукова, Рокосовского и им подобных. Благодаря сталинской политике была репрессирована щначительная чась командного состава и офицеров, из-за чего СССР был фактически неготов к войне.

[pokibor]

<Greenwood>, я говорил о том, что её строили, и не просто так, а не о том, что её успели достроить. Не успели - да. Но пытались, что уже говорит о том, что никаких "только наступлений" не планировали.

[Pswii360]

Война России и США очень маловероятна. Страны владеющие Ядерным оружием как правило боятся резких поступков, относительно друг друга.
США ведёт политику "полицейского в Мире" Спешно помогает решить проблемы и наказать виновных (Ирак и Афганистан до сих пор наказывают, Иран на очереди?) Так что физически не может навязать войну ещё какой-нибуть стране, так как брожение в экономике и гигантские долги Китаю и др странам.

[PaNdOs]

Сообщение от Pswii360

Война России и США очень маловероятна

этого мне кажется отрицать нельзя.
И если я не прав то .....сори, но мне кажется что Россия и США на не очень хороших отношениях, любой косяк с любой из сторон и начнутся тёрки......
И вообще война это очень плохо, лучше б нечего небыло.

[Civis]

Garung Gosu

Эти ура-патриотские ни чем не обоснованные высказывания у вас через пост

Обвинения в "ура-пацреатизме" оставь для кого нибудь другого, с тем же успехом могу тебя обвинить в ничем не обоснованных гавно-потреотских высказываниях через пост. А свои высказывания обосновываю. То что состав РВСН редеет с каждым годом неудивительно, учитывая:
а) наступления предельных сроков хранения для многих ракет
б) договором СНВ ограничивающим число развернутых блоков
Кстати редеет он и у американцев, утилизированы все 50 наиболее грозных MX, снята с БД сотня Минитмэнов, количество ПЛАРБ снизилось с 18 до 14(в ближайшие 2 года снизится до 12), а развернутых ракет на них с 432 до 336(288). Что касается РВСН России, сейчас это 385 МБР, подводный флот имеет еще 172 МБР. Наименьшей численности РВСН России достигнут к 15-му году(после начнется медленный рост численного состава). К этому году будут выведены все 180 мобильных Тополей, большая часть РС-18 и РС-20. В свою очередь к 2015-му будет развернуто 130-140 Тополь-М(из них 18 мобильных), 40-45 мобильных РС-24 Ярс, а так же останется 30 РС-18(те самые "сухие" из Украины, смогут быть на БД до 2035-го года) и порядка 40-ка РС-20(модификации Р-36М2, срок службы продлен до 2018-2022-го), т.е. суммарно РВСН будут иметь ~250 МБР несущих в общей сложности ~800-880 боевых блоков. Прибавим сюда подводный флот, который будет иметь к 15-му году 10 ПЛАРБ со 160-ю МБР(несущие еще около 600 блоков). Этого с перекрытием хватит чтобы остудить любую "горячую голову".

особенно учитывая отсутствие такого капитулянтства у США.

Капитулянство - слишком громкое слово.

[<Greenwood>]

Сообщение от Civis

Кстати редеет он и у американцев, утилизированы все 50 наиболее грозных MX, снята с БД сотня Минитмэнов, количество ПЛАРБ снизилось с 18 до 14(в ближайшие 2 года снизится до 12), а развернутых ракет на них с 432 до 336(288). Что касается РВСН России, сейчас это 385 МБР, подводный флот имеет еще 172 МБР. Наименьшей численности РВСН России достигнут к 15-му году(после начнется медленный рост численного состава). К этому году будут выведены все 180 мобильных Тополей, большая часть РС-18 и РС-20. В свою очередь к 2015-му будет развернуто 130-140 Тополь-М(из них 18 мобильных), 40-45 мобильных РС-24 Ярс, а так же останется 30 РС-18(те самые "сухие" из Украины, смогут быть на БД до 2035-го года) и порядка 40-ка РС-20(модификации Р-36М2, срок службы продлен до 2018-2022-го), т.е. суммарно РВСН будут иметь ~250 МБР несущих в общей сложности ~800-880 боевых блоков. Прибавим сюда подводный флот, который будет иметь к 15-му году 10 ПЛАРБ со 160-ю МБР(несущие еще около 600 блоков). Этого с перекрытием хватит чтобы остудить любую "горячую голову".

Вы внушили мне оптимизм!=) Но с другой стороны, я не думаю, что американцы будут сидеть и молча наблюдать за постепенным обновлением РВСН. Вполне возможно, что к тому времени вся Европа и Юго-Восточная Азия будет покрыта сетью ПРО.

[LayRan]

Civis.
Как ни крути - положение плачевное. Армию просто срезают, если уж совсем прямо.
На примере нашего города: РАУ в ближайшее время сокращают вдвое и переносят куда-то очень далеко. Кадетские корпуса собираются закрывать. И т.д.

[Garung Gosu]

США хотят построить ракетные шахты у границ Калининграда

Скрытый текст:

Поэтапное развертывание в Европе компонентов противоракетной обороны США в соответствии с утвержденной администрацией Барака Обамы новой архитектурой может оказаться существенно масштабнее официально заявленных планов, выяснили эксперты из канадского независимого Центра исследований глобализации.

Как указывает в опубликованной в понедельник обзорной статье аналитик Рик Розофф, ссылаясь в том числе на сведения, полученные польской прессой, «США заинтересованы в строительстве рядом с границами Польши и Калининградской области шахт для размещения ракет большей дальности», при этом речь идет о ракетах, способных забросить ядерный боезаряд на расстояние 5,5 тыс. км.

Если эти сведения получат подтверждение, то новая архитектура европейской ПРО, одобренная Вашингтоном после отказа от размещения в Польше ракет-перехватчиков шахтного базирования, полностью компенсирует поставленные перед ПРО еще предыдущей администрацией США задачи, среди которых эксперты называли стремление повлиять на ядерный паритет с Россией.

В отличие от старой схемы развертывания третьего позиционного района, предполагавшей размещение десяти ракет-перехватчиков в Польше и строительства РЛС в Чехии, новая архитектура позволит США охватить противоракетной обороной не только территорию Польши, но и, возможно, акваторию Балтийского моря, в котором могут появиться корабли с системой ПРО «Иджис», указывает Розофф. Такие же корабли могут в ближайшие годы появиться и в Черном море.

Таким образом, противоракетные планы США оказываются намного более амбициозными, чем могло показаться изначально. Американские специалисты уже отмечали, что размещение в 100 км от Калининграда комплексов ПВО PAC-3 театра военных действий (ТВД), предназначенного для уничтожения самолетов, а также тактических ракет на конечном участке их траектории, не имеет ничего общего с задачами противоракетной обороны на случай иранского нападения.

Между тем Вашингтон обещал разместить в Европе ракеты средней дальности, не нарушающие принципа стратегического паритета с Россией. Для этого Пентагон модифицирует противоракету SM 3 с корабельной системы ПРО и приспособит к пускам с земли, возможно со специальных платформ. К 2011 году в Южной Европе должны появиться РЛС, а также корабельные комплексы «Иджис», оснащенные противоракетами SM-3 Block IA. Вторая фаза предполагает развертывание в Европе к 2015 году усовершенствованных противоракет SM-3 Block IB уже наземного базирования, а также дополнительных радаров. Эти задачи могут быть выполнены в Румынии и Болгарии.

К 2018 году планируется разместить в Европе вторую базу для ракет SM-3 наземного базирования, а также модернизированные SM-3 Block IIA. Переговоры по этому пункту ведутся с Польшей. Наконец, к 2020 году на дежурство должна заступить ракета-перехватчик Block IIB, которая может быть использована уже для уничтожения межконтинентальных ракет. Беспокойство в России изначально вызывала четвертая фаза нового плана ПРО, предусматривающая постановку на дежурство ракеты-перехватчика, которая может быть использована для перехвата межконтинентальных баллистических ракет. Возможно, Польша рассматривается как вариант для реализации этой части плана.

Сообщение от Civis

Обвинения в "ура-пацреатизме"

Не пользуйтесь сленгом молодых еврейчиков - вы этим только публику смешите,так как не понимаете о чём вообще речь в такой фразе.

Сообщение от Civis

договором СНВ

Какой договор СНВ действует сейчас?

Сообщение от Civis

будут

Сообщение от Civis

будет развернуто

Сообщение от Civis

будут иметь

Сообщение от Civis

Прибавим сюда

Сообщение от Civis

с перекрытием хватит

Даа,какие то здравицы-прожекты и заклинания,а в сухом остатке факт:Россия за последние 10 лет серьёзно ослабила своё военное могущество если не в разы,то в любом случае значительно,а что будет не знаете не вы не я и,что самое неприятное руководство России...
<Greenwood>, ответил в теме про Сталина.

[ALEXandROV]

Garung Gosu, а теперь давайте аналогичным образом раздербаним вашу цитату:

может оказаться

США заинтересованы

Если эти сведения получат подтверждение

могут в ближайшие годы появиться

Дальше продолжать? =)

[Garung Gosu]

Сообщение от ALEXandROV

Дальше продолжать? =)

Потрудитесь опровергнуть мой главный довод в посте выше,где утверждаю состоявшееся положение дел,а не предполагаю,что якобы будет,иначе я подумаю,что в защиту своего друга вы способны лишь дербанить чужие посты.

[Civis]

Garung Gosu

К 2011 году в Южной Европе должны появиться РЛС, а также корабельные комплексы «Иджис», оснащенные противоракетами SM-3 Block IA.

Которые не способны перехватывать МБР.

Вторая фаза предполагает развертывание в Европе к 2015 году усовершенствованных противоракет SM-3 Block IB уже наземного базирования, а также дополнительных радаров. Эти задачи могут быть выполнены в Румынии и Болгарии.

Да, целых 64 ракеты развернут, которые к слову так же не представляют угрозы для МБР.

Наконец, к 2020 году на дежурство должна заступить ракета-перехватчик Block IIB, которая может быть использована уже для уничтожения межконтинентальных ракет.

К 2020-му году кстати на вооружение будет принята уже как как минимум 100-130 РС-24, завершится разработка перспективной тяжелой МБР и будет серийно производится отечественная противоракетная система С-500. Кстати есть гарантия что Block IIB будет гарантировано уничтожать МБР и что вообще ее испытания запланированные через 7-8 лет закончатся успешно???

Не пользуйтесь сленгом молодых еврейчиков - вы этим только публику смешите,так как не понимаете о чём вообще речь в такой фразе.

Давай не будем говорить друг другу как чем пользоваться и не пользоваться во избежания грубостей и перехода на личности??

Какой договор СНВ действует сейчас?

Сейчас действуют московские соглашения о сокращении числа боеголовок до 1700-2200 единиц к 2012-му году.

Даа,какие то здравицы-прожекты

А ты цитату значит не прожектную привел?!

Россия за последние 10 лет серьёзно ослабила своё военное могущество если не в разы,то в любом случае значительно,а что будет не знаете не вы не я и,что самое неприятное руководство России...

Возвращаемся к началу. Голову пеплом посыпать предлагаешь что великий и могучий развалился?? А стратегию развития СЯС мы знать не можем, но не думай что если получил доступ в интернет знаешь теперь все военные тайны и планы руководства, которых как ты думаешь нет. Впрочем разговор с тобой дело сложное, все равно ничего не доказать, впрочем и опровергнуть ты ничего не можешь, окромя горе-плачевных речей аля Храмчихин.

что якобы будет,иначе я подумаю,что в защиту своего друга вы способны лишь дербанить чужие посты.

"Друга"??? Да у вас батенька вавка в голове...

[<Greenwood>]

Сообщение от Civis

завершится разработка перспективной тяжелой МБР

Вот здесь поподробнее пожалуйста.

Сообщение от Civis

будет серийно производится отечественная противоракетная система С-500

Ну и вероятно будет поставлено на дежурство 50-60 дивизионов С-400 "Триумф".

[Wander]

Все прогнозы очень и очень субъективны.
Я помню наши споры с Civis-om году эдак в 2007, много всего и сбылось ( даже иногда больше чем думали) многое нет, а тут 10 лет.
За 10 лет может измениться очень и очень много. Не стоит загадывать на такие большие даты, куда удобнее и объективнее будет по этапам, в два-три года.

[Brook]

Да в Морском бое...У нас похуже будет!

[Garung Gosu]

Как то вот это:

Сообщение от Civis

"Друга"??? Да у вас батенька вавка в голове...

Не клеится с этим:

Сообщение от Civis

Давай не будем говорить друг другу как чем пользоваться и не пользоваться во избежания грубостей и перехода на личности??

Так что у зеркалу насчёт всяких "вавок"...Что же насчёт речей:

Сообщение от Civis

Возвращаемся к началу. Голову пеплом посыпать предлагаешь что великий и могучий развалился?? А стратегию развития СЯС мы знать не можем, но не думай что если получил доступ в интернет знаешь теперь все военные тайны и планы руководства, которых как ты думаешь нет

Стратегия с прожектами руководства и объективная реальность - не одно и то же,как я могу опровергнуть то чего нет?Это ты потрудись опровергнуть факт объективного ослабления РВСН РФ на данный момент за период с 2000.03. по 2010 .03.,так что займись изучением логики,потому,что в твоей белиберде её нет.

[Мота]

Garung Gosu,
ослабление относительна чего и кого? Сокращали не только мы, но и США. При этом, если мы хоть как-то обновляем свою триаду, то американцы - нет. Уже давно как нет.
При этом сокращение было по заключённым договорам.

[Wander]

Garung Gosu,
Наши проекты вы отметаете и в расчет не берете, а проекты и планы США ( по развертыванию ПРО) почему то берете.
Почему ж так?
Что бы полностью уничтожить США нужно 260 с небольшим зарядов, у России сейчас многим больше, а средств их перехвата у США НЕТ! И не предвидится, даже существующие проекты ( о которых мы знаем) не смогут нам в ближайшие 10 лет уничтожить США.Они просто не смогут столько Ракет перехватить вы это понимаете?
Или вы думаете у нас одни идиоты сидят, там умные люди сидят и объективно оценивают ситуацию, зачем иметь 2000 зарядов если 1000 хватит с лихвой для всего мира.