Сборная России по футболу - Страница 129

**-Nicolas-** · 01.08.2005, 20:36

Сборная России по футболу

Главный тренер: Валерий Карпин

**ChaoSKnight** · 06.06.2016, 16:23

Цитата:

Сообщение от WinSerg

Пусть он там стоит 80 минут в центральном круге и 20 раз потеряет мяч. Но если он за это время сделает один-два нестандартных мастерских паса, с которых будет гол, это разве не лучше бегающего весь матч Шатова/Мамаева/кого угодно без голов?

На самом деле Широков не хуже их обоих отрабатывает и бегает. Как раз стоит он редко, по пробегу всегда в лидерах. Его проблема в скорости, он не может часто спуртовать, весь пробег состоит из не самого быстрого прессинга и перекрывания зон для паса соперникам. В общем-то все остальные кандидаты на это место в этом плане не лучше как минимум. А в других компонентах хуже, как выясняется в который уже раз.
Проблема Широкова может быть лишь в функционале, он может быть значит просто не готов в старте играть и бегать больше тайма. Хотя с другой стороны, чем он в этом плане хуже других, опять идут какие-то предположения и додумывания из-за того, что он не играл в последнее время. Может он наоборот свеж и полон сил. Короче Лёня разберётся. Проблемы с развитием атак были видны чётко, и были видны их причины, когда все игроки атакующей тройки в полузащите пас отдать теоретически могут, но всё же это чаще всего не про них. Шатов смог сообразить 1 хороший за 2 неполных игры и всё, в остальное время эта тройка дублировла друг друга и больше сумбура было. С забеганиями в это же время было в принципе нормально, что Смольников, что Кокорин например вполне нормально открывались и пытались отыгрываться.

**PrivateJoker** · 06.06.2016, 20:26

Цитата:

Сообщение от WinSerg

Ловчев и Дзичковский. Но я лучше соглашусь с робокопом и джокером с форума игромании, конечно.

Парь, я же тебе вроде уже все объяснял не раз. А ты опять садишься в эту же лужу и опять дискредитируешь свои способности.
Ну вот приведу я слова Бубнова вместо Ловчева, и еще какого-нибудь дерьмописаки вместо такого же онаниста, как Дзичковский.

Цитата:

Корреспондент "СЭ" Олег ПИРОЖКОВ убежден: ставка на Романа Широкова неизбежно чревата для сборной России дефицитом коллективной мобильности и потерей игрового баланса. Значит, нужно искать альтернативные варианты.

К примеру.
Ну и как ты выйдешь из такого положения? Ориентироваться на СМИ даже глупее, нежели ориентироваться на мнение условного робокопа. Даже робокопа. Вся система СМИ, особенно спортивных, особенно в нашей стране, подразумевает тонну косноязычных флюгеров-профанов, которые должны высказывать разные мнения с формальными устойчивыми фразами-доказательствами.
А так. Что лучше 80 минут в центральном круге и 20 потерь мяча против одного тонкого паса? Дайте-ка подумать, в мире есть хоть одна команда которая перед матчем бы разменяла забитый гол на меньшинство? Не думаю. Но это все какие-то гипотетические условности в вакууме. Что не условность? Что если бы все обстояло так, как ты говоришь, то абсолютно все плеймейкеры играли бы до 40 лет и были бы востребованы, ведь тонкий пас самое важное! Пусть батрачат за них другие! И если лет 20 назад в такое худо-бедно поверить можно было, то вот в современном это невыполнимо. Так же как я не склонен верить в эти утверждения 1-2 обязательных гениальных паса Широкова за матч. Я достаточно насмотрелся на него в последний год и достаточно насмотрелся, что он этого НЕ делает. Тот же Мамаев обостряет в клубе в разы чаще. Да даже вчерашний гол, из-за которого начался сыр-бор. Что было то? Дебилы вещают, что это Широков сделал гол. Нормальный человек увидит, что гол в большей степени был сделан Кокориным и защитой Сербии. Кокорин в окружении троих отдал пас Широкову, Кокорин правильно открылся, правильно отдал пас. Что сделал Широков? Не смог отдать пас пяткой и потом просто протыкал мяч, молодец, заслуга ему, похвалим, место в сборной дадим, закроем глаза на ужасающее количество передач и точных пасов. Сделал игру! Это какое-то бессмысленное идолопоклонничество, где игрок и его выступление совершенно не имеет значение, имеет значение символическая сущность.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

На самом деле Широков не хуже их обоих отрабатывает и бегает. Как раз стоит он редко, по пробегу всегда в лидерах. Его проблема в скорости, он не может часто спуртовать, весь пробег состоит из не самого быстрого прессинга и перекрывания зон для паса соперникам. В общем-то все остальные кандидаты на это место в этом плане не лучше как минимум. А в других компонентах хуже, как выясняется в который уже раз.

Футбол - игра ускорений. Если не знал этого, то ты вообще не должен в разделе писать. Пробег общий Широкова - пустая стата для того, чтобы тыкать ее во время интервью, не более. И будучи в Спартаке он постоянно этим занимался, только толку от этого пробега никакого не было.

**WinSerg** · 06.06.2016, 21:28

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

абсолютно все плеймейкеры играли бы до 40 лет и были бы востребованы, ведь тонкий пас самое важное

ну так команды, где есть кем заменить 40-летних плеймейкеров, меняют их. А у кого нет - играют сорокалетние. Росицки вон у чехов какую банку нам забил, например.

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

в мире есть хоть одна команда которая перед матчем бы разменяла забитый гол на меньшинство?

да, большинство команд)

**PrivateJoker** · 06.06.2016, 21:59

Цитата:

Сообщение от WinSerg

ну так команды, где есть кем заменить 40-летних плеймейкеров, меняют их. А у кого нет - играют сорокалетние. Росицки вон у чехов какую банку нам забил, например.

Росицки и не 40 лет. Правда мне ситуация со сборной Чехии неизвестна и я не знаю, кто там за спиной за Росицки и как он сам держится. За Арсенал он в этом году не играл, а по одному матчу с Россией не понять, на что он способен вообще. Есть показательные и открытые примеры, когда не берут старперов-плеймейкеров в команду, когда даже нет другого плеймейкера. Вот Италия не взяла Пирло, и Конте давно это озвучивал. Есть ли какой-то другой реджиста сейчас в составе? Нет, Конте просто решил использовать для начала атак Боннучи. В футбол должны играть 11 человек, и если нету подходящего игрока, то старпера обычно не используют, а меняют схему. Это вот нормальное проявление.

Цитата:

Сообщение от WinSerg

да, большинство команд)

смешная шутка, либо ты считаешь "большинство команде" проявлениями имбецильности в кубе.

Teo:) · 06.06.2016, 22:29

WinSerg, лоул, прям все рады выйти играть в 10 против условной Барселоны или Баварии. Главное что +1 по голам, ага

**ChaoSKnight** · 07.06.2016, 01:20

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

Футбол - игра ускорений. Если не знал этого, то ты вообще не должен в разделе писать. Пробег общий Широкова - пустая стата для того, чтобы тыкать ее во время интервью, не более. И будучи в Спартаке он постоянно этим занимался, только толку от этого пробега никакого не было.

И как, норм там Мамаев с Шатовым на месте ускоряются и не прессингуют большую чатсь матча? Ладно бы реально они хотя бы в защите и прессинге были лучше Ромы, но ведь это совершеннейшая неправда. Он хотя бы прессингует и перекрывает адресатов для пасов почаще, чем эти парни, пусть и не быстро. А они просто стоят половину времени, в другой половине работают спустя рукава. По сравнению с Ерёменко, которому Широков проиграл конкуренцию в ЦСКА, они просто небо и земля, и Широков точно не хуже ни одного из них ни в одном из компонентов, кроме хейтерства в интернетах от школьников. Ну и формы, о чём и говорит Слуцкий
А ты ка кобычно услышал от детей какой-то бред, повторил с умным видом и задранным до небес носом. Как говорится смотришь на поле, видишь фигу, идешь на форум писать противоположную реальному положению дел отсебятину.

**PrivateJoker** · 07.06.2016, 01:36

опять вижу какую-то упоротую аутокоммуникацию

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

А ты ка кобычно услышал от детей какой-то бред, повторил с умным видом и задранным до небес носом. Как говорится смотришь на поле, видишь фигу, идешь на форум писать противоположную реальному положению дел отсебятину.

Иначе это вот никак не объяснить, слишком уж похоже на то, чем ты тут уже годы занимаешься. Молчал бы уже, коли набрасывал во время перехода Широкова, что он прекрасный игрок и заиграет в ЦСКА он как надо, потому что Слуцкий знает, что с ним сделать. И действительно Слуцкий знает, что с этим инвалидом делать. Посадил на лавку, все правильно сделал.
НУ и как раз вот вчера, покуда Широков вышел и отдавал сопернику мяч, а потом уныло имитировал прессинг перебеганиями трусцой туда-сюда. И как раз вчера в первом тайме наша команда показывала неплохой прессинг временами, за счет Шатова, за счет Кокорина, которые неплохо двигались без мяча. Именно поэтому мне в первом тайме и показалось, что во втором тайме с таким темпом просто издохнут. Но там такое количество замен было, что подыхать некому было. Разве что весь центр поля пришлось перекрывать Глушаку, когда вышли убогие Широков и Иванов. С чем он естественно справится не мог и конец матча все равно Сербия провела уверенней и выиграла бы, коли бы не такой внезапный гол.

**ChaoSKnight** · 08.06.2016, 16:20

всё же наигрывают немца глубинным опорником. Вообще настроение после этой новости чуток улучшилось. Хотя есть вопросы, может ли он качественно там отыграть после годичного перерыва в практике игры на этой позиции. Но если Лёня решил всё же пробовать, значит плюсы перевесили минусы. Уверен, что не в последнюю очередь и рост сыграл свою роль, учитывая ближайших соперников.
Будет приятно, если парень поможет сборной выйти из группы своей игрой, да еще и при таких неожиданных обстоятельствах. Хотя остаётся шанс, при котором они это всё же как резервный вариант рассматривают.
А ещё Глушакова чёт жалко, может тоже показал бы себя, фиг его знает

**GeNoM** · 08.06.2016, 16:30

У Глушакова вроде как микроповреждение, он отдельно от сборной тренировался сегодня, вместе с Васей.

**ChaoSKnight** · 08.06.2016, 16:32

Ну тогда по этой позиции ничего не ясно совсем, будем позже поглядеть

**PrivateJoker** · 08.06.2016, 21:21

занятная статья на тему вратарей
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/r...es/961961.html

**ChaoSKnight** · 09.06.2016, 01:42

Статью не читал, над заголовками поржал. Крицюк, сыгравший 9 игр, не только присутствует в этом "анализе", но ему еще и дана характеристика "лучший кандидат на роль первого номера". Т.е. не просто "отлично отыграл на коротком отрезке, правда с ошибками", а сразу в сборную, лол. УХ наспасал-то в 5-6 играх с аутсайдерами так наспасал, а как классно отстоял в полуфинале кубка с ЦСКА. В общем срочно в сборную, какой там Акинфеев, вы о чём. Главное, больше в РФПЛ не выпускайте, чтоб статистику не дай бог не попортить. Надо было после первой удачной игры в сборную, там точно по статистике лучше всех вместе взятых был бы. А вторым Джанаева, парень с устойчивой психикой явно, не раз доказывал за свою карьеру. Можно еще ФНЛ прошерстить, может и там найдутся игроки 25-30 лет, которые еще недавно играли в полулюбительских командах, а потом пару раз спасли, третьим возьмем

**-=Lost=-** · 09.06.2016, 01:53

Ознакомился со статьей. По вратарям сложно проводить вообще статистические выкладки. Еще сложнее их анализировать, чтобы получилось что-то объективное. Передачи в поле, игра на выходах еще более менее поддается выводам игры, но с сейвами уже сложнее. Главный минус статьи в том, что взят весенний отрезок. Очень короткая часть чемпионата, чтобы делать глобальные выводы. Отсюда и стата Крицюка,который лично мне ничем примечательным не запомнился. Джанаеву в сборную рано по одному сезону. А так вообще неплохая статья по дифференциации подхода к оценке различных компонентов. Но повторюсь минус в том, что взята слишком маленькая выборка для глубокого анализа по решению о вызове в сборную.

**ChaoSKnight** · 09.06.2016, 10:00

Цитата:

Сообщение от -=Lost=-

Но повторюсь минус в том, что взята слишком маленькая выборка для глубокого анализа по решению о вызове в сборную.

Тут всё просто. Автор проводит быть может нормальные выкладки (хотя и непонятно, где там в заголовках таблиц ошибки, да не суть), но делает из этих выкладок бредовые выводы. Вместо того, чтобы написать, что Крицюк отыграл в принципе нормально, и что при такой же игре в следующем сезоне у него есть шанс попасть в сборную, он его уже сейчас туда "берёт", причём сразу 1м номером, ага. Причём делает это сознательно, без такого подхода он не собрал бы столько плюсов с хомячков.
А по Крицюку лично моё мнение, на основе 5-6 игр Краснодара весной - вратарь довольно средний. Просто провёл несколько удачных игр, можно даже сказать на кураже. Но в долгую не уверен, что он когда-либо попадёт в сборную даже третьим. Вроде и на ленточке норм, и спасает, но реакция медленнее, чем у реально хороших киперов, отбивает непонятно куда вместо того, чтобы ловить или перевести на угловой, пытается ловить, когда надо отбивать. Т.е. тупо как все средние вратари - может провести крутой матч, но класса, опыта и спокойствия недостаёт. Если проведёт хороший сезон, подправит кое-что, быть может и можно будет о нём говорить как об одном из лучших киперов РФПЛ, а пока он из российских даже не в пятёрке, и уж точно никто и не думал даже вскользь брать его на Евро

vovei · 10.06.2016, 14:57

ChaoSKnight, Посмотрим, что твой Игорь покажет на евро, вот тогда и можно делать выводы. Если опять будет фэйлить, то гнать в шею, пусть уж лучше Крицюк с Джанаевым стоят... Хотя толку? Пока любитель хорошо покушать будет у руля сборной, остальных вратарей будут только изредка подставлять в товарняках, показывая какое они УГ по сравнению с тем, кто никогда не опаздывает, оборона цска намерено в этом помогает (либо Вася и Игнашевич понимают только маты, ведь Акинфеев использует только их в своём лексиконе во время матча)... В общем, если опять обосрутся - гнать всех в шею, всех=)))

Teo:) · 10.06.2016, 17:43

Как минимум везти состав пенсионеров перед домашним ЧМ - это уже провал. Почти половина состава сменится к тому времени, а если нет, это будет вообще эпичный фейл. И что мы получим, на домашнем ЧМ зеленых новичков, которые с высокой вероятностью не справятся с мандражом...вроде бы Слуцкого ставили команду к чм готовить, а не получать пару лишних лямов для своих пенсионеров из клуба...

Ирагорн · 10.06.2016, 23:41

А что, Лодыгин совсем не котируется теперь?
Не следил особо за РФПЛ последний сезон.

Edit: ага, прочитал статью, всё понятно стало.

**ChaoSKnight** · 11.06.2016, 20:52

Всё же похоже будем играть опять в 4х быстрых в атаке. Выбор понятен, но хотелось всё же Широкова. Будем верить, что у Смолова и Шатова получше пойдёт, талант и класс у парней есть, надо наконец собраться и показать его в сборной. Только очень нужна нормальная помощь защите от вингеров, иначе наших крайних защитников просто порвут там

**WinSerg** · 11.06.2016, 23:27

Мне, кстати, больше всего не нравится даже не то, что цф Смолов на позиции вингера это сыгранность 3 (привет, ут, да), а то, что усилить атаку в случае чего с лавки просто некем. Не считая Широкова, но это немного не то.
Ну и немец в опорке, поглядим.

**-=Lost=-** · 11.06.2016, 23:50

Мне кажется будь в Цска русские нападающие, Леня с удовольствием всех 11 игроков своих бы поставил.