Украина - Страница 119

**Uncle Splin** · 14.06.2009, 13:19

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

**pokibor** · 02.12.2013, 17:39

Цитата:

Сообщение от set0ne

С такой логикой и Чаушеску надо было оставлять.

Нет. Логика такова, что нужно думать, кто возглавляет протест. Кто и зачем возглавляет нынешний - кристально ясно, достаточно посмотреть на трибуну.

Добавлено через 4 минуты
Собственно, зарисовки. Всё идёт по накатанной: http://lenta.ru/articles/2013/12/02/maydan/
"~~Македонский, конечно, герой~~ Янукович, конечно, идиот, но зачем стулья ломать?"

~~set0ne~~ · 02.12.2013, 17:54

Люди дали ответ, кто должен возглавлять протест. Сравнили падших подстилок штатов с отцом нации Януковичем. И дали ответ. Мы не имеем идеальных политиков. Ситуация не может меняться по мановению волшебной палочки.
Что то получится, что то не получится, может ничего не получится, на этот ответ есть поговорка - если ботинки мне жмут, я их меняю, а не жду годами, пока они разносятся.

Читаю "заметки".
Первое, кто там что кричал о России - мне глубоко плевать. Это отличная технология, кто то из 500 тысяч крикнул - всё, митинг фашистов.
Второе, люди уже увидели нападение и избиение ночью, потому, готовились к таким же незаконным нападениям.
Дальше читаю - площадь Независимости была оцеплена милицией и каждый ее мол пинал

После этого дальше читать не имеет смысла, как и верить фашистским возгласам и призывам избивать там кого то.
Это смехотворный "высер", уже простите.

**pokibor** · 02.12.2013, 17:58

Цитата:

Сообщение от set0ne

Люди дали ответ, кто должен возглавлять протест.

Никто не давал ответа. Вы же сами сказали, что они высыпали не за евроинтеграцией (которую все как один нынешние лидеры поддерживают), а чтобы свалить Януковича. Определитесь уж.

Цитата:

Сообщение от set0ne

Что то получится, что то не получится, может ничего не получится, на этот ответ есть поговорка

Да всё круто, за исключением того, что в последнее время везде от подобной смены становится только экономически хуже.

Цитата:

Сообщение от set0ne

люди уже увидели нападение и избиение ночью, потому, готовились к таким же незаконным нападениям.

Перечитайте об этой "подготовке к незаконным нападениям".

~~set0ne~~ · 02.12.2013, 18:05

Цитата:

Никто не давал ответа. Вы же сами сказали, что они высыпали не за евроинтеграцией (которую все как один нынешние лидеры поддерживают), а чтобы свалить Януковича. Определитесь уж.

Я еще раз Вам говорю, Вы с Собчак куда то выйдете? То то и оно.

Цитата:

Да всё круто, за исключением того, что в последнее время везде от подобной смены становится только экономически хуже.

Это все равно, что мы имеем как более удачные примеры ассоциации с ЕС, так и менее. Тут то же самое.

Цитата:

Перечитайте об этой "подготовке к незаконным нападениям".

При всем моем уважении, это, как бы сказать по-мягче, статья сомнительного содержания.

d Arbanville · 02.12.2013, 18:19

Всего лишь отставка Кабмина и наказание ментов? Пффф... Проффесор с удовольствием всех сдаст, лишь бы самому остаться у власти.

~~set0ne~~ · 02.12.2013, 18:58

Никого профессор не сдаст. Это первое. Второе - это начальное требование. Дальнейшие - досрочные выборы президента и верховной рады. Почему начальное? Потому как будет видно, есть ли большинство, произошел ли раскол в банде, кто из членов банды не поддерживает избиение, поддержат ли отставку мажоритарщики.
Если будет большинство, будет и недоверие президенту и так далее.

Инночка Богословская срывает покровы

d Arbanville · 02.12.2013, 19:23

Наши тоже так думали. Протест слили ещё на банковой.

~~set0ne~~ · 02.12.2013, 19:37

Кто ваши? Что думали?
При захвате Банковой, бандота запела бы о силовом захвате власти, перевороте и все последующее время педалировала бы эту теорию, даже в случае смены власти, околпачивали бы людей.

**[CCCP] Monster** · 02.12.2013, 19:39

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=9IRowUvF_9o

Комментарии особенно замечательны

~~set0ne~~ · 02.12.2013, 19:49

Я не буду повторять, что это отдельные группы провокаторов, которые именно с целью получении картинки и занимались провокацией. Комментарии на ютубе? Не видел я концентрации Вашего внимания на комментариях под видео о избиении мирных демонстрантов. ночью на Майдане. Почему так? Потому что избиение людей обычное дело?

**Arhitecter** · 02.12.2013, 19:55

Цитата:

Сообщение от set0ne

Потому что избиение людей обычное дело?

А что, волшебное?

~~set0ne~~ · 02.12.2013, 20:14

Цитата:

Проффесор с удовольствием всех сдаст, лишь бы самому остаться у власти.

Вот, как я и говорил - никого он не сдаст.
Янукович: "Беркут" перегнул палку, но в ответ на провокации

Скрытый текст:

Вот и всё, виноват мифический, расплывчатый "Беркут", но, в ответ на провокации. Ночью в 4 утра спящие люди спровоцировали "Беркут". Никто "Беркуту" не давал указания, он сам там оказался. Ну, а начальника киевской милиции просто уволил. А дальше, кум Януковича - Генеральный Прокурор Пшонка очень хорошо разберется и найдет провокации. В общем, главнокомандующий спит, а оно там всё само происходит - "не, я не вкугсе, гхебят".

Премьер Николай Азаров заявил, что ни ему, ни президенту не сообщали о планах разогнать митингующих 30 ноября.

Скрытый текст:

Только отставка правительства с последующими выборами Президента и ВР.

Дальше начинается забазаривание вопрос и тянучка времени. Рыбак - спикер ВР от ПР заявил, что Янукович выполнит любое решение, которое примет ВР по отставке правительства, все мы помним, что Янукович выполнит любое решение, которое ВР примет по Тимошенко. Дальше будут рассказываться сказки, что мы будет договариваться с Европой, национальные интересы и так далее, затем - что вы детьми прикрываетесь, готовите переворот, граждане вышли, а вы возглавили и так далее, далее.

Основное требование протестующих – отставка Президента Украины и действующего правительства.
Об этом свидетельствуют данные опроса, проведенного Институтом Горшенина среди участников митинга на Майдане Независимости в г.Киеве.

Скрытый текст:

Hartmann · 02.12.2013, 22:19

Вообще о провокаторах любят рассуждать в первую очередь сами провокаторы. На примере волны протеста в РФ это очевидно - газпромовское "Эхо" и прочая либерально-космополитичная тусовка кремля игралась в протест, но когда подошел критический момент вовремя сдулась, обвинив более радикально настроенных протестующих в "провокации". Так же получилось и с оппозицией в Украине, где какбы оппозиционер Яценюк осуждает все полторы тясячи "провокаторов" и рассказывает о "ненасильственном мирном мимимитинге", примерно так же как это делал такой же "оппозиционер" Немцов полтора года назад.

Sonc · 02.12.2013, 22:59

Чет ребят вы все в 3 соснах запутались.

Мирного населения лично я на видео не увидел. Когда ты бьешь полицейского железной палкой по голове - ты на что рассчитываешь?

Если ты разумный человек и ты пришел мирно заявить о своих взглядах и ты видишь что 30 минут заваривается совсем не мирная тема, что летят камни в людей что это так сложно мозгами понять, что это не то зачем ты пришел?

Все у кого есть мозги должны были задуматься о том, что бы покинуть это место после того, как начался беспредел по отношению к сотрудникам Беркута.

Проблема Украины в противоречиях на уровне НАРОДА.
Увы народ не понимает, что он никому не нужен, ни западу, ни России. И вместо того, что бы сплотиться наоборот начинается междуусобная грызня.
Которая и Россией и западом воспринимается как ЛОЛ. Просто повод собраться вечером у телевизора, поржать и позлорадствовать.

Я не думаю что там были какие-то провокации.
Просто есть люди... больные. Которых привлекает насилие и подобные ситуации для них прям как в театр сходить или на концерт любимой группы.

Когда человек палкой бьет по голове рядового мента... он что думает, что от этого его жизнь станет лучше? Страну примут в... межгалактическое сообщество? Для ЛЮБОГО человека с мозгами очевидно, что это ТУПОЕ насилие.

А раз началось ТУПОЕ насилие... то мирных людей там не было.
И потому действовали на мой взгляд еще НЕ достаточно жестко.
Зря президент извинялся... это свойство украинской власти... политическая эректильная дисфункция, когда политический фалос встает, но слабо...
постоянно надо подлизывать то России то США.
Сделали правильное дело. Отфигачили особо активных и глупых. Че тут извиняться то?

Добавлено через 32 минуты
Кстати в добавок ко всему что выше написал.
Мне лично по-братски жаль украинцев. Все таки дружба народов и все дела.
Да и к тому же и Россия тоже страдает от тех же болезней. Видимо "семейное", генетическое что-то.

Был СССР и по крайней мере нас боялись.
Потом пошло шапкозакидательство со стороны всех стран. Что дескать мы отлично проживем.
Что прожили?
В Грузии режим - проститутка запада. Устроили геноцид маленького народа, орали США помогите.
А США на них клали=) потмоу что с Грузией они были только по тому, что бы России проблем создать чужими руками. А свои марать они и не собирались.

Россия после распада тоже была подобием государства. Алкоголизм, безработица. Унизительная тупая война.
Белоруссия? Ну не сказать что европейский уровень жизни.
Украина - что решили все проблемы?

Уже как бы можно понять... что интересы маленького государства важны только этому государству. И пора бы уже перестать смотреть на запад.
И тем более идеализировать его.

Более того, мне и Беркуд даже жалко.
Потому что как в старой пословице - паны дерутся, у холопов чубы трещат.
В России тоже удивительное отношение к силовикам. Полное пренебрежение к органам. Анекдоты в стиле - почему форма гаишника светится?
злачные места ночью должны быть освещены.
В общем и законодательно в полной попе оказываются. Потом удивляются почему круты ездят с мигалками. Или через 2 сплошные. Безнаказанно таранят чужие машины, сбивают людей.
Оказывается и на Украине силовик должен мирно смотреть как в него тычат палкой, бьют камнем по шлему. А чуть присекли - та кэто кровавые упыри. И извиняться перед всем мировым сообществом. Дескать это силовики у нас такие кровожадные.
А перед кем извиняться то? Вот например в США водитель феррари пытается уехать без штрафа за паркову. Его вынимают, кладут мордой в асфальт, ногой на спину и вяжут.
http://www.youtube.com/watch?v=3uxTHjq3X5M
Вот арестовывают молчаливые акции... дескать клоуны вышли в стиле "а я че, я ниче вы мне типа ниче не можете сделать, т.к. я ниче не делаю". мордой в землю...
http://www.youtube.com/watch?v=ElNusHTThhQ
Вот 2:11 палкой бьют людей кот ТОЛЬКО подошли близко. не кидали кирпичи, не били палками, не брызкали газом в лицо, не кидали бутылки молотова.... ПРОСТО ПОДОШЛИ...
http://www.youtube.com/watch?v=DLZg8Kj7MHg

И значит там запад, там все замечательно.
А у нас, что в России что на Украине... внутренние войска кровавые монстры.
Не дали безнаказанно себя поливать мочой.

Мне кажется или с миром что-то не то?

~~set0ne~~ · 02.12.2013, 23:56

Цитата:

Вообще о провокаторах любят рассуждать в первую очередь сами провокаторы. На примере волны протеста в РФ это очевидно - газпромовское "Эхо" и прочая либерально-космополитичная тусовка кремля игралась в протест, но когда подошел критический момент вовремя сдулась, обвинив более радикально настроенных протестующих в "провокации". Так же получилось и с оппозицией в Украине, где какбы оппозиционер Яценюк осуждает все полторы тясячи "провокаторов" и рассказывает о "ненасильственном мирном мимимитинге", примерно так же как это делал такой же "оппозиционер" Немцов полтора года назад.

Я прошу прощения, но, Вы, или неумный человек, либо нехороший.
Всё это мы наблюдали 18 мая 2013 года, только вместо экскаватора был БРДМ:
http://www.youtube.com/watch?v=OcHPtoTwsvc
Погуглите, чем это всё закончилось, мне просто лень.
Это первое, второе:
http://www.youtube.com/watch?v=bNoOLHgY6sU
Я вижу, далекие от ситуации люди пытаются что-то комментировать. Вы хоть вопрос изучите.

Добавлено через 4 минуты
Sonc, я уже выше приводил информацию покибору ,перечитайте. Там видно, где была Мирная акция, а где работали провокаторы. Разумеется, собрались некоторые зеваки, собрались журналисты, ну и самих провокаторов было с полсотни, достаточно, что бы получить картинку и Вы ее мусолили потом.
Более того, есть официальная информация от МВД - провокациями занимались активисты радикалы Братства.
МВД: к беспорядкам у Кабмина и на Банковой причастны члены "Братства"

Скрытый текст:

Только, вчера хватали студентов, мирных протестующих, девушек, а ни одного "деятеля" братства "задержать не удалось".
Дальше, если население терпит бандитский режим, именно бандитский, воровской, бывших рэкетиров, вымогателей, убийц, если люди их терпят и поддерживают, то никакой СССР не поможет. Это надо четко понимать.
По все стране сидят люди Януковича, у большинства из них криминальное прошлое. В интересах семьи Януковича они контролируют всю вертикаль власти и все денежные потоки.
Ну и так, для общего развития, зачем избивать лежачих корреспондентов, да пускай и митингующих, сотни раз дубинками, разбивать ногами головы и камеры с телефонами?
http://www.youtube.com/watch?v=j4_fCCc_azQ
http://www.youtube.com/watch?v=6quvmDgQztQ

**maxim 4rever** · 03.12.2013, 05:23

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Ничем, вы тоже так делали, в 1919 году.

Украина же часть России, всё нормально

**$ith** · 03.12.2013, 09:49

Столько лишней мишурыприплетают к этим событиям. Если башка на плечах есть нефига вообще было лазить на эти митинги. Европе просто нужен еще один рынок сбыта. Прямо как в прибалтике. Со всеми вытекающими: гос-ва сажают "на иглу" и болезни потом возникают соответствующие.

Цитата:

Ну и так, для общего развития, зачем избивать лежачих корреспондентов, да пускай и митингующих, сотни раз дубинками, разбивать ногами головы и камеры с телефонами?

Затем чтоб не встали больше эти любители снимать клубничку. Хватит уже этой демократии.

Цитата:

Украина же часть России, всё нормально

В каком-то смысле. И все идет к тому, что мы ее потеряем.Там где кричат лозунги о "свободе" и т.п. жди беды. Это плохо кончится.

d Arbanville · 03.12.2013, 09:54

http://www.vedomosti.ru/opinion/news...hilos?full#cut

**Arhitecter** · 03.12.2013, 10:36

Цитата:

Автор — независимый журналист

Ясненько.

d Arbanville · 03.12.2013, 11:31

Бывший главред форбс украина