[luden]

Сообщение от pokibor

в который ещё и последствия его нарушения входят

Не отслеживается.

Сообщение от pokibor

Если разберёшь так, что после обратной сборки оно не заработает, а гарантийного обслуживания ты лишился - десять раз подумаешь.

Если мы говорим о военной технике, то пусть лучше перестанет работать в ангаре, чем на поле боя. Опять же, это не инопланетный корабль, никаких сложностей в сборке-разборке быть не должно.

[pokibor]

Сообщение от luden

Если мы говорим о военной технике, то пусть лучше перестанет работать в ангаре, чем на поле боя. Опять же, это не инопланетный корабль, никаких сложностей в сборке-разборке быть не должно.

Сложности в разборке зависят от ноу-хау и таланта разработчиков, так что я бы не надеялся. А разобрать технику, ничерта там не понять и превратить дорогостоящий аппарат в ведро с болтами - та ещё перспектива.
Проще грамотно выбрать поставщика, чьи интересы совпадают с твоими. С чего всё и началось, между прочим.

[luden]

Сообщение от pokibor

Сложности в разборке зависят от ноу-хау и таланта разработчиков, так что я бы не надеялся.

Мой небольшой опыт воровства технологий, говорит о том, что для этого мозгов нужно на порядок меньше, чем для изобретения. Оборудование стоимостью в десятки тысяч долларов разбирается, собирается и воспроизводится молодым специалистом с отверткой и паяльником. Маловероятно что где-то сидит очень умный отдел, на несколько голов превосходящий весь остальной мир.

[Wander]

Слово - нельзя, не мешает. Мешает, ну не знаю, электрическая ловушка или что-то в этом роде.

Многие договоры, причем серьезные, держуться только на словах, без всяких проверок.
Если в договоре указано что разборка - запрещена условиями договра, покупатель может на свой страх и риск пойти на нарушение условий договора.
Только тогда он может потерять не только обслуживание, но и продавца, в будущем.
Да и в договорах, я уверен есть пункты о том, какие санкции могут быть наложены на любителей нарушать условия и они я уверен весьма серьезные.
Как узнать о том что покупатель нарушает условия, вопрос другой, но решаемый.

Оборудование стоимостью в десятки тысяч долларов разбирается, собирается и воспроизводится молодым специалистом с отверткой и паяльником. Маловероятно что где-то сидит очень умный отдел, на несколько голов превосходящий весь остальной мир.

Как пример, фирма Apple, их продукцию разобрать так, что бы ничего не сломать очень проблематично, это подтверждают те, кто ее разбирает.
С военной продукцией все еще сложнее.

[luden]

Сообщение от Wander

Как узнать о том что покупатель нарушает условия, вопрос другой, но решаемый.

Варианты?

Сообщение от Wander

Как пример, фирма Apple, их продукцию разобрать так, что бы ничего не сломать очень проблематично, это подтверждают те, кто ее разбирает.

У них продукция производится с расчётом, чтобы ломаться от самого факта использования. Что уж тут говорить о разборке, нежная пластмасса и глухие застёжки превращают разборку этой продукции в занятие для неслабонервных, впрочем можно решительно открыть и разобраться как работает, а затем собрать с помощью соплей и скотча. Но ведь нам нужна аккуратная не поцарпанная коробочка.

Сообщение от Wander

С военной продукцией все еще сложнее.

Я бы сказал, что там совершенно по другому. Во-первых, оборудование состоит из легко заменяемых блоков, во-вторых, там целая куча предохранителей, альтернативных путей и прочего, можно пол платы отломить, а блок продолжит работу. Это всё опять же, с одной стороны усложняет работу, так как даже простенькие платы, превращаются в монстров, с другой стороны там можно копаться хоть долотом с молотком, не переживая за последствия.

[<Greenwood>]

Сообщение от Mad-Dan

Израиль не предлагает стирать в порошок соседние страны

Ну и Иран не предлагает. Он лишь предупреждает, что сделает это в случае атаки на объекты на своей территории. Любая вменяемая страна расценит такую атаку как объявление войны и действовать будет соответственно.
И я устал повторять: говорить и делать - разные вещи. Сколько раз КНДР обещала стереть Южную Корею да и США (!) с лица Земли? Она выполнила свои обещания? НЕТ! И я предполагаю, что такая ситуация сохранится и в дальнейшем. С Ираном тоже самое.

Сообщение от Ghosterbiter

А почему Ирану нельзя иметь ЯО, а Израилю можно? Тем более насколько известно Израиль не входит в договор по нераспространению ЯО (или какой-то подобный договор). Ведь в Израиле тоже 'террористы' есть.

Потому что Израиль является ближайшим союзником США. А у нас складывается интересная ситуация, когда только США имеют право определять, кто может иметь ЯО, а кто нет. Если КНДР не поддерживает политику США, то её моментально причислили к Оси Зла, а её ракетная программа "дестабилизирует обстановку" в Азии. То же самое и у Ирана. То же самое было и у Ирака (правда у него вообще ничего не было, но придумали в качестве предлога для нападения).

[qer]

Сообщение от <Greenwood>

Любая вменяемая страна расценит такую атаку как объявление войны и действовать будет соответственно.

Объявление вонйы и уничтожение государства и его жителей - это несколько разные вещи.

Сообщение от <Greenwood>

Она выполнила свои обещания?

Ставки несколько высоки, чтоб расслабляться. Если Ахмадинеджад недоволен - пусть, так сказать, фильтрует базар.

Сообщение от <Greenwood>

А у нас складывается интересная ситуация, когда только США имеют право определять

Это нормальная ситуация. Статус единственной сверхдержавы это позволяет. А насаждение демократии по всему миру куда приятнее насаждения ислама по всему миру. Мир не белый и пушистый, государство-лидер будет всегда. Вопрос только в том, какую цивилизацию будет представлять это государство.

[COMMIE]

Сообщение от qer

Это нормальная ситуация. Статус единственной сверхдержавы это позволяет.

Так может,американцам стоит наконец признаться,что никакая она демократия,а самая настоящая империя,которой срать на миллионы людей,лишь бы нагнуть всех?И почему другие страны должны этому радоваться и считать это нормальной ситуацией?

Сообщение от qer

А насаждение демократии по всему миру куда приятнее насаждения ислама по всему миру.

Чем же?

Сообщение от qer

Мир не белый и пушистый, государство-лидер будет всегда. Вопрос только в том, какую цивилизацию будет представлять это государство.

В любом случае,Россия будет в проигрыше.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от qer

Если Ахмадинеджад недоволен - пусть, так сказать, фильтрует базар.

Рейган тоже утверждал,что Россия объявлена вне закона,и что США-оплот рая,и что его направлял Господь Бог.Так что,чья бы корова мычала.

Сообщение от qer

Объявление вонйы и уничтожение государства и его жителей - это несколько разные вещи.

Факт в том,что Израиль в данном вопросе вел себя неадекватно.Размбомбить реакторы Ирака без какой-либо внятной причины-это просто верх миролюбия.

[<Greenwood>]

Сообщение от qer

Объявление войны и уничтожение государства и его жителей - это несколько разные вещи.

Вот только первое гарантированно приводит ко второму.

Сообщение от qer

Если Ахмадинеджад недоволен - пусть, так сказать, фильтрует базар.

Аналогично можно сказать и про Израиль. Если он недоволен ядерной программой Ирана, то это его проблемы, пусть закатается.

Сообщение от qer

Статус единственной сверхдержавы это позволяет. А насаждение демократии по всему миру куда приятнее насаждения ислама по всему миру.

Ага, сербам и иракцам расскажите об этом. Им было очень приятно получить разрушенную во имя демократии страну. Да и жители Афганистана безмерно рады, что их страна, в которой СССР построил за свой счёт множество больниц, школ, заводов, дорог, электростанций, благодаря американцам и демократии лишилась всего этого и вернулась в старое доброе средневековье.

Сообщение от COMMIE

Так может,американцам стоит наконец признаться,что никакая она демократия,а самая настоящая империя,которой срать на миллионы людей,лишь бы нагнуть всех?

Лицемерить они умеют лучше всех. Многие, как мы видим на примере товарища qer, по прежнему верят их лицемерию.

Сообщение от COMMIE

Разбомбить реакторы Ирана без какой-либо внятной причины-это просто верх миролюбия.

Вы что? Это ж во имя демократии. Вы смеете противиться её триумфальному шествию по планете? Тогда она придёт к вам в виде пары сотен тактических зарядов на жилые дома.

[Kazuya]

Сообщение от <Greenwood>

Аналогично можно сказать и про Израиль. Если он недоволен ядерной программой Ирана, то это его проблемы, пусть закатается.

Если это угроза существования государства, то Израилю гораздо проще нанести превентивный удар, чем куда-то закатываться.

Сообщение от <Greenwood>

Ага, сербам и иракцам расскажите об этом. Им было очень приятно получить разрушенную во имя демократии страну. Да и жители Афганистана безмерно рады, что их страна, в которой СССР построил за свой счёт множество больниц, школ, заводов, дорог, электростанций, благодаря американцам и демократии лишилась всего этого и вернулась в старое доброе средневековье.

Набор штампов, не более.

Сообщение от <Greenwood>

Вы что? Это ж во имя демократии. Вы смеете противиться её триумфальному шествию по планете? Тогда она придёт к вам в виде пары сотен тактических зарядов на жилые дома.

Кто угодно может сколько угодно вонять, но пока в мире две страны, которые реально сопротивляются радикальному исламизму без цацканий, и когда-то вы им скажите спасибо.

[<Greenwood>]

Сообщение от Kazuya

Если это угроза существования государства, то Израилю гораздо проще нанести превентивный удар, чем куда-то закатываться.

Тогда у Ирана и его союзников - Сирии и Ливана, развязаны руки.

Сообщение от Kazuya

Набор штампов, не более.

Хотите сказать, что это неправда? Это просто самые известные случаи. Список операций США по свержению недружественных режимов довольно обширен.

Сообщение от Kazuya

Кто угодно может сколько угодно вонять, но пока в мире две страны, которые реально сопротивляются радикальному исламизму без цацканий, и когда-то вы им скажите спасибо.

Угроза радикального исламизма идёт не из Ирана.

[Kazuya]

Сообщение от <Greenwood>

Тогда у Ирана и его союзников - Сирии и Ливана, развязаны руки.

Ничего они сделать Израилю не смогут.

Сообщение от <Greenwood>

Угроза радикального исламизма идёт не из Ирана.

А откуда? Кто Хезбаллу финансирует и поддерживает Хамас? А шиитские боевики в Йемене не их рук дело?

[<Greenwood>]

Сообщение от Kazuya

Ничего они сделать Израилю не смогут.

Неужели? Думать так так же наивно, как думать, что Россия ничего не сможет сделать США без ЯО. Если Иран и Сирия объединят свои усилия, то вполне смогут. И у Ирана и у Сирии довольно мощные армии.

Сообщение от Kazuya

Кто Хезбаллу финансирует и поддерживает Хамас?

Ни Хезболла, ни Хамас не угрожают России и не поддерживают кавказский сепаратизм. Лидеры этих группировок приезжали в Кремль. А на бедных еврейчиков мне как-то пофиг абсолютно. Меньше бы выпендривались, никто бы им не угрожал. Хотя создание Израиля было с самого начала большой ошибкой.

Сообщение от Kazuya

А шиитские боевики в Йемене не их рук дело?

Насколько я помню, президент Йемена объявил об окончании конфликта.

[Kazuya]

Сообщение от <Greenwood>

Неужели? Думать так так же наивно, как думать, что Россия ничего не сможет сделать США без ЯО. Если Иран и Сирия объединят свои усилия, то вполне смогут. И у Ирана и у Сирии довольно мощные армии.

Ну во первых Израиль уже бил Сирию ранее, вряд ля они снова полезут на рожон. Во вторых, если у Израиля не будет выхода, неужто вы считаете что он не применит ядерное оружия и даст себя уничтожить или оккупировать? Я на самом деле не знаю реакции мировой общественности и ООН в частности, но уж знаю точно, что война будет остановлена до того как дело дойдет до ядренного натирания иранской задницы. Иран не опасен Израилю пока у него нет ядерного оружия, союзниками или без, неважно.
Кстати, у Израиля тоже есть союзники, не нужно думать что они только у Ирана есть.

Сообщение от <Greenwood>

Ни Хезболла, ни Хамас не угрожают России и не поддерживают кавказский сепаратизм.

Немного глобальней нужно мыслить.

Сообщение от <Greenwood>

А на бедных еврейчиков мне как-то пофиг абсолютно. Меньше бы выпендривались, никто бы им не угрожал. Хотя создание Израиля было с самого начала большой ошибкой.

А уж бедным еврейчегам как пофиг на мнение некоторых россиянчегов Израиль кстати не выпендривается, конфликт с Ираном не они начали.

Сообщение от <Greenwood>

Насколько я помню, президент Йемена объявил об окончании конфликта.

Ну так боевики получили и объявили перемирие.

[<Greenwood>]

Сообщение от Kazuya

Ну во первых Израиль уже бил Сирию ранее, вряд ля они снова полезут на рожон.

СССР и Россия с тех пор значительно увеличили военные возможности Сирии.

Сообщение от Kazuya

Во вторых, если у Израиля не будет выхода, неужто вы считаете что он не применит ядерное оружия и даст себя уничтожить или оккупировать? Я на самом деле не знаю реакции мировой общественности и ООН в частности, но уж знаю точно, что война будет остановлена до того как дело дойдет до ядренного натирания иранской задницы.

Вот поэтому я и не против обладания Ираном ядерного оружия, чтобы Израилю неповадно было.

Сообщение от Kazuya

Иран не опасен Израилю пока у него нет ядерного оружия, союзниками или без, неважно.

Иран не опасен Израилю только потому, что за Израиль гарантированно вступятся американцы. Без их поддержки Израиль не устоит против Ирана и Сирии. Да и вообще, по-моему общеизвестный факт, что израильская экономика во многом зависит от помощи США, в то время как Иран и Сирия - самодостаточные государства.

Сообщение от Kazuya

Кстати, у Израиля тоже есть союзники, не нужно думать что они только у Ирана есть.

Смотрим выше.

Сообщение от Kazuya

Немного глобальней нужно мыслить.

Вы про создание единой исламской республики чтоли во всех окрестных странах Ирана?

Сообщение от Kazuya

А уж бедным еврейчегам как пофиг на мнение некоторых россиянчегов Израиль кстати не выпендривается, конфликт с Ираном не они начали.

Интересно кто тогда? Кстати, вы не еврей случайно?

[Kazuya]

Сообщение от <Greenwood>

СССР и Россия с тех пор значительно увеличили военные возможности Сирии.

Израиль на месте тоже не стоял. Если в 67-м у Израиля было устаревшее французское оружие, то сейчас у них более современное, да еще и высоко-технологическое.
Кстати, то что Россия улучшала военные возможности Сирии, это неожиданное признание многие просто кричат что это неправда, что арабам Россия оружие не продает.

Сообщение от <Greenwood>

Вот поэтому я и не против обладания Ираном ядерного оружия, чтобы Израилю неповадно было.

Если бы Иран не играл в эти авантюры, то Израилю он и не нужен был бы.

Сообщение от <Greenwood>

Да и вообще, по-моему общеизвестный факт, что израильская экономика во многом зависит от помощи США, в то время как Иран и Сирия - самодостаточные государства.

А вы цифры этой помощи покажите, будьте добры

Сообщение от <Greenwood>

Вы про создание единой исламской республики чтоли во всех окрестных странах Ирана?

Я про растущую мировую угрозу радикального ислама, и терроризма в частности. Ваши чеченцы не сами по себе, они такие же исламисты, и все это имеет связь.

Сообщение от <Greenwood>

Интересно кто тогда? Кстати, вы не еврей случайно?

Иран разумеется, если две стороны конфликта Не случайно я не еврей, а случайно не знаю

[Мота]

Сообщение от Kazuya

Я про растущую мировую угрозу радикального ислама, и терроризма в частности. Ваши чеченцы не сами по себе, они такие же исламисты, и все это имеет связь.

Наши чеченские боевики получали зарплату из Саудовской Аравии, а она дружит с США. Делайте выводы.
Иран в своё время не поддерживал наших исламистов на Кавказе, а даже более чем осуждал. Даже когда Чечня получила, де-факто, независимость. Более чем уверен - помощь от иранцев была достаточной на уровне спецслужб (не зря говорят, что наши спецы давно спелись с КСИР).
Скорее всего это одна из причин, почему Россия так держится за Иран. Услуга за услугу.

[Mad-Dan]

Да и жители Афганистана безмерно рады, что их страна, в которой СССР построил за свой счёт множество больниц, школ, заводов, дорог, электростанций, благодаря американцам и демократии лишилась всего этого и вернулась в старое доброе средневековье.

В каменный век Афган улетел еще во время войны с СССР.

Да и вообще, по-моему общеизвестный факт, что израильская экономика во многом зависит от помощи США, в то время как Иран и Сирия - самодостаточные государства.

Ага нефтью торгуют. Еще как ребята от запада зависимы.

[pokibor]

Сообщение от Mad-Dan

В каменный век Афган улетел еще во время войны с СССР.

А до неё он где находился?

Сообщение от Mad-Dan

Ага нефтью торгуют. Еще как ребята от запада зависимы.

Нефть - это рынок, нельзя сказать, что Иран зависим от Запада, если Запад просто так перестанет покупать именно иранскую нефть, это сильно взвинтит цены на углеводороды и будет совсем не по рыночным принципам, тем более что кроме Запада ещё и Китай есть.
А если сравнить экономики, то...

		Израиль	Иран
ВВП		183.4	733
Внешний долг	86.08	21.92
Отношение	47%	3%

(источник)
Уж будем объективны, экономика Ирана посильнее и менее зависимой будет.

[Мота]

Дополню - главный потребитель иранской нефти является Китай. По этой причине КНР против каких-либо санкций. Какой дурак будет своё-же место кормёжки уничтожать?