Украина - Страница 1248

**Uncle Splin** · 14.06.2009, 13:19

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

~~homester~~ · 28.06.2015, 16:58

Кстати, укры обсуждают - южный, северный, турецкий потоки отменяются?

Phaeton · 28.06.2015, 17:13

Готовят базу для военных действий, чтобы потом юридически шито-крыто было.

Цитата:

Москва. 25 июня. INTERFAX.RU - Президент Украины Петр Порошенко подписал закон "О внесении изменений в закон Украины "О порядке допуска и условиях пребывания подразделений вооруженных сил других государств на территории Украины", сообщает пресс-служба главы государства.

Этот документ законодательно регулирует вопросы проведения на территории Украины международной операции по поддержанию мира и безопасности в части расширения оснований для допуска и пребывания подразделений вооруженных сил других государств на территории Украины.

Статья 3 закона дополнена положением, которое предусматривает, что целью пребывания иностранных вооруженных сил на Украине может быть "предоставление Украине, по ее просьбе, помощи в виде проведения на ее территории международной операции по поддержанию мира и безопасности на основании решения ООН или ЕС".

http://www.interfax.ru/world/449800

Кстати, в случае чего могут перебросить в Украину танки из Восточной Европы.

Напомню, что...

Цитата:

Согласно публикации журнала, речь идет о перемещении в страны Восточной Европы и Прибалтики комплекта техники для стандартной бронетанковой бригады нового образца армии США (Аrmored Вrigade Сombat Тeam - ABCT), именуемого European Activity Set (EAS). Данный комплект EAS был создан в начале 2014 года и размещен на германском полигоне Графенвёр в Баварии, вблизи границы с Чехией.

Комплект EAS включает 90 основных танков M1A2 SEP v.2 Abrams, 140 боевых машин пехоты M2A3 Bradley, 20 155-мм самоходных гаубиц M109А6, а также значительное количество вспомогательных бронированных машин и автотранспорта. Особенностью EAS является то, что данный комплект не является заскладированным, а постоянно развернутым и будет комплектоваться по ротации прибывающими на шестимесячный период "на учения" штатными составами личного состава различных бронетанковых бригад американской армии.

Теперь планируется перемещение EAS в Восточную Европу, с размещением его частей в Польше, Румынии, Болгарии, Литве, Латвии и Эстонии.

В случае новой "агрессии" Украина запрашивает помощь, ЕС дает добро по линии НАТО. НАТО перебрасывает в течение суток военные бригады на Украину.

______________

Или вот так, например.

Украина начинает агрессию против Приднестровья. РФ может ответить только полномасштабным десантом и военными действиями по защите союзной территории и своих миротворцев. Территория РФ не имеет прямых границ с Приднестровьем. Поэтому нужно будет двигаться через территорию Украины. Украина запрашивает помощь. Со всей Восточной Европы стягиваются войска НАТО к отрезанному от территории РФ Приднестровью.

Ole~G · 28.06.2015, 17:20

Да не будет ниче дальше, все идёт к заморозке... А вы тут Приднестровье, НАТО, танки))) при чем тут вообще Приднестровье к украине

Teo:) · 28.06.2015, 17:24

homester, нет конечно) но с учетом наличия других путей, условия России станут еще жестче. Так что им бы не радоваться, а плакать.

Phaeton, войска НАТО, те что в Европе, не страшнее армии Украины.

Как уже писал Монстр, наши ПВО и самолеты - нейтрализуют весь воздух и смогут запросто уничтожать все наземные войска противника. Если после прицела бравые солдаты написали рапорт и побежали к психологу, то представь что будет после прямого противостояния, пусть и локального.

Добавлено через 30 секунд
Ole~G, он просто ищет доказательства своей теории про колонию, которая под колпаком

kassota · 28.06.2015, 17:28

Цитата:

Сообщение от Phaeton

Готовят базу для военных действий, чтобы потом юридически шито-крыто было.

для таких случаев в РФ уже давно подготовлена база, что бы в крайних случаях все было шито крыто, а юридически будут ответственны непонятно кто)
в 79 году в Афганистане было показано как это работает.

**McDragon** · 28.06.2015, 17:50

Цитата:

Сообщение от Digot

но точно не нормальной. Как и Россию в 90ых.

Россия в 90х не вела гражданской войны, я вполне себе нормально жил в это время, да были проблемы с деньгами (а когда их нет), бандитизм естественно из-за этой перестройки\переделки, везде рекет и откаты, было, но не было такой войны, и все же худо-бедно мвд свою работу делало, не все там были ущербными, и многие еще при советах работали и получали звания и ордена за заслуги. Чеченские компании назвать гражданской войной язык не поворачивается. А эта "сестра" сдавшая родного брата это просто финиш.

Цитата:

Сообщение от Teo:)

это называется маркетинг. Просто если ГМО завалит прилавки - миллионы рабочих мест и миллион долларов не достанутся определенным людям

Я говорил о том, что это все будет на территории Украины, там это будут выращивать, возможно там же или по соседству будут продавать.

Цитата:

Сообщение от Phaeton

Со всей Восточной Европы стягиваются войска НАТО к отрезанному от территории РФ Приднестровью.

И просто тупо наблюдают, боясь в это лезть официально. А если и полезут, давай не будем питать иллюзий, получат по зубам потеряв все войска там и потом будут отнекиваться что это войска были под укро командованием озверелых нациков, все спишут на мервого к тому времени пороха.

Цитата:

Сообщение от Phaeton

Готовят базу для военных действий, чтобы потом юридически шито-крыто было.

Ну в общем-то да, хотят законодательно закрепить присутствие чужих войск на своей территории, после принятия этого закона, страну можно считать оккупированной, и больше никогда не заикаться про "незалэжность".

**[CCCP] Monster** · 28.06.2015, 18:01

Phaeton, Для развертывания бригады суток маловато будет, даже для полной транспортной операции для переброски механизированной бригады США по имеющимся транспортным магистралям (а возить будут по ЖД) нужно 2-4 суток, потом развертывание на местности. Еще не понятно, какие цели будут они там преследовать, от этого зависят действия после прибытия в новое место и их длительность. Слишком долго.

Phaeton · 28.06.2015, 21:42

Цитата:

Сообщение от Ole~G

Да не будет ниче дальше, все идёт к заморозке... А вы тут Приднестровье, НАТО, танки))) при чем тут вообще Приднестровье к украине

Если свести всё к заморозке, тогда все вложения в "игру с Украиной" будут потеряны. Такого с логической точки зрения допустить нельзя. Поэтому сейчас просто идет подготовка к следующей фазе.

Приднестровье относится к Украине тем образом, что имеет общую границу и там находится российский контингент, на котором можно отыграть провокацию. Я предположу 70% вероятности, что Саакашвили тоже не просто так поставили.

Цитата:

Сообщение от Teo:)

войска НАТО, те что в Европе, не страшнее армии Украины.

Можно и по-другому попробовать. Официальные действия не вести, но использовать ЧВК.

Цитата:

Сообщение от kassota

для таких случаев в РФ уже давно подготовлена база, что бы в крайних случаях все было шито крыто, а юридически будут ответственны непонятно кто)
в 79 году в Афганистане было показано как это работает.

не понял )) с этого момента поподробнее...

Цитата:

Сообщение от McDragon

И просто тупо наблюдают, боясь в это лезть официально. А если и полезут, давай не будем питать иллюзий, получат по зубам потеряв все войска там и потом будут отнекиваться что это войска были под укро командованием озверелых нациков, все спишут на мервого к тому времени пороха.

Ещё, кстати, на военных форумах присутствует такая точка зрения, что все нынешние вылазки это чисто экспериментальные маневры, чтобы те же самые натовские военные привыкли к территории, наладили взаимодействие между различными группировками. Грубо говоря, создание и выстраивание некой функциональной границы, "фронта", так сказать.

Цитата:

Сообщение от [CCCP

Monster;11871163]Для развертывания бригады суток маловато будет, даже для полной транспортной операции для переброски механизированной бригады США по имеющимся транспортным магистралям (а возить будут по ЖД) нужно 2-4 суток, потом развертывание на местности. Еще не понятно, какие цели будут они там преследовать, от этого зависят действия после прибытия в новое место и их длительность. Слишком долго.

Тут нужно понимать, кто первый начнет. То есть, последовательность действий.

Первой должна начать Украина на своей западной границе.
Второй должна среагировать РФ.
Третьей опять будет реакция Украины в сторону ЕС.
ЕС дает добро.
НАТО двигает технику.

Если знать, когда будет пункт один, то можно легко сделать так, чтобы пункт пятый был реализован в течение суток. Только для этого нужно будет американцам продавить весь бюрократический аппарат, чтобы юридическое решение о помощи было принято моментально по команде.

Но это вообще размышления по поводу особо уязвимого места, посредством которого можно начать горячую войну, если такая вообще планируется.

**Мота** · 28.06.2015, 22:16

Phaeton,
Я даже вдаваться в детали не буду: будет очередное 8.8.8. с оглушительной поркой.
Что касается военной кампании, то без вариантов. В Приднестровье наши граждане и миротворцы, Россия будет иметь юридическое право вломить по самые гланды. И это надо учитывать, что ВС РФ в тамошнем регионе отработает за сутки.
Ну и сам понимаешь, что прямое столкновение ВС РФ и НАТО просто невозможно.

kassota · 28.06.2015, 22:56

Цитата:

Сообщение от Phaeton

не понял )) с этого момента поподробнее...

ок, можно и поподробнее.
Все мы более или менее в курсе что такое ФСБ и чем оно занимается, самое крайнее средство для устранения проблем на территории России является спецподразделение Альфа. Идем дальше, все мы знаем что такое ГРУ, в военное время самое крайнее средство для устранения проблем в тылу врага является спецназ ГРУ (он собственно и есть самый многочисленный из элиты элит))). А теперь мы дошли до того, что нас собственно интересует))) Есть такая служба под аббревиатурой СВР, так вот у них ведется работа на территории наших союзников, партнеров, и прочих "братских" государств постоянно в мирное время, и вот когда еще чуть чуть и мирное время заканчивается, то самое крайнее средство для устранения проблем, ради мира во всем мире, являются собственно сотрудники спецподразделений СВР (которые в мирное время уже там находятся и ведут соответствующую работу). Спецподразделение "Вымпел" самое известное, еще есть слухи о недавно ( лет 8 назад) созданной группе "Заслон". Короче задача этих групп в час Х ликвидировать всю верхушку неугодного режима, для Украины 2х суток более чем достаточно.
Что касается Афганистана 79 года, про штурм (общими силами спецназа и десанта различных ведомств) дворца Амина все конечно в курсе. Но мало кто в курсе что штурма могло и не быть, а по всему за 11 дней до легендарного щтурма по всему Афганистану были ликвидированы политические и военные приспешники Амина за сутки (силами ЦСР, которым отдан был первый приказ от ПГУ КГБ), увы была одна осечка с самим Амином, но на второй раз все прошло лучше, но слишком шумно, за то таких эффективных и эффектных ликвидаций ни у кого больше не было, даже американцы когда за Бен Ладеном прилетели, один или два вертолета то ли разбили, то ли потеряли, да и последний не во дворце своей страны сидел, а в каком то подмосковном трехэтажном бараке)

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Phaeton

Можно и по-другому попробовать. Официальные действия не вести, но использовать ЧВК.

я всегда знал, что сюжеты видеоигр врать не могут)))

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от Phaeton

Я предположу 70% вероятности, что Саакашвили тоже не просто так поставили.

стрелочник, если что, то свалят все на хитрого предателя Родины, ранее завербованного Кремлем) тем более опыт сдачи государственных земель у Мишико есть в прошлой жизни.

**McDragon** · 29.06.2015, 04:33

Цитата:

Сообщение от Phaeton

Ещё, кстати, на военных форумах присутствует такая точка зрения, что все нынешние вылазки это чисто экспериментальные маневры, чтобы те же самые натовские военные привыкли к территории, наладили взаимодействие между различными группировками. Грубо говоря, создание и выстраивание некой функциональной границы, "фронта", так сказать.

Ну может и такое быть, но что-то это все и знание местности и все остальное не помогло ВСУ, как и связи везде и всюду на самых разных уровнях, с амерами все случится еще хуже, их изнутри тут же сольют.

Цитата:

Сообщение от Мота

В Приднестровье наши граждане и миротворцы, Россия будет иметь юридическое право вломить по самые гланды.

Это кстати да, как и в Южной Осетии.

Teo:) · 29.06.2015, 14:20

Phaeton, ты забываешь о том, что суток России может вполне хватить. Да и техника НАТО, Европейская, не страшна. А америкосы за сутки ее никак не пришлют

Hartmann · 30.06.2015, 07:48

Цитата:

Глава правительства РФ Дмитрий Медведев подписал постановление о размере вывозной таможенной пошлины при поставках газа из России на Украину в третьем квартале 2015 года. Об этом говорится в тексте документа, опубликованного на портале правовой информации.

Скидка, которую предоставляет правительство РФ с 1 июля, составит 40 долларов на тысячу кубометров, таким образом, цена на топливо для Украины, предложенная Россией, будет равна 247,18 доллара за тысячу кубометров. Это соответствует цене на российский газ во втором квартале 2015 года, когда скидка составляла 100 долларов.

И сразу же:

Цитата:

Хакеры из «Киберберкута» опубликовали документы из закрытой информационной сети Минобороны Украины. В частности, в них говорится о намерении Киева существенно увеличить военный бюджет в ближайшие годы. «Данный документ был составлен в Генеральном штабе ВС Украины и подписан лично начальником Главного управления оборонного и мобилизационного планирования Генерального штаба вооружённых сил Украины генерал–лейтенантом Владимиром Хамитовичем Аскаровым», — говорится в сообщении на сайте «Киберберкута». Согласно документу, военные расходы к 2018 году планируется увеличить в 2,5 раза. Так, бюджет на оборону должен составить:

в 2015 году 60 млрд гривен,
в 2016 году — 131 млрд гривен,
в 2017 году — 143 млрд гривен,
в 2018 году — 150 млрд гривен.

Это какой-то внешнеполитический садомазохизм.

Ole~G · 30.06.2015, 15:02

Веселуха продолжается

**[CCCP] Monster** · 30.06.2015, 15:13

Ole~G, его переехали?

Ole~G · 30.06.2015, 15:22

https://m.youtube.com/watch?v=Ug1Qe-jDmOw
Это уж совсем

Цитата:

Сообщение от [CCCP] Monster

Ole~G, его переехали?

Думал танком, но вроди грузовиком вчера в центре

**pankor** · 30.06.2015, 15:24

Ole~G, я даже знаю с какого укроповского паблика ты это взял. Они верещат, что это столкновение с Уралом было.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Ole~G

Это уж совсем

Ну так ржака же)

Ole~G · 30.06.2015, 15:50

Цитата:

Сообщение от pankor

Ole~G, я даже знаю с какого укроповского паблика ты это взял. Они верещат, что это столкновение с Уралом было.

Добавлено через 2 минуты

Ну так ржака же)

И? У нас не летают уралы по городу хочешь сказать?

**McDragon** · 30.06.2015, 16:29

Цитата:

Сообщение от Ole~G

https://m.youtube.com/watch?v=Ug1Qe-jDmOw
Это уж совсем

Тебе не понравилось высмеивание тупости Псаки? Или ты как и большинство тугодумов, которые дизлайками завалили и в комментах подумали что Задорнов шутит над жертвами разбившегося боинга? Ты конечно извини, я хоть и не фанат его едкого творчества, но Задорнов не из тех, кто станет шутить над таким, даже когда работает на зал, тут уж совсем за уши притянули.

**Silverwing** · 30.06.2015, 17:03

Да в комментах там вообще жара - моралфагов целый состав набежал. Неужели все такие тупые и не понимают про что шутка?