[Нарру]

Сюжет. Насколько большое значение он имеет для кинематографа. А игры, которые в последнее время так стараются уподобиться ему? Разумеется, сценарий тоже играет в них немаловажную роль. Но почему заимствования из кино нынче доходят до абсурда вроде полного копирования сцен и ситуаций? Почему количество штампов и клише даже в самых именитых блокбастерах от мира игр переваливает за все мыслимые рамки? Неужели так сложно придумать что-нибудь оригинальное? И вообще, важен ли, по-вашему, сюжет в играх вообще?

Над этими вопросами предлагаю поразмышлять вместе.

[Venom094]

Без сюжета играть не интересно. Смысла нет. Сюжет удерживает игрока в игре. Благодаря ему игра меньше надоедает, в неё можно играть с интересом намного дольше, чем без сюжета. Какая бы не была завязка в игре каждому, кто играет хочется узнать, что будет в конце.

[Nomad]

Сообщение от Venom094

Без сюжета играть не интересно. Смысла нет. Сюжет удерживает игрока в игре. Благодаря ему игра меньше надоедает, в неё можно играть с интересом намного дольше, чем без сюжета. Какая бы не была завязка в игре каждому, кто играет хочется узнать, что будет в конце.

Отсутствие сюжета ярко выражено в Тайм Шифте: мы попадаем в измененное прошлое, присоединяемся к сопротивлению и в конце побеждаем плохого дядьку - все, это все, чем мне запомнился сюжет этой игры, ибо его, как такового нету. Фишки со временем оч. быстро надоедают, однообразны миссии только навевают уныние, в результате игра ничем не может удержать игрока.

[P1RO]

Как повторял ранее, сюжет на втором плане после геймплея, нет геймплея, то и сюжета не будет

Отсутствие сюжета ярко выражено в Тайм Шифте

Но всё же люди играли и покупали игру, потому что там был геймплей, а про сюжет и так все знали, что его и не будет. "Без геймплея (действия) не может существовать остальное" ИМХО.

[Damir]

Сюжет непременно очень важен сюжет без него не интересно играть. и какой смысл игры без сюжета

[AB-Black]

Damir, в Call of Duty можно играть и без сюжета вообще. Равно как и в Serious Sam. Есть игры, в которых многое завязано на сюжете, не спорю. Но есть еще и куча проектов, которые могут обойтись без него. Так что смысл в играх без сюжета есть, если игра делает ставку на фан, а не на сюжет.

[Damir]

AB-Black, Serious Sam сюжет в том что нам надо добраться до ментала и убить его. а в Call of duty надо уничтожить врагов и сюжет там есть еще какой!

[AB-Black]

Damir, да сюжет аж дух захватывает.

Одно дело - когда сюжет делают просто что бы оправдать происходящее. В Сэме сюжет подавался парой строчек и парой роликов. Я на него даже внимания не обращал при первом прохождении. Только со второго круга обратил внимание на то, что опять миру что-то угрожает. В КоД тоже сюжет, по большому счету, прикручен для галочки. Если в четвертой части клюква хоть немного веселила, то в пятой описание всего сюжета может вместится на одной странице.

Другое дело - когда сюжет делается на уровне хорошего фильма или книги. Тогда уже в игру играешь не ради красивых спецэффектов или очередной кучи монстров, а для того что бы узнать что же случится дальше.

Так вот, я считаю, что в играх первой категории можно весь сюжет выбросить за пределы игры и они особо не потеряют. Все так же можно будет мочить всех и вся, только пафосные речи не будут появляться. В играх второй категории сюжет, действительно, очень важен. И в них, действительно, без него не интересно играть.

[Damir]

AB-Black, чтож теперь я с тобой согласен

[Dark Vesemir]

Верно сказано. Тут же можно вспомнить и Burnout Paradise. Там сюжет вообще есть как таковой? Зато какой драйв! Адреналин! В лепешку!!!
Другое дело, что это для симулятора, онлайн-игры или для шутера-месива. А как насчет квеста и уж тем более ролевки? Ни одна из подобных игр не может попасть в первую категорию. Иначе она будет не этого жанра... Ну представьте себе ролевку, где вы вообще ни для чего существуете, только монстров порубить... Это уже тупой слэшер. А нормальные слэшеры сейчас сюжетом обзаводятся.

[Nomad]

Сообщение от Dark Vesemir

А нормальные слэшеры сейчас сюжетом обзаводятся.

Такие тайтлы, как Dinasty Warrior и Devil May Cry тебе не о чем не говорят?

[Dark Vesemir]

А по твоему в них сюжета нет?

[dragon0]

Сюжет во многих играх очень важен. Например, в Puzzle Quest в первый раз я играл ради квестов и сюжета. Про "Сталкера" я вообще молчу. Но в играх типа Зумы и некоторых других сюжет не нужен, так как в них играют не ради него.

[Лорд]

Сообщение от P1RO

Как повторял ранее, сюжет на втором плане после геймплея, нет геймплея, то и сюжета не будет

Совершенно верно, для настояшего игромана новая игра это как уже прочитанная книга, какой бы игра не была все сюжету сводяться к стандартному набору.

Поэтому чаще игра привлекает не столько сюжетом, а именно способом каторым он (сюжет) преподноситься.

[Alta|R]

Безусловно, сюжет является неотъёмлемой часть искусства. Даже в шедевральных творениях художников просматриваются какие-то сюжетные мотивы. Что уж говорить о музыке (Классическая), литературе (Тоже классическая) и кино. Здесь всё построено на сюжете и логически выстроенной структуре произведения. И если игры тоже стремятся войти в ранг искусства, то они должны нести в себе не только фан, но и смысл. Неповторимая, оригинальная, затягивающая история на самом деле гораздо важнее графики, саундтрека и прочих преземлённых вещей, а также способна принести популярность, известность и любовь общественности ЛЮБОМУ проекту. В 90-е годы, когда технологии были ещё слабы, вся планета играла в две категории проектов: те, которые содержали в себе необычный, невиданный ранее геймплей, и те, что были с отлично проработанными вселенными и сюжетами. В последнее время капитализм и коммерция, почувствовав перспективность видеоигр, активно начали осваивать это поприще. Отсюда и такое обилие клонов и заимстований. Самобытные, оригинальные проекты в большинстве своём вытесняются в категории "инди" и "арт-хаус" и лишь немногим из них удаётся получить поддержку мегакорпораций. Наигравшись за последние годы в тонны серости и банальнсти, разочаровываешься в "больших" пректах и начинаешь искать им замену или вообще уходишь из мира видеоигр. Немногие современные проекты "цепляют", а из того, что заинтересовало и выделилось, почти нигде не видишь интересной истории, рассказаной игроку. По-моему, это очень печальная тенденция, которой по силам опошлить и свести в гроб всю индустрию.

[GDI32.dll]

Alta|R, по моему, игры ближе к спорту, нежели к искуству. Но если сравнивать игры с чем-либо, то лучше всего сравнивать с архитектурой, у них больше общего. По мнению Витрувия, архитектура основывается на трех началах: прочность, польза и красота. То же самое и в играх: стабильность, геймплей, красота, которая выражается не в графике, а в дизайне и в сюжете. Но игры, как я говорил, ближе к спорту, а потому красота в них не так важна. Геймплей в них первичен, так же как удобство дома важнее всей его наружней "лепнины".

[megion]

для меня сюжет в игре на первом месте, так как в некоторых играх я вдруг застревают в самом конце и если сюжет скучный и конец узнать не оч хочется, то эта игра летит в корзину через неделю, если интересный сюжет игру я добиваю до последнего и пока не пройду не удалю. Многие игры и я обожаю за сюжет, Half life 2, warcraft 3(подпись))

[Alta|R]

Сообщение от GDI32.dll

Alta|R, по моему, игры ближе к спорту, нежели к искуству.

А по-моему, наоборот. Вы же не назовёте кино спортом? А игры, можно сказать, родственник этой сферы. Конечно, не всё достойно называться искусством и в кино, и в музыке, и в живописи - там тоже много серости и бездарности, однако единичные творения всё же пречисляются к пантеону прекрасного.

Сообщение от GDI32.dll

По мнению Витрувия, архитектура основывается на трех началах: прочность, польза и красота. То же самое и в играх: стабильность, геймплей, красота, которая выражается не в графике, а в дизайне и в сюжете.

Интересное наблюдение, только добавлю, что сюжет может входить не только в категорию красивой фичи, но и в категорию "Пользы". Ведь если сюжет хорош, то он приносит нам удовольствие, что есть польза, а если он ещё и учит нас чему-то, показывает новое в интеллектуальном и философском отношении, то это бесспорно будет являться пользой.

Сообщение от GDI32.dll

Геймплей в них первичен, так же как удобство дома важнее всей его наружней "лепнины".

Не соглашусь. Сравнивая с кино: в некоторых фильмах убогое, малобюджетное исполнение, однако интереснейший, затягивающий сюжет, который заставляет забыть обо всём и следить за ним. Так же и в играх, взять например мой любимый Фаренгейт: геймплей почти полность состоит из Quick Time Events'ов (почти = просмотру кинокартины), однако от сюжета невозможно оторваться и всё внимание уделяется лишь ему, а геймплей воспринимается как что-то побочное.

Сообщение от megion

если сюжет скучный и конец узнать не оч хочется, то эта игра летит в корзину через неделю, если интересный сюжет игру я добиваю до последнего и пока не пройду не удалю.

Согласен. От банальности некоторых проектов хочется плеваться, едва начав играть.

[GDI32.dll]

Сообщение от Alta|R

Вы же не назовёте кино спортом?

Ну вы же не назовете Контр Страйк и Варкрафт кином, в них [геймплейных играх] нет "смысла", так же как его нет в футболе или шахматах. Цель в большинстве игр - победить и лишь в немногих - идти дальше по сюжету. Т.е можно разбить все игры на два лагеря: в одном важен геймплей, а в другом - сюжет, но в обоих есть как шедевры, так проходняк и совсем уж отстой.

Сообщение от Alta|R

Интересное наблюдение, только добавлю, что сюжет может входить не только в категорию красивой фичи, но и в категорию "Пользы". Ведь если сюжет хорош, то он приносит нам удовольствие, что есть польза, а если он ещё и учит нас чему-то, показывает новое в интеллектуальном и философском отношении, то это бесспорно будет являться пользой.

Нет, вы немного не поняли, польза в архитектуре значит то, что в доме можно жить. Это просто слово, которое можно заменить на "пригодность" или "жизнебельность" и это слово совсем не означает, что от красоты не может быть прока.

Сообщение от Alta|R

Не соглашусь.

Еще раз повторю, геймплей первичен, геймплей - это то, что делает игру игрой, если его убрать получиться что угодно: фильм, книга, но только не игра. Однако если геймплей первичен, это не значит, что он важен для конкретной игры. В Фаренгейте важен сюжет, Rayman Raving Rabbits - кролики и т.п.

[Amaurea]

Сюжет в играх стоит оценивать по шкале его важности

[Anticheater]

Сообщение от GDI32.dll

по моему, игры ближе к спорту, нежели к искуству.

Пару дней назад увидел на одном из сайтов нижеследующую новость:

Денис Дьяк (Denis Dyack) из Silicon Knights считает, что игровой процесс не настолько важен, как мы привыкли думать. Идеологическая основа, сюжет и история не менее важны. Он уверен – игры в первую очередь являются искусством: «Игровой процесс – это еще не все. Посмотрите на самые популярные современные игры. В них повествованию уделяется огромное количество внимания. Если игры будут развиваться, как кино, то в скором времени истории и чувствам станут уделять столько же времени, сколько и проработке игрового процесса».

Он говорит: «Да, возможно, я не прав. Но мне кажется, что игровой процесс – не самое важное, что есть в игре. У меня следующая теория – в играх должен быть соблюден баланс. В них все должно быть прекрасно – и история, и графика, и звук и, наконец, игровой процесс. Тогда это искусство. Одинаково важно все. Поэтому, я думаю, не следует создавать игры, к примеру, с 10 часами диалогов и 10 минутами игрового процесса. Все должно быть сбалансировано и в меру. Просто в будущем залогом успеха игр будет не только игровой процесс, но и сюжет, музыка, драматизм».

А в том, что игры являются искусством, он не сомневается: «Игры – это искусство. Новый вид. Вместо двигающихся картинок – кино – непосредственное участие в событиях, происходящих на экране. В играх совместилось все, что было раньше – книги, музыка, кино, живопись. И в игровой индустрии создаются настоящие шедевры, очень мощные по силе воздействия на игрока».

Здесь все зависит от того, что понимать под искусством или спортом. Правильнее всего было бы разделить игры на две категории: сюжетные и геймплейные, хотя и тут все относительно.

Сообщение от GDI32.dll

Еще раз повторю, геймплей первичен, геймплей - это то, что делает игру игрой, если его убрать получиться что угодно: фильм, книга, но только не игра.

Ну, если рассматривать геймплей как действие, вмешательство игрока - то да. Если убрать геймплей - получится кино, на которое мы при всем желании не сможем воздействовать. Однако если убрать сюжет, получится немногим лучше - игра не будет нести в себе практически никакого смысла, ее художественная ценность будет стремиться к нулю. Так что соглашусь с мнением Дениса Дьяка - играм необходим баланс, иначе все рухнет.