[Tofiks]

Сообщение от Pro

В резерв армии - да, а в дествующие части, по моим данным - весной 1944.

Вобшето здес шла теч вобше о трцадчетвёрках. А первие модификацийи Т 34 массови в воисках начинали поступит с 1940. не с 1943. как здес било сказано.

Сообщение от Pro

Можно полюбопытствовать - а вы кто? Не сочтите за обиду.

Латиш.

[Pro]

Сообщение от Tofiks

А первие модификацийи Т 34 массови в воисках начинали поступит с 1940. не с 1943. как здес било сказано.

Я видел, о чем здесь шла речь. Да, Т-34 начали поступать в 1940 году в РККА. Но их было очень мало.

[Tofiks]

Сообщение от Pro

Я видел, о чем здесь шла речь. Да, Т-34 начали поступать в 1940 году в РККА. Но их было очень мало.

К началу воини било около 1000 машин.Ето не очен мало, особенно если намци начали воину с 3712 танков. А с конца 1941. Т 34 стал основном танком РККА.

[Pro]

Сообщение от Tofiks

К началу воини било около 1000 машин.Ето не очен мало, особенно если намци начали воину с 3712 танков. А с конца 1941. Т 34 стал основном танком РККА.

К началу ВОВ в частях РККА находилось 967 танков Т-34. Однако почти все они были потеряны в первые две недели войны из-за неудачной дислокации, плохой обученности экипажей, отсутствия ремонтно-эвакуационных средств.
Однако первые же бои показали подавлющее преимущество Т-34 над немецкими машинами. Особенно сказывалась на немцах слабость их противотанковой артиллерии. В одном из донесении приводились данные, что расчет 37-мм Pak 37, бывшей основным противотанковым орудием Вермахта, добился 23 попаданий в Т-34, но только снаряд, попавший в основание башни вывел танк из строя.

[Tofiks]

Сообщение от Pro

К началу ВОВ в частях РККА находилось 967 танков Т-34.

вит соглоситес, етио не очен мало. Конешно если у советов било 22 000 танков то обжая численност Т 34 в РККА мала, но по сравнению с танковими силами Вармахта ето не мало. После начала воини совети основном призводили Т 34.

[Delor-kun]

Pro

Сообщение от Pro

сказывалась на немцах слабость их противотанковой артиллерии. В одном из донесении приводились данные, что расчет 37-мм Pak 37, бывшей основным противотанковым орудием Вермахта, добился 23 попаданий в Т-34, но только снаряд, попавший в основание башни вывел танк из строя.

Сильно преувеличено. Немцы начинали петь о неуязвимых танках, только дела шли плохо из-за собственных ошибок.

[Tofiks]

Сообщение от Delord

Pro
Сильно преувеличено. Немцы начинали петь о неуязвимых танках, только дела шли плохо из-за собственных ошибок.

Ета правда, с 37мм пушкой Т 34 нечево неподелаеш. Даже с короткой 75 мм пушкой первих версий Pz IV етот танк вибит из строя очен сложно.

[Delor-kun]

Tofiks
Странно. В начале войны они эти танки сносили и не замечали.
А потом под Москвой внезапно открыли, что он неуязвимый.
Кстати, а о чем вообще спор?

[Tofiks]

Сообщение от Delord

Tofiks
Странно. В начале войны они эти танки сносили и не замечали.
А потом под Москвой внезапно открыли, что он неуязвимый.
Кстати, а о чем вообще спор?

Почитай распоминания немецких соладат, непример про битву при Расени в Литве. Баталён Т 34 раздавил там рашоти 50мм и 37мм ПТ пушек немцов.Ети пушки нечево немогли поделат Т 34. Их остоновили токо прамой наводкой нацеленние 105мм хаубици.

[Delor-kun]

Tofiks
Да ну? Как показывает практика - у немцев не было ни малейших проблем с противотанковой артиллерией. 88 Flak говорит о чем нибудь?

[Tofiks]

Сообщение от Delord

Tofiks
Да ну? Как показывает практика - у немцев не было ни малейших проблем с противотанковой артиллерией. 88 Flak говорит о чем нибудь?

я же писал, изначално из ПТ пушек надожно против Т 34 и КБ деиствовали толко 88 Flak занитки. Но нешатию для немцов етих зениток било мало. Основние ПТ пушки били 37мм и 50 мм которие Т 34 почтйи нечево поделат немогли.

[Delor-kun]

Tofiks

Сообщение от Tofiks

Основние ПТ пушки били 37мм и 50 мм которие Т 34 почтйи нечево поделат немогли.

Как же они до Москвы дошли?

[Pro]

Сообщение от Delord

Да ну? Как показывает практика - у немцев не было ни малейших проблем с противотанковой артиллерией. 88 Flak говорит о чем нибудь?

Зенитная пушка. И что? У немцев не так уж много было этих орудий, чтоб заменить противотанковые.

Сообщение от Delord

Сильно преувеличено. Немцы начинали петь о неуязвимых танках, только дела шли плохо из-за собственных ошибок.

Ничего не преувеличено. Если немцы всерьез сначала предполагали, что броня КВ-1 составляет 80 см, ни о чем не говорит? Например о том, насколько плохо их противотанковая артиллерия справлялась со своими задачами, что они верили этим слухам? Нормальная пушка Pak 40, способная пробивать броню Т-34 с адекватных дистанций, массово начала поступать в войска значительно позже. А в начале войны мы теряли танки не из-за хорошей немецкой артиллерии, а из-за плохого освоения новых танков в частях РККА, отсутствия запчасте, плохой подготовки механиков, и отсутствия эвакосредств. Позже, когда сила немецкой противотанковой артиллерии значительно возросла, потери советских танков стали значительно больше.

UPD

Сообщение от Delord

Как же они до Москвы дошли?

Вы же сами говорили, что войны танками не выигрываются. Значит, не выигрываются и противотанковой артиллерией. А выигрываются оргструктурами. У немцев организация была выше, они иели более опытную армию, прошедшую Польшу и Францию.

[Tofiks]

Сообщение от Delord

Tofiks
Как же они до Москвы дошли?

их тактика, уровен подготовки солдат, офицеров и талант командиров бил више чем у советов. по тому и дошли.

[Delor-kun]

Tofiks

Сообщение от Tofiks

их тактика, уровен подготовки солдат, офицеров и талант командиров бил више чем у советов. по тому и дошли.

Вот именно.
Но как же все-таки неуязвимые русские танки?

[Pro]

И вот еще. Лобовая и бортовая броня Т-34 составляла 45 мм. Немецкая пушка Pak 37 пробивала 50 мм броню с расстояния 100 м под углом 90 градусов, чего добиться было практическм нереально. При больших углах и расстояниях ее бронепробиваемость составляла не более 30 мм.

[Tofiks]

Сообщение от Delord

Tofiks
Но как же все-таки неуязвимые русские танки?

Нeувязмимие ети танки били для танкових пушках немецких танков начала воини и 37мм и 50мм ПТ пушками. Етих танков уничтожала тяжолая артилерия, авиация, ПТ средства ближнево боя или ети танки просто били оставленни екипажами из за неизправности.

[Delor-kun]

Tofiks
Мда. Уже пошли разговоры о супероружии, которое брала только авиация. Бомба с Олимпа от небожителей. Может еще вспомним про "приказ" действовать только из засады?

[GuBA]

Tofiks
Оставление экипажами при неисправности - Поясни?

[Tofiks]

Сообщение от Fritzzz

Tofiks
Оставление экипажами при неисправности - Поясни?

Первие ексемплари Т 34 страдали техничекими проблемами(как многие новие, не до конца испитанние танки) да и у советов били проблеми с резервнами частями. Так што если танку што то случилос и армия отступила в некоторих случиях пришлос их бросит, зорват самим.