Украина - Страница 1267

**Uncle Splin** · 14.06.2009, 14:19

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

DotaFSS · 22.07.2015, 16:07

Michail Shep, я отвечу за него, демократия по-украински

**OldBoy** · 22.07.2015, 16:14

Цитата:

Сообщение от DedPychto

Не забывайте, идёт информационная война. Россия, конечно, не "белая и пушистая". Но США даже и не скрывает, сколько тонн своих баксов потратила на оранжевые революции в разных странах, сколько на майданутых на Украине.

Дык достаточно сравнить тот снулый высер, что вчера изобразил Правый Сектор с событиями конца прошлого и начала этого года.

Цитата:

Сообщение от Michail Shep

OldBoy, представьте, что Вас "вежливо" заблокировал товарищ в камуфляже с ак на перевес, Ваше отношение?

Как можно догадаться - я не пойду туда, где он что-то блокирует.

Michail Shep · 22.07.2015, 16:20

DotaFSS, если б сначала был проведен референдум, а потом зашли военные российской армии - вопросов нет, а когда по улицам бродят дядьки в камуфляже с автоматами и по улицам ездят тигры с номерами Северо- Кавказского военного округа, это, ребятки, называется анексия, если не назвать окупация.

**OldBoy** · 22.07.2015, 16:24

Цитата:

Сообщение от Michail Shep

DotaFSS, если б сначала был проведен референдум, а потом зашли военные российской армии - вопросов нет, а когда по улицам бродят дядьки в камуфляже с автоматами и по улицам ездят тигры с номерами Северо- Кавказского военного округа, это, ребятки, называется анексия, если не назвать окупация.

Ты серьёзно полагаешь, что без поддержки "вежливых людей" референдум вообще бы состоялся? Что прошёл бы бескровно? Что официальный Киев согласился бы на его результаты? Что это не кончилось бы новым Донбассом? На мой взгляд лучше "вежливые люди" на улицах, чем поезда дружбы с правосеками и подогретое татарской меньшинство. Из двух зол.

Я просто всегда в таких случаях напоминаю о двух фактах, где было похожее народное движение, но не оказалось "вежливых людей" - это дом профсоюзов в Одессе и ДНР/ЛНР. Ты этого желаешь в качестве альтернативы для Крыма? Дерусификацию? Подавление инакомыслия? Пытки, убийства, исчезающие в никуда люди? Мне напомнить о "геройствах" "Торнадо" - это ведь только то, что всплыло на поверхность.

**pankor** · 22.07.2015, 16:26

Michail Shep, это если бы эти дядьки и тигры кого-то чем то задели или ущемили права. А если они выполнили функцию неработающей полиции, то что плохого? Ах да! Помешали правосекам приехать на поезде дружбы и принудить к демократии?

Michail Shep · 22.07.2015, 16:26

OldBoy, то, что Вы не пойдете - это ясно, я спросил про отношение.

Добавлено через 1 минуту
OldBoy, я серьезно полагаю, что одни и те же действия можно трактовать, как окупация и как миротворческая операция.

**OldBoy** · 22.07.2015, 16:29

Цитата:

Сообщение от Michail Shep

OldBoy, то, что Вы не пойдете - это ясно, я спросил про отношение.

Я её озвучил - это "неправильная" аннексия (в России чаще всего используют термин присоединение), т.к. не было насильственных действий. Мы говорим о действительно общенародном устремлении, к которому можно как угодно относится, но отрицать его глупо.

Michail Shep · 22.07.2015, 16:34

OldBoy, Вы почему то категорически не отвечаете на мой вопрос, и я догадываюсь почему, ибо любой среднестатистический человек, увидев у себя у дома дядьку с автоматом без опознавательных знаков и с оружием - решит, что его жизнь и здоровье находиться в опасности и поймет, что его к чему то хотят принудить силовым способом.

**Текстоплёт** · 22.07.2015, 16:38

Цитата:

Сообщение от Michail Shep

DotaFSS, если б сначала был проведен референдум, а потом зашли военные российской армии - вопросов нет, а когда по улицам бродят дядьки в камуфляже с автоматами и по улицам ездят тигры с номерами Северо- Кавказского военного округа, это, ребятки, называется анексия, если не назвать окупация.

Наши там изначально были - наши базы там, сам Крым Российский (это уж Хрущев отличился подарки отщипывать).
Оккупация, говорите - ну и пусть. Тоже мне слово якобы страшное. Францию гитлеровская Германия оккупировала в своё время - особенно французы там не бедовали, а их легион знаменитый ещё и добровольно влился в ряды армии и с нами потом воевал. Так что поддержочка и добровольное признание французиками Гитлера имели в своё время быть. Это теперь героизируют какое-то там французское сопротивление (раз нацисты потерпели поражение) и называют таким вот страшным словом - оккупация Франции.

**pankor** · 22.07.2015, 16:39

Цитата:

Сообщение от Michail Shep

любой среднестатистический человек, увидев у себя у дома дядьку с автоматом без опознавательных знаков и с оружием - решит, что его жизнь и здоровье находиться в опасности и поймет, что его к чему то хотят принудить силовым способом.

Как удивительно познавать мир, когда узнаешь, что в Крыму этим ребятам были только рады.

Michail Shep · 22.07.2015, 16:41

Текстоплёт, тогда предлагаю не боятся этих страшных формулировок и признать очевидный факт...

**OldBoy** · 22.07.2015, 16:42

Цитата:

Сообщение от Michail Shep

OldBoy, Вы почему то категорически не отвечаете на мой вопрос, и я догадываюсь почему, ибо любой среднестатистический человек, увидев у себя у дома дядьку с автоматом без опознавательных знаков и с оружием - решит, что его жизнь и здоровье находиться в опасности и поймет, что его к чему то хотят принудить силовым способом.

"Вежливые люди" вламывались в дома людей и говорили, за что им голосовать? Не надо передёргивать факты. Мы говорим о периоде времени, когда в стране успешно состоялся государственный переворот (опять же, называя вещи своими именами) - ты серьёзно считаешь, что люди были бы больше рады вооружённым правосекам у себя во дворах? А ведь эти ребятки уже собирались навестить непокорный Крым.

Цитата:

Сообщение от Michail Shep

Текстоплёт, тогда предлагаю не боятся этих страшных формулировок и признать очевидный факт...

Очевидный факт ЧЕГО? Что Крым вошёл в состав России? Ну да, это довольно очевидно. Что он вошёл в результате незаконных действий вооружённых сил России? А вот это уже повод для дискуссии - как минимум.

DotaFSS · 22.07.2015, 16:46

OldBoy, я предлагаю всечь Michail Shepу, как в прошлый раз, он кроме флейма ничего не может.

Michail Shep · 22.07.2015, 17:03

OldBoy, Вы пишите с позиции политики гос-ва, а я с позиции рядового гражданина...как политика государства Путин правильно поступил, тут вопросов нет.

**OldBoy** · 22.07.2015, 17:15

Цитата:

Сообщение от Michail Shep

OldBoy, Вы пишите с позиции политики гос-ва, а я с позиции рядового гражданина...

Я пишу со своей личной позиции, не переживай. :)
При наглядном примере Донбасса для меня, как для индивида, вполне понятно, какую судьбы я бы предпочёл для Крыма. И санкции или нытьё мировых лидеров в этом плане меня слабо волнует.

Украинская таможня теперь британской. Это победа, товарищи.

**[CCCP] Monster** · 22.07.2015, 17:18

Цитата:

Сообщение от Michail Shep

любой среднестатистический человек, увидев у себя у дома дядьку с автоматом без опознавательных знаков и с оружием - решит, что его жизнь и здоровье находиться в опасности и поймет, что его к чему то хотят принудить силовым способом.

П-принуждение:

**OldBoy** · 22.07.2015, 17:21

[CCCP] Monster
Только вглядись в эти перепуганные лица - наверняка за кадром стоит сотрудник ФСБ и тычет в мирных жителей автоматом.

Michail Shep · 22.07.2015, 17:31

Согласен

http://www.dezinfo.net/images4/image...oldiers_01.jpg
Могу аналогичную фотку с солдатами третьего рейха найти, если шо

**OldBoy** · 22.07.2015, 17:34

Michail Shep
А вот это уже наброс.
Хотя ты уловил суть - двойные стандарты такие двойные.

**[CCCP] Monster** · 22.07.2015, 17:35

Michail Shep, ну так я уже говорил: если американцы, когда делают такое - няшки, то почему мы - нет? Мы тоже няшки.