СССР - Страница 125

**pokibor** · 04.10.2010, 16:38

Цитата:

Сообщение от Dacent

И? Разве при битком набитых автобусах нельзя с придыханием вспоминать про СССР? Ну было такое, что отрицать.

Я лично не слышал, и мне никто из родственников не признаётся. Так что нужны доказательства, особенно как часто они были набиты и что это прямо так было ужасно, что личная машина с необходимостью ехать на работу за полсотни километров - лучше.

Цитата:

Сообщение от Dacent

ЗЫЫ Зэкам, всю жизнь просидевшим на зоне, там тоже нравится и на воле они себя не представляют, про ностальгирующих стариков из той же оперы

Сказочки. То что они не представляют, как можно жить иначе, ещё не значит, что им зона нравится.
Мораль остаётся той же: доводы своих родственников Вы считаете за аргументы, а мнение большинства остальных - нет. Так что продолжаю требовать доказательства.

Шайтан-батыр · 04.10.2010, 16:47

Кстати,по поводу достойной жизни. Из статьи:отпуск в США был равен трём календарным неделям,а в СССР-четырём. Советское вузовское образование было исключительно качественным и не стоило вообще ничего,тогда как американское стоило десятки тысяч долларов и было фактически мастерского уровня. Ну а по поводу понятий "жить" и "сверхпотреблять"-в первом случае имеется в виду развитие личности и разумные потребности,во втором-тупое прожигание жизни и гонка за престижем,которая свойственна капитализму. Вот такая "достойная жизнь".

**luden** · 05.10.2010, 11:30

Цитата:

Сообщение от pokibor

Я лично не слышал, и мне никто из родственников не признаётся. Так что нужны доказательства, особенно как часто они были набиты и что это прямо так было ужасно, что личная машина с необходимостью ехать на работу за полсотни километров - лучше.

Гкс чего-то не фурычит ссылаясь на перепись. Но в общем и целом в Москве хоть было 5 миллионов человек, но достаточно туго с личным транспортом, так что нагрузка на общий транспорт должна была быть более значительной, чем сейчас. А вот как с ней справлялись власти мы не узнаем пока гкс не придёт в себя.

**pokibor** · 05.10.2010, 18:09

Цитата:

Сообщение от luden

Гкс чего-то не фурычит ссылаясь на перепись. Но в общем и целом в Москве хоть было 5 миллионов человек, но достаточно туго с личным транспортом, так что нагрузка на общий транспорт должна была быть более значительной, чем сейчас.

Не согласен, ибо сейчас дофига как раз личного транспорта, как следствие - пробок и общественный ходит из рук вон плохо. В СССР машин было куда меньше, улицы - свободнее, а общественный транспорт ходил лучше.

**luden** · 06.10.2010, 10:51

pokibor, отсутствие пробок само собой, я именно про нагрузку на общественный транспорт, там где сейчас набитый автобус стоит в пробке, тогда он ехал, но сколько людей было внутри?

**pokibor** · 06.10.2010, 13:25

luden, так я же говорю, их было меньше за счёт того, что транспорт работал лучше, ходил чаще, не застревал по полчаса перед развязкой и так далее. Ибо пока он стоит где-нибудь, естественно на остановке набивается куча людей, телепортироваться автобусы ещё не научили. Я к тому, что отсутствие пробок и прочее связано с нагрузкой на транспорт.

**luden** · 06.10.2010, 14:01

pokibor, логично, но вместе с тем все кто сейчас в машинах раньше были в автобусе. Для меня отнюдь не редкость оказаться в пробке в полупустом автобусе.

**Фамяк** · 06.10.2010, 14:09

Цитата:

Сообщение от luden

все кто сейчас в машинах раньше были в автобусе.

сейчас в Москве 15 миллионов, раньше было 5.

serafim1 · 06.10.2010, 14:44

Фамяк,

Цитата:

сейчас в Москве 15 миллионов, раньше было 5.

Доказательства?

Цитата:

1979 7 830 509
1989 8 769 117
2002 10 126 424
2005 10 407 000
2009 10 509 000
По официальным данным текущего статистического учёта, население города на 1 января 2010 года выросло до 10 миллионов 562 тысяч человек.

или тут http://www.gid495.ru/index.php?m=16&sm=1
согласно Росстату 10563038
даже тут и то только 12.769.000

**pokibor** · 06.10.2010, 14:58

Цитата:

Сообщение от luden

pokibor, логично, но вместе с тем все кто сейчас в машинах раньше были в автобусе. Для меня отнюдь не редкость оказаться в пробке в полупустом автобусе.

Отнюдь не все. Вы забываете, что и в машинах, и в транспорте сейчас куча приезжих, скажем, из подмосковья. serafim1, Вы это тоже не учитываете, кстати. Таким образом, реально город куда более населёным выходит, нежели по статистике, и пасажиропотоки совершенно иные.
В то же время у меня товарищ, например, имея машину, в жизни не поедет на ней на работу. Он её использует в 99% случаев для загородных поездок, а в городе пользуется транспортом, ибо в такой хаос выезжать себе дороже. Так что Ваши слова я подвергаю большому сомнению.

**luden** · 06.10.2010, 16:22

Цитата:

Сообщение от pokibor

Отнюдь не все. Вы забываете, что и в машинах, и в транспорте сейчас куча приезжих, скажем, из подмосковья.

Я в курсе, в курсе. Это тоже фактор разумеется. Но тут нам придётся и отметить, географическое увеличение Москвы.

Цитата:

Сообщение от pokibor

В то же время у меня товарищ, например, имея машину, в жизни не поедет на ней на работу. Он её использует в 99% случаев для загородных поездок, а в городе пользуется транспортом, ибо в такой хаос выезжать себе дороже.

Ну рассматривай его в этой системе как обычного пользователя общественного транспорта.

Цитата:

Сообщение от pokibor

Так что Ваши слова я подвергаю большому сомнению.

Я тоже, но росстат чего-то основательно поломался.

**pokibor** · 06.10.2010, 16:28

Цитата:

Сообщение от luden

Я в курсе, в курсе. Это тоже фактор разумеется. Но тут нам придётся и отметить, географическое увеличение Москвы.

Географическое за счёт чего? Спальных кварталов? Они значительно увеличивают пассажиропотоки, разгружая их лишь чуть. Какая там работа? Магазины, ЖКХ и всё. Географическое увеличение скорее усугубляет проблему, поскольку периодически приходится ехать дальше и дольше, как например в Перово только потому, что там единственное отделение регистрационной палаты, занимающейся решениями суда.

Цитата:

Сообщение от luden

Ну рассматривай его в этой системе как обычного пользователя общественного транспорта.

Я к тому, что потоки машин на дорогах могут браться и не изнутри Москвы, даже скорее всего в большинстве своём берутся не изнутри.

**luden** · 06.10.2010, 16:45

Цитата:

Сообщение от pokibor

Какая там работа?

Да всё производство там. Но это пустопорожнее всё действительно, пока статистики нет.

**pokibor** · 06.10.2010, 17:33

luden, в любом случае, вполне очевидно по-моему: в меньшем городе больше шансов найти подходящую работу ближе к дому, нежели в мегаполисе.

**Ash wooD** · 06.10.2010, 19:53

Цитата:

Сообщение от pokibor

в меньшем городе больше шансов найти подходящую работу ближе к дому, нежели в мегаполисе.

В меньшем городе меньше шансов найти работу вообще - так правильно будет. "Подходящую" мог бы вообще не писать.%)

**Мота** · 06.10.2010, 22:45

luden

Скрытый текст:

**luden** · 07.10.2010, 10:42

Цитата:

Сообщение от Мота

федеральная служба государственной статистики (он-же gks.ru) работает в штатном режиме

И правда.
http://www.gks.ru/bgd/regl/b09_13/Is...tml4/17-22.htm
Суд постановил. Покибор прав, автобусы были менее загружены.

~~assassinj~~ · 05.11.2010, 17:26

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

Кстати,по поводу достойной жизни. Из статьи:отпуск в США был равен трём календарным неделям,а в СССР-четырём. Советское вузовское образование было исключительно качественным и не стоило вообще ничего,тогда как американское стоило десятки тысяч долларов и было фактически мастерского уровня.

В США рыночный тип эк. системы логично б предположить что это нормальное дело платить в стране где экономическая инициатива чрезвычайно развита. Про то что наше образование было качественным я бы спорить не стал, но он было ни как не самым лучшим.

Vendettochka · 09.11.2010, 01:31

"Родственники" всегда будут говорить,что раньше трава была зеленее и
"нет на них Сталина".
Насчет коммунизма-идея была,в принципе,хороша,но утопична в условиях русского мировоззрения.
И да,автобусы. Какое-то время я жила в Калаче-на-Дону . Так вот,как ездил там битком набитый общественный транспорт с круглыми фарами,так и сейчас ничегошеньки не изменилось.
А фраза,что "Ленина забанили по-христиански" неуместна. Толстого предали анафеме,но "прах к праху" соблюли. Но не отпели,да. Видимо,как "зачинатель" Владимир Ульянов расплачивается потешками. Ведь по времени он уже должен превратиться не более чем в сухой футляр из под таракана. И,чисто по-человечески его жалко.

Историк · 31.12.2010, 19:47

Цитата:

Сообщение от Sin Citizen

Весьма и весьма отрицателно отношусь как к Советскому Союзу, так и к коммунизму вцелом. Не работает эта фигня, проверили уже.
Особенно когда к власти приходят типы вроде Сталина... Вся страна жила в страхе, как мы ВОВ выиграли я себе очень смутно представляю...

Сталин самый лучший руководитель России за всю ее историю и я ему за это благодарен.