Оружие и всё, что с ним связано - Страница 12

DEAD-MOPO3 · 14.12.2007, 07:02

Цитата:

Сообщение от Civis

В стрелковое оружие вряд ли, по крайне в ближайшие лет 20

Если это все-таки случится, балом будут править исключительно снайперы

**luden** · 14.12.2007, 09:04

Цитата:

Сообщение от Civis

Как это ИИ не существует??

Чёткая логика направление тоже не очень, в таких случаях всё упирается в преимущество человека, который может решать намного больше различных задач чем машина. И обмануть его на несколько порядков легче чем, опять же человека.

Цитата:

Сообщение от Civis

Например вместо энергии пороховых газов(которая используется сейчас во всех типах огнестрельного оружия, и ствольных систем)для разгона снаряда будет применяться электромагнитный импульс, это так называемые электромагнитные пушки, снаряд при выходе из ствола такой пушки имеет высочайшую гиперзвуковую скорость(10-15M).

Это если мне не изменяет память и есть пушка гаусса.

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Если это все-таки случится, балом будут править исключительно снайперы

С чего бы, что по факту так кардинально поменяется?

DEAD-MOPO3 · 14.12.2007, 15:19

Цитата:

Сообщение от luden

С чего бы, что по факту так кардинально поменяется?

Цивис говорил, что снаряд развивает гиперзвуковую скорость, следовательно отклонения такого снаряда от траектории на больших дистанциях - минимальные. Таким образом при наличии хорошей оптики, дальность прицельной стрельбы возрастает в разы...

А для боя в городских условиях достаточно, чтоб у такой снайперки был режим автоматического огня.
Ничего кардинального, просто стандартные штурмовые винтовки и автоматы будут вытеснены, все оружие будет дальнобойным.

**BaLUn** · 14.12.2007, 16:06

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

стандартные штурмовые винтовки и автоматы будут вытеснены, все оружие будет дальнобойным.

интересно как тогда будет производится допустим штурм здания или чем будет вооружена полиция?

DEAD-MOPO3 · 14.12.2007, 17:15

Полицию уже сейчас вооружают тазерами на все случаи.

А на войне, здания как правило не жалеют. К слову, гиперзвуковой крупнокалиберный патрон любую стену прошьет.

**luden** · 14.12.2007, 17:21

DEAD-MOPO3
Снайперская винтовка будет иметь длинный ствол в любом случае, а в городских условиях, это потеря мобильности. Да и собственно любая снайперская винтовка имеет кучу лишнего, что делает её бесполезной на ближних дистанциях.

Егор5 · 14.12.2007, 17:25

А отдача от этих гиперзвуковых патронов какая?

DEAD-MOPO3 · 14.12.2007, 17:36

Цитата:

Сообщение от luden

Снайперская винтовка будет иметь длинный ствол в любом случае, а в городских условиях, это потеря мобильности. Да и собственно любая снайперская винтовка имеет кучу лишнего, что делает её бесполезной на ближних дистанциях.

Эти качества свойственны винтовкам традиционного, пружинно-поршневого механизма. Для перспективной винтовки все это совершенно необязательно.

Цитата:

Сообщение от Егор5

А отдача от этих гиперзвуковых патронов какая?

выше смотри

**luden** · 14.12.2007, 18:19

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Эти качества свойственны винтовкам традиционного, пружинно-поршневого механизма. Для перспективной винтовки все это совершенно необязательно.

Длина ствола обеспечивает более высокую прицельность, стабилизировать патрон так и так придётся и тут механизм пуска не принципиален.

DEAD-MOPO3 · 14.12.2007, 19:08

Цитата:

Сообщение от luden

Длина ствола обеспечивает более высокую прицельность, стабилизировать патрон так и так придётся и тут механизм пуска не принципиален.

Неверно. Это опять-таки свойство традиционного принципа выталкивания снаряда порохвыми газами, когда снаряд, вылетев из ствола, подвергается силе идущего вслед газа, который дестабилизирует его траекторию. Поэтому чем длиннее ствол, тем ниже давление на выходе, тем стабильнее снаряд.
Однако у перспективного оружия совершенно иной принцип.

Civis · 14.12.2007, 20:03

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Если это все-таки случится, балом будут править исключительно снайперы

Совершенно согласен.Наблюдается тенденция к бесконтактным войнам и увеличению дальности поражения.Как пример перспективная амеровская БМП FCM(появление ожидается не ранее 2030-го года)будет поражать цели(в т.ч. и пехоту)вне зоны визуальной видимости.

Wander · 15.12.2007, 13:09

Civis
Мне уже страшно.
Если сейчас долбят на 3+ км.
Что же будет, прилетает непонять откуда...
Хотя мне кажеться на любое оружие всегда найдеться защита.
Создадут что то - что будет засекать..
Незнаю каким образом.
Кстати, объесните, как происходит поражение - Ну с пулей все понятно.
А тут - там же Импульс...
На теле по идеи Ожог должен быть.
Что с человеком то происходит после попадания.?

**luden** · 15.12.2007, 14:00

DEAD-MOPO3
Так за счёт чего электормагнитный импульс нейтрализует изменение длины ствола? Тем более что здесь импульс напрямую зависит от, грубо говоря, длины обмотки.

Цитата:

Сообщение от Wander

Кстати, объесните, как происходит поражение - Ну с пулей все понятно.

Там тоже пуля, но механизм пуска другой.

Civis · 15.12.2007, 14:05

Цитата:

Сообщение от Wander

Civis
Кстати, объесните, как происходит поражение - Ну с пулей все понятно.
А тут - там же Импульс...
На теле по идеи Ожог должен быть.
Что с человеком то происходит после попадания.?

Ты не понял.Поражение электромагнитные пушки осуществляют тем же самым снарядом, пулей.Что толкает снаряд в обычной танковой пушке?Энергия пороховых газов.А в электромагнитной пушке снаряд толкает электромагнитный импульс, по энергии на порядки превосходящий энергию пороховых газов.Пороховой заряд в данном случае не нужен, будут отсутствовать гильзы, снаряд будет представлять из себя оболочку со взрывчатым веществом.Если дойдет дело и до электромагнитного стрелкового оружия, то исчезнит термин патрон, оружия будет заряжаться просто пулями.
Уверен у нас так же ведется работа над электромагнитным оружием.Кстати скорее всего на первых порах будут использоваться комбинированные электромагнитные пушки, т.е. будет присутствовать тот же самый пороховой заряд, но для доразгона снаряда будет применяться электромагнитный импульс, что позволит увеличить дальность стрельбы.Потом конечно перейдут на полностью электромагнитные системы.
И еще.Ходят слухи(за достоверность не ручаюсь, но тем не менее), что перспективная Российская самоходная артиллерийская установка Коалиция-СВ будет оснащена именно такой комбинированной пушкой, что позволит ей стрелять на 50-60км.
Вот ее фоты:
http://www.army-guide.com/rus/articl...hp?forumID=852

DEAD-MOPO3 · 15.12.2007, 15:05

Цитата:

Сообщение от luden

Так за счёт чего электормагнитный импульс нейтрализует изменение длины ствола? Тем более что здесь импульс напрямую зависит от, грубо говоря, длины обмотки.

Я не знаю, к чему ты заладил с длинной ствола. Считать лень, но я предполагаю, что если ты захочешь разогнать снаряд весом в несколько десятков грамм до первой космической – то, да, тебе возможно понадобится длинна ствола а-ля АСВК КОРД, только зачем?
Дальность стрельбы все равно упрется в ограничения оптики.

Поэтому еще раз повторяю, что перечисленные тобой качества

Цитата:

Снайперская винтовка будет иметь длинный ствол в любом случае, а в городских условиях, это потеря мобильности. Да и собственно любая снайперская винтовка имеет кучу лишнего, что делает её бесполезной на ближних дистанциях.

для такого оружия совершенно необязательны

**luden** · 15.12.2007, 15:09

DEAD-MOPO3
Ладно замнём длину ствола, оптика допустим - съёмная, всё упрётся в то, что на ближних дистанциях, оружие лёгким движением руки превратится в обычный автомат.

DEAD-MOPO3 · 15.12.2007, 15:14

Цитата:

Сообщение от luden

оптика допустим - съёмная, всё упрётся в то, что на ближних дистанциях, оружие лёгким движением руки превратится в обычный автомат.

ну да, универсальное оружие, я в принципе это и имел ввиду

В истории уже были подобные примеры универсализации - это когда к мушкетам стали присобачивать штыки для ближнего боя. Перспективное оружие будет также видоизменяться в зависимости от условий боя.

**Рэд Шухарт** · 15.12.2007, 22:34

А какой мощности импульс нужен для того, чтобы, к примеру, разогнать пулю до 600 м/с? Не упрется ли все в то, что стрелку придется таскать на себе здоровый аккумулятор?

Civis · 15.12.2007, 23:43

Цитата:

А какой мощности импульс нужен для того, чтобы, к примеру, разогнать пулю до 600 м/с?

До 600 м/с пулю легко разгоняют пороховые газы, для сравнения выходная скорость пули из Ак-74 900 м/с.

Цитата:

Не упрется ли все в то, что стрелку придется таскать на себе здоровый аккумулятор?

Вряд ли, потому что одним из главных достоинств скажем электромагнитных артсистем называется как раз компактность по сравнению с огнестрельными.

**Рэд Шухарт** · 15.12.2007, 23:49

Цитата:

Сообщение от Civis

о 600 м/с пулю легко разгоняют пороховые газы

Я знаю, поэтому и спрашиваю, для сравнения