[SAINT_KARL]

Смысл жизни

Смотри на каждую утреннюю зарю как на
начало твоей жизни, и на каждый закат солнца
как на конец её. Пусть каждая из этих кратких
жизней будет отмечена каким-нибудь добрым
поступком, какой-нибудь победой над собой
или приобретённым знанием.

Джон Рёскин.

Смысл жизни — тема вечная и столь же важная, как и сама жизнь. Предчувствие скрытой тайны миров, существ, событий и явлений в Природе и Вселенной, этого загадочного «нечто», дающего обоснование нашим побуждениям и поступкам, пронизывает всю нашу жизнь.
Стремление к смыслу свойственно всем людям — это врожденное и естественное качество, заложенное в каждом из нас. Часто оно так и остается глубоко запрятанным в нашем подсознании, и нам бывает трудно объяснить и четко сформулировать, к чему, собственно, мы стремимся и что хотим понять.

Философская проблема смысла жизни, или вопрос "в чём заключается смысл жизни?" - тема, затрагивающая интересы каждого человека. Обычно данное понятие относится к оценке всей жизни человека, охватывает проблему его взаимодействия с окружающей действительностью и вопросы постановки целей, выходящих за пределы жизни.




С незапамятных времен вопрос о смысле жизни занимал человека. "Зачем я существую? Для чего живу?" - вопрошает человек. Размышляя о предметах и явлениях окружающего мира, он ищет их причины, а не смыслы и спрашивает: "Почему?" Почему Земля вращается вокруг Солнца, почему Волга впадает в Каспийское море и т.н. Когда же речь заходит о самом человеке и его жизни, то уже ставится вопрос: "Зачем?"
Различное отношение людей к вопросу о смысле жизни нашло отражение в таких воззрениях, как оптимизм, пессимизм и скептицизм.
Оптимисты признают осуществимость смысла жизни, скептики высказывают по этому поводу сомнение, а пессимисты утверждают, что жизнь бессмысленна. Как писал В. Соловьев, между отрицателями жизненного смысла есть люди серьезные: это те, которые свое отрицание завершают делом - самоубийством; а есть несерьезные, которые отрицают смыл жизни только посредством рассуждений.
Вопрос о смысле жизни - нравственно-мировоззренческая проблема, поскольку этот вопрос сталкивает между собой различные, а порой диаметрально противоположные идеалы и ценности. Смысл жизни осознается и формируется на определенной философской или религиозной мировоззренческой основе. Имеют место три версии смысла жизни: религиозная, безрелигиозная и
В проблематике смысла жизни центральное место занимает вопрос о ценности жизни. В религиозных концепциях Бог определяет ценность и смысл, человеческой жизни. По сути дела религия умаляет ценность жизни, поскольку обращает все помыслы и устремления человека к жизни потусторонней. В атеистических концепциях сложилось два понимания ценности жизни. В соответствии с одним ценность жизни каждого отдельного человека определяется обществом, т.е. тем вкладом, который он вносит в общественную жизнь. В другом случае ценность жизни рассматривается ни от чего и ни от кого независимой.
Иными словами, в представлениях о ценности жизни выделяются два подхода - социальный и индивидуальный.
С точки зрения социального подхода, оптимальным условием для обретения человеком смысла жизни является совпадение личных и общественных интересов.
По ориентации на ценности различные варианты ответов людей на вопрос о смысле жизни можно отнести либо к эгоизму, либо к гуманизму.
В основе эгоизма лежит утверждение, что человек в своих действиях должен руководствоваться только личными интересами. Эгоизм провозгласил любовь к себе и право каждого на счастье. Эгоистическое обоснование смысла жизни получило выражение в гедонизме, эвдемонизме, прагматизме, перфекционизме.
Гедонизм (в переводе с греческого - наслаждение) - это этическое учение, которое смысл человеческой жизни видит в том, чтобы получать наслаждение, и которое сводит к наслаждению все многообразие моральных требований. Разновидностью гедонизма является эвдемонизм. Эвдемонизм - это специальное учение о сущности, путях достижения, критериях счастья. Обычно гедонизму противопоставляется аскетизм. Аскетизм - это учение в этике, которое предписывает людям самоотречение, отказ от мирских благ и наслаждений. Аскетизм подразумевает ограничение или подавление чувственных желаний, добровольное перенесение физической боли, одиночества и т.п. Прагматизм как направление в философии морали исходит из того, что все нравственные проблемы должен решать сам человек лишь применительно к конкретной ситуации, и смысл жизни усматривает в достижении успеха. Перфекционизм связывает смысл жизни с личным самосовершенствованием.
Гуманизм смысл жизни видит в служении другим людям. Он признает наслаждение, успех, совершенство в качестве положительных ценностей, но при этом подчеркивает, что действительно моральный смысл они приобретают, лишь, будучи подчиненными, служению другим людям. Основу гуманизма составляет альтруизм, который утверждает сострадание к другим людям и готовность к самоотречению во имя их блага и счастья.
Прояснению смысла и ценности человеческой жизни способствует осознание ее конечности. Вопрос о смысле жизни - это и вопрос о смерти и бессмертии человека.

[Hawk007]

Сообщение от Зурзмансор

думающий...думает...

Че в этом странного?

Сообщение от Зурзмансор

то есть- лучше не думать о конечном удовольствии?

Вы перевернули смысл фразы,наоборот надо думать об этом.

Сообщение от Зурзмансор

ибо такое поведение к хорошему не приведёт? какое- такое? думать о конечном удовольствии?

Нет,думать о сиюминутном удовольствии

Сообщение от Зурзмансор

что это значит вообще?))

Под таким поведением я подразумевал думать только о сиюминутном удовольствии, а надо думать о конечном.

[Зурзмансор]

вот теперь понял. но ведь тема- смысл жизни? его мы ( по крайней мере в теме ) выяснили, а всё остальное можно выносить в тему с интригующим названием- ОБРАЗ ЖИЗНИ.
кто то просчитывает свои шаги, строит планы на будущее. ( как пример- моя бывшая. у неё даже год свадьбы намечен, хотя женихом и не пахнет )
а кто то живёт одним днём. мой брат, к примеру. завтра будет завтра, а я живу сейчас.- это всё образ жизни человека.
так чего его обсуждать в этой теме?)) так мы чёрт знает куда уплывём))





буль
буль

[SAINT_KARL]

вот теперь понял. но ведь тема- смысл жизни? его мы ( по крайней мере в теме ) выяснили, а всё остальное можно выносить в тему с интригующим названием- ОБРАЗ ЖИЗНИ.
кто то просчитывает свои шаги, строит планы на будущее. ( как пример- моя бывшая. у неё даже год свадьбы намечен, хотя женихом и не пахнет )
а кто то живёт одним днём. мой брат, к примеру. завтра будет завтра, а я живу сейчас.- это всё образ жизни человека.
так чего его обсуждать в этой теме?)) так мы чёрт знает куда уплывём))

Образ жизни неразрывно связан со смыслом жизни. Так например быть священником это в некотором роде образ жизни, но смысл этого образа исполнение долга.

Скрытый текст:

Если все уже уплываем, то давайте завернем на философский подтекст

[Зурзмансор]

Сообщение от SAINT_KARL

Образ жизни неразрывно связан со смыслом жизни

думаешь? если большинство живёт ради достижения удовольствий, то и образ жизни этих людей должен быть схожим. мы же видим, что это не так. один тщательно планирует, разрабатывает схемы на будущее. другой- живёт ради сиюминутного удовольствия, не особо заботясь о завтрашнем дне.

Сообщение от SAINT_KARL

смысл этого образа исполнение долга.

обсуждали это уже. священник- человек делает свою работу изза любви к богу. так? ну так- точно также, как и все остальные получает удовольствие. только, в отличии от неверующих- духовное. зачем начинать наш спор сначала?
образ жизни- как человек живёт
смысл жизни- ради чего он живёт

Сообщение от SAINT_KARL

Если все уже уплываем

ну, просто, с вами, SAINT, мы уже обмозговали этот вопрос со всех сторон. можете гордиться- я, благодаря вам, верю, что где то есть человек, живущий ради помощи другим) так вот, с вами уже обспорили всё, что можно по этому вопросу. а новых неожиданных заявлений не поступало) хотя, я видел, что в эту тему заходим не только мы...
может, нарисуется хоть кто то и сообщит, что мы кретины, а настоящий смысл- .......!!! и всё обоснует. и мы устыдимся. и понурим головы.




: )

[Hawk007]

Если сказать математически,то образ жизни есть производная от смысла жизни,т.е. он показывает смысл жизни в определенный промежуток времени.

[SAINT_KARL]

думаешь? если большинство живёт ради достижения удовольствий, то и образ жизни этих людей должен быть схожим. мы же видим, что это не так. один тщательно планирует, разрабатывает схемы на будущее. другой- живёт ради сиюминутного удовольствия, не особо заботясь о завтрашнем дне.

Все равно ведь получается что смысл жизни связан (пусть даже косвенно, хотя не всегда) с её образом.

обсуждали это уже. священник- человек делает свою работу изза любви к богу. так? ну так- точно также, как и все остальные получает удовольствие. только, в отличии от неверующих- духовное. зачем начинать наш спор сначала?
образ жизни- как человек живёт
смысл жизни- ради чего он живёт

Я вот так и знал что вы скажете что он делает это ради удовольствия. Но вот смотрите он делает это из из любви к Богу, из за неравнодушного отношения к другим людям. Так ведь? - О да! Но в этом то и есть его долг донести слово Божье до нас, это его долг на протяжение всего его пастерства. Спросите его, и он вам ответит что это и есть его смысл.

Скрытый текст:

Возрашаясь к самому началу нашего с вами обсуждения, я лишь хочу донести что "Бетмены" среди нас )

Если сказать математически,то образ жизни есть производная от смысла жизни,т.е. он показывает смысл жизни в определенный промежуток времени.

Хорошо сказал (мммммм), а ведь смысл то тоже можно рассматривать в определенный промежуток времени, он ведь может изменится.

Скрытый текст:

Я имею в виду с точки зрения обывателя, не каких глобальных идей)

[Hawk007]

Тогда смысл производная от цели,следовательно образ - вторая производная от цели.

[SamAilward]

Сообщение от SAINT_KARL

Все равно ведь получается что смысл жизни связан (пусть даже косвенно, хотя не всегда) с её образом.

Эм, мне кажется, что нет. Вот, к примеру, я хочу стать самым богатым человеком на планете - это моя жизненная цель, но в то же время нифига не делаю, чтобы достичь этой цели. Где ж тут тогда связь с образом жизни?

Скрытый текст:

И нифига Бэтмен не ради удовольствия помогал людям. Равно как и практически любой другой супер-герой...

[SAINT_KARL]

Эм, мне кажется, что нет. Вот, к примеру, я хочу стать самым богатым человеком на планете - это моя жизненная цель, но в то же время нифига не делаю, чтобы достичь этой цели. Где ж тут тогда связь с образом жизни?

Ни фига не делать- это тоже образ жизни (распи****во), он диаметрально противоположен твоей цели, но это не значит что он с ней не связан.

Скрытый текст:

Смысл может быть таков: я ничего не хочу делать, но мне нужно все

Скрытый текст:

И нифига Бэтмен не ради удовольствия помогал людям. Равно как и практически любой другой супер-герой..

При всем уважении к вам,вот можно внимательней посты прочитать, Зурз писал что Бэтмен как раз и видит свой смысл в помощи другим)

[Dragon27]

Сообщение от Hawk007

Если сказать математически,то образ жизни есть производная от смысла жизни,т.е. он показывает смысл жизни в определенный промежуток времени.

Производная - это не часть в определённый промежуток времени. Производная - это скорость изменения (производная по времени). Производная показывает изменение функции по аргументу. То, как меняется смысл жизни.
Если смысл жизни постоянен, то производная равна нулю

Сообщение от Hawk007

Тогда смысл производная от цели,следовательно образ - вторая производная от цели.

Аналогично.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от SAINT_KARL

Ни фига не делать- это тоже образ жизни (распи****во)

Что ж вы так некультурно
Можно было назвать это, например, праздностью. (это какой по номеру смертный грех?)

[Hawk007]

Можно было назвать это, например, праздностью

как говно не назови...

[SAINT_KARL]

Что ж вы так некультурно
Можно было назвать это, например, праздностью. (это какой по номеру смертный грех?)

Грех первый.Можно называть его праздностью,обломовщиной все равно смысла не изменит.

тогда смысл производная от цели,следовательно образ - вторая производная от цели.

это не я писал, а Hawk007)

[Зурзмансор]

Сообщение от SAINT_KARL

Спросите его, и он вам ответит что это и есть его смысл

да мало ли, чего он там скажет)) нужно смотреть на его поступки.
человек может пяткой в грудь бить и орать, что смысл его жизни- помогать людям. при этом занимаясь воровством)) и чего? верить?
любовь к богу- вот его удовольствие. духовное возвышение, ежли удовольствие не нравится) а что он там делает, помогает людям, али же вредит- неважно)

Сообщение от SAINT_KARL

Все равно ведь получается что смысл жизни связан (пусть даже косвенно, хотя не всегда) с её образом.

так мы обнаружили ДВА смысла жизни!!! а образов жизни- ну никак не ДВА! нонсенс?))
может образ жизни связан с ЦЕЛЬЮ жизни?)) человек ставит своей целью- купить авто. соответственно- он работает, мало тратит, подхалтуривает как то.
сразу оговорюсь- если человек говорит, что цель его жизни- купить авто, а он нишиша при этом не делает, то человек врёт. тогда купить машину- не цель, а фантазия. так нормально?)

Сообщение от Dragon27

Можно было назвать это, например, праздностью

плохо понимаю, почему праздность является смертным грехом...это ведь более чем хорошо- делать то, что хочешь и не в чём не нуждаться) или я не так понимаю праздность?




dne eht

[Dragon27]

Сообщение от SAINT_KARL

это не я писал, а Hawk007)

Скрипт глюкнул.

[Lemonade Joe]

Сообщение от Зурзмансор

плохо понимаю, почему праздность является смертным грехом...это ведь более чем хорошо- делать то, что хочешь и не в чём не нуждаться) или я не так понимаю праздность?

Праздность - это когда, человек, грубо говоря, не работает совершенно, лентяйничает, имеет кучу денег (например от родителей) и разбазаривает их направо и налево только на плотские утехи.

Ну тут конечно важен внутренний настрой человека - праздное поведение является его отражением.

[Hawk007]

любовь к богу- вот его удовольствие. духовное возвышение

Любовь к Богу да - духовное возвышение,но никак не удовольствие,хватит все мерить мерилом удовольствия))

[Зурзмансор]

Сообщение от Hawk007

Любовь к Богу да - духовное возвышение,но никак не удовольствие,хватит все мерить мерилом удовольствия))

Удово́льствие — положительно окрашенная эмоция, сопровождающее удовлетворение одной или нескольких потребностей. Понятие удовольствия в философии Эпикура отождествлено со счастьем. википедия

теперь понятно да?))

Сообщение от Lemonade Joe

Праздность - это когда, человек, грубо говоря, не работает совершенно, лентяйничает, имеет кучу денег (например от родителей) и разбазаривает их направо и налево только на плотские утехи.

а что тут плохого? понять не могу))
к тому же- человек тратит деньги. а чем больше тратишь, тем больше твоя помощь людям. это ведь понятно)
какойто надуманный грех...имхо))
кстати, поползал немного по сети, в поисках праздности. что то не наблюдаю.

Скрытый текст:

В библии этого нет. Обычно подразумевается список из семи смертных грехов по Фоме Аквинскому:

Гордыня
Алчность
Зависть
Гнев
Блуд
Чревоугодие
Уныниефорум диакона андрея кураева

***

Смертные грехи:
1.Чревообъедение (объедение, пьянство, нарушение постов, излишняя любовь
к плоти – из этого следует самолюбие, неверность Богу);
2.Любодеяние (блудное разжжение, блудные ощущения, принятие нечистых
помыслов и беседа с ними, блудные мечтания и пленения, нехранение чувств (особенно осязания), сквернословие и чтение сладострастных книг, грехи блудные естественные и противоестественные);
3. Сребролюбие (любовь к деньгам, имуществу, желание обогатиться, размышление о средствах к обогащению, мечтание богатств, опасения старости, нечаянной нищеты, болезненности, изгнания, корыстолюбие, неупование на Промысел Божий, пристрастие к различным тленным предметам, суетная любовь к подаркам, присвоение чужого, жестокосердие к нищим, воровство, разбой);
4. Гнев (вспыльчивость, принятие гневных помыслов, мечтание отмщения, возмущение сердца яростию, помрачение ею ума, непристойный крик, спор. Брань, жестокие колкие слова, рукоприкладство, убийство, злопомнение, ненависть, вражда, мщение, клевета, осуждение, возмущение и обида на ближнего);
5. Печаль (огорчение, тоска, отсечение надежды на Бога, сомнение в обетованиях Божиих, неблагодарение Богу за все случившееся, малодушие, нетерпеливость, скорбь на ближнего, ропот. Отречение от креста);
6. Уныние (леность ко всякому доброму делу, в особенности к молитве, оставление молитвы и душеполезного чтения, невнимание и поспешность в молитве, небрежение. Неблагоговение, праздность, многоспание, празднословие, кощунство, забвение заповедей Христовых, нерадение, лишение страха Божия, ожесточение, нечувствие, отчаяние);
7. Тщеславие (искание славы человеческой, хвастовство, желание и искание земных и суетных почестей, любовь к одежде, роскоши, стыд исповедывать грехи и сокрытие их перед духовником, лукавство, самооправдание, прекословие, лицемерие, ложь, лесть, зависть, унижение ближнего, безсовестность, переменчивость нрава);
8. Гордость (презрение ближнего, предпочтение себя всем, дерзость, омрачение, дебелость ума и сердца, склонность их к земному, хула, неверие, лжеименный разум (ереси), непокорность Закону Божию и Церкви, чтение еретических книг, последование своей плотской воле, колкое насмешничество, потеря простоты, любви к Богу и ближнему, невежество и финал – смерть души).
По книге Святителя Игнатия (Брянчанинова).сайт "Благовест"

***

К смертным грехам относятся:[3]
Гордыня (Высокомерие) (Superbia)
Зависть (Invidia)
Чревоугодие (Обжорство) (Gula)
Блуд (Похоть)(Luxuria)
Гнев (Злоба) (Ira)
Алчность (Жадность) (Avaritia)
Уныние (Отчаяние) (Acedia)
***
Православная святоотеческая традиция включает в список смертных грехов 8 греховных страстей:[5]
чревоугодие,
прелюбодеяние,
сребролюбие,
гнев,
печаль,
уныние,
тщеславие,
гордыня. википедия

киньте правильную ссылку, чтоли))




воооот

[Hawk007]

теперь понятно да?))

Не понятно,т.к. духовное возвышение не подразумевает собой счастье,духовное возвышение это своего рода труд.

[Зурзмансор]

Сообщение от Hawk007

Не понятно,т.к. духовное возвышение не подразумевает собой счастье,духовное возвышение это своего рода труд

есть три категории:
1)мне это нравиться
2)мне это не нравится
3)я отношусь равнодушно
ты мне пытаешься доказать, духовное возвышение- это труд, который, к тому же не нравится трудящемуся. либо трудящийся к этому равнодушен? я правильно понимаю?))

Сообщение от Hawk007

духовное возвышение это своего рода труд.

если труд не приносит радости, то значит, что он делается ради чего то другого. ради попадания в рай, ради денег... то есть- удовольствия есть, не так, дак этак))
это уже обсуждали ; )




так?

[luden]

Hawk007, формально это верно, потому что удовольствие сопровождает любую потребность в том числе и в духовном возвышении. Но тогда надо понимать, что удовольствие это слово без смысла обрисовывающее любую человеческую эмоцию. И по итогу это будет означать, смысл жизни в получении эмоций, как-бы фраза не значащая ровным счётом ничего.