Никакое/Начальное/Среднее/Высшее образование уныло и не нужно - Страница 126

**rainwalker** · 09.07.2011, 02:18

Примечание от модераторов: В теме обсуждается всё связанное с реалиями российской системы образования, а так же текущие проблемы поступления, свершающиеся экзамены и прочие радости школьной/студенческой жизни.
Закрытая темка по ЕГЭ.

Если присмотреться к фейловым тенденциям развития нашего среднего образования, начинаешь задумываться, настолько ли они маразматичны, как их привыкла описывать интеллигенция.

Я не беру в расчет реальные политические, социальные мотивы новых школьных реформ. Просто интересно на абстрактном уровне, ведь сужение образовательного содержания, которое в очень большой доле непригодно ну ни для чего в жизни узкопрофильного специалиста, может пойти на пользу будущей профессии.

Сами посудите, взять хотя бы позднюю алгебру с геометрией, то есть всю инфу идущую после базового знания, которое пригождается в повседневной качаственной профессиональной деятельности. Всякие квадратные уравнения, логарифмы, производные, интегралы. Ведь все это абсолютно бесполезно для человека профильно не занимающегося точными науками.

Популярный аргумент борцов за бесполезную информационную интоксикацию мозга с ранних лет, что, мол, это логическле мышление развивает. Но извините, тупое заучивание алгоритма дифференцирования сложных функций на уровне школы показывает только знание этого алгоритма. И шахматы в данном случае имеют к логическому мышлению гораздо большее отношение.

А вот если бы вместо алгебры, да с такой же упоротостью ученикам вдалбливали, например, анатомию, физиологию и азы клинических дисциплин, то и клиническое мышление развилось бы у будущего врача прочное и гибкое.

Продолжаем славную традицию Джарвиса. Атомная задача с минимумом букв(загадывал уже как-то)

Скрытый текст:

**Майлз** · 13.08.2013, 16:14

Най у нас не врач.

**deus_irae** · 13.08.2013, 16:32

Цитата:

Сообщение от Майлз

Най у нас не врач.

Най у нас гуманитарий, так что его полезность (а, соответственно, и вероятность сильно накосячить) в любом случае стремится к нулю

**V!st@** · 13.08.2013, 16:53

Майлз, Медицина была просто в качестве примера.

Цитата:

Най у нас гуманитарий, так что его полезность в любом случае стремится к нулю

Ну вот если в суд, не дай Бог, однажды попадешь, адвокату своему расскажешь, насколько гуманитарий бесполезен.

**deus_irae** · 13.08.2013, 16:59

Цитата:

Сообщение от V!st@

не дай Бог

Бога нет.

Цитата:

Сообщение от V!st@

адвокату своему расскажешь, насколько гуманитарий бесполезен.

Замётано.

**Delaware Jarvis** · 13.08.2013, 21:12

Цитата:

Сообщение от V!st@

Которые могут оказаться не намного умнее новоиспеченного доктора.

Скрытый текст:

Все нормально

Набор типовых операций спасет носителей генофонда

Добавлено через 39 секунд

Цитата:

Сообщение от deus_irae

Бога нет.

Эй!

**deus_irae** · 13.08.2013, 21:57

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis

Набор типовых операций спасет носителей генофонда

Главное, чтобы инженеры, которые будут это дело собирать, не накосячили/не прикалывались/не были китайцами (по аналогии с китайской говорящей азбукой). А то пациента ждёт интересный результат

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis

Эй!

Смирись!

**Nie** · 14.08.2013, 00:58

Странно, что экономика считается гуманитарной наукой, при всем количестве математики в ней. При чем тут юриспруденция..

Цитата:

Сообщение от V!st@

А потом вот такие "спецы" попадают на рабочие места, и народ искренне удивляется ,например, "и как же хирург умудрился вместо почки удалить гланды?".

Такие "спецы" попадают на рабочие места благодаря связям родителей, очевидно.
И такое чувство, что народ поголовно образован, причем качественно, а вот именно "такие спецы" - это не народ, а кто-то другой.

**Frozen Frog** · 14.08.2013, 06:13

Цитата:

Сообщение от deus_irae

Бога нет.

окстись пока не поздно

**V!st@** · 14.08.2013, 07:49

Цитата:

Странно, что экономика считается гуманитарной наукой, при всем количестве математики в ней. При чем тут юриспруденция..

Юриспруденция тоже гуманитарная наука.

Цитата:

Такие "спецы" попадают на рабочие места благодаря связям родителей, очевидно.

Это на самом деле больше стереотип, нежели поголовный факт. Да и те самые связи бывают разными.
Не каждый родитель, понимая что его чадо лоботряс, будет пропихивать на ответственное и высокое место работы. Уж тем более, если родитель сам же там трудится, и успешно. (краснеть никто любит, тем более из-за своих же).
Если по нашему мнению, необразованные лентяи попадают на хорошее место, значит либо мы далеко не все о них знаем (то бишь на самом деле они что-то умеют, либо активно этому обучаются), либо дерут с них по 4 шкуры каждый день, на работе и дома.

Цитата:

И такое чувство, что народ поголовно образован, причем качественно, а вот именно "такие спецы" - это не народ, а кто-то другой.

В число "таких спецов" на самом деле входит достаточно много людей. Но одна их часть все же за голову берется, со временем, а другая нет.

NightWalker · 14.08.2013, 10:58

Хотелось бы внести ясность: экономика и юриспруденция - общественные науки. А общественные науки не есть гуманитарные. Просто у них часто совпадают объекты, предметы и методы изучения, поэтому их часто отождествляют.

**V!st@** · 14.08.2013, 12:08

Цитата:

экономика и юриспруденция - общественные науки.

Юриспруденция является гуманитарной наукой.

NightWalker · 14.08.2013, 12:21

V!st@, На википедии и в парочке словарей/энциклопедиях чёрным по белому написано, что это общественная наука.

**deus_irae** · 14.08.2013, 12:28

Цитата:

Сообщение от NightWalker

На википедии

Не котируется.

Цитата:

Сообщение от NightWalker

в парочке словарей/энциклопедиях

Названия?

**V!st@** · 14.08.2013, 13:03

Цитата:

Сообщение от NightWalker

V!st@, На википедии и в парочке словарей/энциклопедиях чёрным по белому написано, что это общественная наука.

А профессора и доценты в ВУЗе как раз нам говорили, что это гуманитарная наука. И им как-то верится больше, нежели Википедии.

По хорошему это открытый вопрос, и каждый стоит на своем.

**Delaware Jarvis** · 14.08.2013, 13:29

Цитата:

Сообщение от deus_irae

Главное, чтобы инженеры, которые будут это дело собирать, не накосячили/не прикалывались/не были китайцами (по аналогии с китайской говорящей азбукой). А то пациента ждёт интересный результат

Ну это издержки

Цитата:

Сообщение от deus_irae

Смирись!

Тык уже в процессе, но не с этим!

Цитата:

Сообщение от Nie

Странно, что экономика считается гуманитарной наукой, при всем количестве математики в ней. При чем тут юриспруденция..

Социальные науки - это немного другое. Грубо говоря, гуманитарные науки - это где не ставят экспериментов на объектах. Только на субъектах.

Цитата:

Сообщение от V!st@

А профессора и доценты в ВУЗе как раз нам говорили, что это гуманитарная наука. И им как-то верится больше, нежели Википедии.

Я сам доцент в вузе, так что поверь мне: если доцент не в теме, то лучше поверить википедии.

А то доценты и профессора тоже дремучие бывают >_<

**V!st@** · 14.08.2013, 13:52

Цитата:

Я сам доцент в вузе, так что поверь мне: если доцент не в теме, то лучше поверить википедии.

А то доценты и профессора тоже дремучие бывают

У нас любой человек по своему дремучий.

NightWalker · 14.08.2013, 15:41

deus_irae, Академик, яндекс словарь, diclib.com, в завалявшейся у меня книжке "теории государства и права" тоже самое.
V!st@, Я не знаю ни твой ВУЗ, ни твоих преподов. Может ты в шараге учишься, где преподы с купленными корочками, которые не шарят ничего в своей профессии?
Если вам угодно, в качестве контраргумента приводите авторитетные источники, где написано, что это гуманитарная наука.

**V!st@** · 14.08.2013, 16:29

Цитата:

Может ты в шараге учишься, где преподы с купленными корочками, которые не шарят ничего в своей профессии?

Начнем с того, что я уже как несколько лет назад учиться закончил, выйдя с дипломом (пресловутый ЕГЭ, Бог миловал, не застал). Не МГУ, но и не шарага...вполне нормальный частный, аккредитованный, ВУЗ.
И из числа преподавателей в большинстве, были люди, которые свой предмет знали не только на бумажке, но и в практике (уголовное право вел человек, больше 30 лет отработавший следователем, и устроивший одного из наших отличников в ГСУ, основы адвокатской деятельности вела частный адвокат, разве что ТОКП вел почти вчерашний выпускник...у которого даже круглые отличники слегка напрягались, дабы в зачетке увидеть "отлично").
Идиота с купленной корочкой видно издалека...и таких у нас не было.
Разве что идиоты и идиотки были по части характера, а такие везде есть.

NightWalker · 14.08.2013, 16:34

V!st@, Значит, кроме чужих слов тебе нечего предоставить в качестве доказательств? Опять-таки, милости прошу, предоставьте авторитетный источник информации, где написано, что юриспруденция - гуманитарная наука?

**V!st@** · 14.08.2013, 17:12

NightWalker, И что подразумевать под авторитетным источником? Интернет? Там как раз вопрос открытый, что же есть юриспруденция. Даже не смотря на Википедию.

Ну взять слово "гуманитарный"
В толковом словаре написано

Цитата:

обращенный к человеческой личности, к правам и интересам человека

Кто у нас права и интересы представляет? Те, кто знают и представляют закон.
Кто закон знает, на профессиональной основе? Юристы, адвокаты, судьи, прокуроры, следователи...уж явно не с образованием сантехника или социолога они интересы представляют, и обращаются к ним.