21.12.2011, 17:15 | #1 | ||
Игроман
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758
|
Россия
Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.
За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали. Скрытый текст: Последний раз редактировалось FENL; 15.11.2018 в 22:53. |
||
|
02.11.2018, 07:08 | #24261 | ||||||
Гейммастер
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 6,317
Репутация: 591
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 19 минут Цитата:
Цитата:
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet Pure Power 400w Последний раз редактировалось fidel1ti; 02.11.2018 в 13:41. Причина: Добавлено сообщение |
||||||
|
02.11.2018, 09:07 | #24262 | ||
Предвестник
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 28,229
Репутация: 3591
|
Потому я с ним не спорю) Проще забить чем начинать разбираться в его смысловых узлах, понятных только ему самому и пытаться разобраться как он это прикручивает к теме разговора с рандомными вбросами "фактов" и домыслов.
|
||
|
02.11.2018, 19:12 | #24263 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Ужас нефл выдает какие-то сложные мысли про идеи и мышление, когда надо спорить про новости и мнения.
Ну ок, бабахнем новостями и мнениями! Людей не обидим! Скрытый текст: Квалифицированные потребители фурсенко! Скрытый текст: Без комментариев. Скрытый текст: Скрытый текст: Скрытый текст: Прорыв! Скрытый текст: Еще прорыв! Скрытый текст: Скрытый текст: Скрытый текст: Ну и немного региональных Борьба за звание Скрытый текст: Коля из Уренгоя это было только начало. Скрытый текст:
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
02.11.2018, 23:33 | #24265 | ||
Пугатель
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,105
Репутация: 1085
|
FENL,
Про сложные схемы подчинения - это интересная теория, думаю, тебе придется проанализировать рынок и прийти с примерами, потому что пока что это необоснованные утверждения. Про строительство авианосцев руками сварщиков: если рассмотреть рынок крупных кораблей, коим является авианосец, то становится ясно, что их производство больше похоже на строительство зданий, чем на производство автомобилей, например. Поэтому нельзя просто пойти с салон авианесущих крейсеров и выбрать себе приглянувшийся. Что же касается рабочих, то речь не идет о профессии "строитель авианосцев", очевидно. Речь идет о специальностях, которые недооплачены (исходя из твоих же тезисов). Если специальность недооплачена, то на рынке имеется избыток таких специалистов. Если при этом на рынке еще и избыток работы для специалистов, то создание предприятия, оказывающего услуги такого профиля, как необходимо, уже становится неизбежным. И в чем проблема с открытием своего предприятия в таком случае? Если уж описываешь монопольный рынок, то давай уже конкретику. Кстати, о монополиях. Довольно очевидно, что предприниматель стремится к монопольному положению, потому что это состояние гарантирует максимальный разрыв между выгодой и затратами. Проблема заключается в том, что когда компания достигает монопольного положения на рынке, она перестает развиваться и через какое-то время даже агрессивные меры не помогают избавиться от конкурентов. Однако это слишком большой цикл, а результаты падения монополий слишком катастрофичны, поэтому до состояния монополий стараются не доводить на государственном уровне, вместо этого, в зависимости от особенностей рынка, возможно даже искусственно, ситуация приводится к небольшому числу достаточно крупных производителей, конкурирующих между собой. Что касается частного предпринимательства, то тут не надо никаких сказок, все зависит от сложности производимого товара. Если задача состоит в том, чтобы производить корабли, то довольно очевидно, что там есть технологическая цепочка, которая недоступна отдельному человеку, но все же их строят люди каким-то образом. Это значит, что в процессе строительства есть этапы, которые могут быть выполнены отдельными людьми. Более того, эти этапы могут быть востребованы не только на одном заводе, но и где-то еще, в том числе на открытом рынке частного капитала. Что приводит к выводу, что создание своих предприятий, специализирующихся на небольшом круге посильных задач возможно в любой момент, и в зависимости от организаторских способностей предпринимателя, который должен каким-то образом сочетать два противоречивых параметра: цену своих услуг и количество денег, которые нужно платить команде, чтобы она не разбежалась к другим таким же, предприятие имеет все шансы вырасти, увеличить номенклатуру производимых работ и далее развиваться в крупный бизнес. Собственно, можно найти довольно большое число подобных предприятий, которые выросли именно таким образом. Довольно забавно, что эту практику окрестили "сказкой".
__________________
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость) |
||
|
03.11.2018, 01:01 | #24266 | |||||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Цитата:
Так как меня обвиняют в сложности вот тебе картиночками и ссылочки. Цитата:
То есть я должен обогнать пафосное топанье ногами премьера, и способности и ресурсы нашей генпрокуратуры и счетной палаты? Картиночки РАЗМЕР! Скрытый текст: Вообще посмотри сам если Богатство 1% людей превысило состояние остальных 99% жителей Земли Тут даже представь миллиарды лавочников и булочников "открывших свой бизнес" которых всех вместе просто не видно даже по доходам во всем этом монопольном мире. Цитата:
Цитата:
Монополии разваливаются на короткое время, не потому что там появляются какие-то вдруг конкуренты, когда был передел рынка авиации ссср, боинг просто занял и рынок, не потому что там боинг развивался лучше и был конкурентом, ил 96 300 уже во всю его мог уделать, но его завалили на государсвенном уровне, и так с остальным а ведь это был последний крупный передел рынка бывшего ссср Сейчас когда происходит какой-то передел, но место развалившийся монополии не занимают какие-то там новые крутые компании, а занимают уже готовые крупные структуры из других монополий, которые просто быстро создают свою и все эти новые компании тут же вымирают. Ну и да, даже если монополия формально не одна, картели не пустят всерьез никакх там новичков развивающихся куда-то там всерьез, они могут там немного питаться травушкой, но и все, а питающиеся травушкой мелкие, они ни о каком развитии и том что они лучший продукт предлагают не играют, ибо у них нет ресурсов чтобы предложить лучший продукт и вырасти. Только так на подножном корме. Если такой начнет расти, и его не скушают, он просто станет точно таким же по качеству и будет гнать все то же. Ну например торговец молочкой мелкий, вдруг если начнет расти то он станет торговцем пальмовым маслом. Цитата:
Что же касается выросших предприятий в краткий период становления. Это ошибка выжевшего. Ну да они появились, а сколько не появились и сколько их появившихся быстро сьели за этот короткий период, ты всерьез хочешь тут сказать что свободный рынок доказывает то что какой-то там выигравший в лотерею в краткий период розыгрыша это прям реклама для бизнеса. Ты лотереи с теми же шансами наверно рекламируешь и призываешь всех покупать билеты? Ты джойгазино не рекламируешь случаем? Извиняюсь за ерничество, но ей богу жестоко так обманывать людей. Ну и да не забываем про таких восхитительных предпринемателей с их восхитительными организаторскими способностями, если покопать действительно этих твоих предпренимателей то будет большое разочарование насчет их способностей, ибо уж извини но вот нынешние рф предпринематели не обладали какими-то там способностями, а оказались в нудном месте в нужное время и с нужными людьми. Ну и да я бы в последнем твоем абзаце, прошелся еще, по терминологии все этой смитовской из прошлых веков, и разобрал где ты все переворачиваешь с ног на голову или вообще замалчиваешь, но сегодня уже поздно час ночи как никак.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно Последний раз редактировалось FENL; 03.11.2018 в 01:06. |
|||||
|
03.11.2018, 14:46 | #24267 | ||
⋘Узник света⋙
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Дебри
Сообщений: 2,073
Репутация: 229
|
Какая неожиданность )))
Цитата:
|
||
|
03.11.2018, 19:17 | #24268 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
methosean
Забавнее наблюдать как в очередной раз стороники кпрф, проходят стадии депрессии торга и прочего. Некоторые скатываются в перлы, что все кто об этом говорит просто хотят нациков на место кпрф. Говорящие наверно агенты в Какую-то Партию Российской Федерации внедрились и приняли такое решение. Забавно так же, что сценарий, как когда депутаты потом после выборов бы перекрасились, не подошел. Даже перекрасится не позволили, а просто слили, причем там еще и скандал, когда своих же викинули с обсуждения для принятия решения. Все это конечно не новость, нынешние политики сейчас занимаются планомерной дискредитацией себя, кпрф в том числе. Видимо фашисткий курс в экономике, нас ждет и в политической среде. Что у нас праволибералы пиночетовцы в экономике все уже привыкли, но в политике таки левел был помягче ибо неоконы тоже конечно фашизирующиеся, но завуалированнее. Теперь похоже даже витрину собираются менять, если конечно не обожгутся с передачей власти.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
03.11.2018, 20:46 | #24270 | ||
Гейммастер
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 6,317
Репутация: 591
|
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet Pure Power 400w |
||
|
03.11.2018, 21:11 | #24271 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
fidel1ti
Ну что за мешанину ты притащил вообще из википедии или еще какого источника "мнений" и гороскопов? Однопартийность не есть тоталитаризм, расовое превосходство для фашизма необязательно, милитаризация вообще следствие, демократию и права человека сложно "отрицать", ибо они провозглашены только, а не реальное в достаточной мере представленное свойство окружающего мира. pankor, Почему шутки то? Есть два определения сложное димитрова относительно фашистов и фашистов-нацистов мусолини и гитлера. И собственно натуральное вытекающее из того самого дяди теоретика его придумавшего. И основные признаки там корпоративизм, солидаризм, толитаризм, капитализм и всё остальное, что там выдается за духовность идейность, и является идеализмом и обычно просто обскурантизмом. Ну а если для тебя фашизм, это чисто терористическая диктатура непонятных шовенистов или еще какая мешанина типа того что выложил фиделити, то для тебя и в великую отечественную какой-то народ воевал в какой-то войне против какого-то там зла. Ну то есть вообще непонятно что и про что. Что же касается поосторожнее, то итак наговорил уже достаточно причем персонально не скрываясь, что за мной уже придут, если будет надо (будучи левым понаписал я не мало, хоть и не здесь, ибо здесь я пишу с задержкой во взглядах). Ну и вообще, никто же не скрывает, что наши экономика строится по чикагской школе и опыту пиночета и кореи, экономику именно на этом наши неолибералы строили и развивают. В политической витрине и пиночета призывали до путина. Но потом остановились на неоконах. Или ты вдруг считаешь что неолибералы и неоконы особо скрывают что не сильно отличаются от фашистов. Чет не замечал что скрывают. Понятное дело что идеалогия переработана и вообще все эти нео это пародии, но таки механника то никуда не девается правые очень правые вещи, при капитализме с корпоративизмом и солидаризмом и обскурантизмом. Этого тоже никто особо не скрывает. И я говорил относитлельно них о фашизации, а фашизм это когда уже к димитрову придут.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно Последний раз редактировалось FENL; 03.11.2018 в 21:29. |
||
|
03.11.2018, 21:47 | #24272 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 729
|
FENL, Я хз чё там кто выкладывает - оно в игноре.
Ничего не подходит и в любом случае при всех минусах называть Россию фашистствующим госвом оскорбительно для любого адекватного гражданина. Прекрати. |
||
|
03.11.2018, 21:57 | #24273 | ||
Гейммастер
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 6,317
Репутация: 591
|
Однопартийность есть, тоталитаризм есть.Это есть, и в ярко выраженной форме.Понятно что следствие.Конечно все уже попрано.По всей видимости сочиняли такие же писаки как некоторые)
Добавлено через 2 минуты У нас все нормально, нормально не реально)
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet Pure Power 400w Последний раз редактировалось fidel1ti; 03.11.2018 в 21:59. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
03.11.2018, 22:02 | #24274 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Цитата:
Ну и конечно. Я не говорил про какое-то там фашиствующее государство, а фашизирующиеся, и не государство как бы, а про политические силы, наших неолибов и неоконов. Причем про экономику в первую очередь. И этого никто не скрывает от граждан. Все это объявлено официально и работает так. Чего именно у нас нет в существенной мере? Капитализма, солидаризма, корпоративизма, тоталитаризма, обскурантизма? А вот когда станем фашиствующим государством, то ты увидишь и остальное в полной мере и открытую терористическую диктатуру и открытый показательный шовенизм и все остальное.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
03.11.2018, 22:26 | #24276 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Для тоталитаризма не нужна однопартийность вообще. Да и вообще таталитаризм может быть без парламентаризма какого-то бы ни было. Ну в самом деле, что за жуть вообще, по твоему чего тоталитаризм появился вместе с парламентами, а до этого типа тоталитарных не было? Понятие то шире некуда, впихнуть его в однопартийность это адская наркомания.
Ну и зачем следствие указывать, не указав причину? Вообще выбрать чисто следствие на основе чего? Я сказал что для фашизма не обязательно. Это удел нацизма. Нацизм был фашизмом, но фашизм не обязательно нацизм. Госпаде ну элементарщина же. Теоретически никто там не пренебрегает, так что не попрано. А реально реализованно в достаточной мере оно еще не было. Получше писаки это точно, ибо видно что специально подводили к нужному мнению, настолько толсто что аж жеть берет. Тоталитаризм это однопартийность, лол, а типа видимость двупартийности в сша сразу не тоталитаризм, а однопартийность в которой реальный представительский двиг все равно тоталитаризм, а монархия какого-нибудь николая не тоталитаризм, ведь в какое-то время не однопартийность была, ибо вообще партий не было. уже тут назревает вопрос что они курили. Милитаризм по отношению к соседям это следствие капиталистического корпоративизма, ну империализма хотя бы, ну и самый перл в этих признаках что вообще нет про солидаризм и корпоративизм - а фашизм даже на картинках это фасции, пучки в которое связано общество. Ну то есть эти твои фантазеры даже лол элементарные образные вещи не смогут объяснить своими "признаками" и будут выдумывать оправдания. Так ой ну извини, забери ты это туда откуда притащил, ибо оно выдуманно для конкретной цели я даже знаю какой. pankor, Корпоративизма в современном виде это переплетение крупного бизнеса с чиновниками. Да это то самое когда сын депутата становится главой госкорпорации, когда корпорации закрывают через государство завод конкурент, когда в угоду агрокомпаниям разрешают кормовым зщерном кормить людей, да даже вон господин сечин чем тебе не пример корпоративизма. Пример солидаризма тебе? Серьезно. Да в этом треде каждый треттий расскажет тебе про средний класс, но не про класс наемных рабочих, каждый четвертый считает что он заодно со своим работодателем, и их тем более заодно в вв путиным. А то что пенсии госслужащим, по другим правилам чем пролетариату то это так ерунда, и солидарности с эксплуататорами не мешает. То что нет прогрессивного налога, но повышают налог на бедных чем тебе не признак официальной пропоганды солидаризма людей вообще как-то не солидарных Экономику нашу вообще разбирать желания нет, праволибералы в экономике это содом и гомора просто.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно Последний раз редактировалось FENL; 03.11.2018 в 22:42. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
04.11.2018, 00:23 | #24278 | ||
Гейммастер
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 6,317
Репутация: 591
|
Цитата:
То есть по твоему, пока штрих код на лбу не набили, это еще не попрано%Насильственное удержание режима. Цитата:
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet Pure Power 400w |
||
|
04.11.2018, 19:15 | #24279 | |||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Цитата:
Цитата:
Лол. Зачем насильственно удерживать режим было у фюрера, там абсолютное большинство или поддерживало или уже ничего не делало к моменту войн. Просто сама фашисткая империалистическая капиталистическая экономика не состоятельна без войн. Цитата:
Короче идешь ознакамливаешься с первоисточником то есть бенито, что такое фашизм, потом с определением димитрова, чтобы понимать еще и практическую реализацию включая исторически и где муссолини гнал мракобесие. Потом возвращаешься и больше не распространяешь представления на фашизм как тупо лишь на терорристическую шовинистическую диктатуру, ибо терористических шовинистических диктатур мильены, а фашизмов из них единицы и не задаешь вопросов при чем фашизм и всего лишь возрастание солидаризма, корпоративизма, тоталитаризма в империалистическом государстве.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
|||
|
04.11.2018, 20:07 | #24280 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 729
|
FENL, знаешь, а давай как ты или будешь говорить конкретно, а не притягивать за уши или не будешь рассказывать и продвигать удобную для произношения фигню. Я тебе сейчас в Израиле найду фашизм по косвенным признакам и к чему мы придем?
И прекрати уже дедсадовскую фигню с "иди у гугла спроси". Если не понял, то я из тебя конкретику выбиваю, что бы ты не обтекал. |
||
|
Метки |
внешняя политика, внутренняя политика, медведев, новости, обсуждение проблем россии, правительство рф, путин, россия |
|
|
|