[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[Cyclops]

Сообщение от pankor

так их и не посадят.

Попадание в список террориста создает проблему. Блокируют банковские счета, службы безопасности интересуются тобой очень много, проблемы с выездом за границу. (В банковской сфере работать уже не вариант, как пример. Пирожки можно дальше печь и тесто катать.)
Террорист из-за того, что лайкает мемы. УХ! Опасный преступник.
Плюс есть только в том, что можно получить гражданство той же США, мол политическое, но это нужно время и деньги. У обвиняемого в терроризме такого нет.

Сообщение от CORSA

ну это как Соколовский попёрся в храм покемонов ловить, хотя там было написано, что в храме покемонов ловить нельзя.

Да не было написано в храме, что нельзя ловить покемонов. До сих пор помню, как он всей тусовке (был там) рассказывал, что это его возмутило и он пойдет в храм.
Началось с сюжета по России, где приврали законы.

Сообщение от pankor

А вообще хорошее воспитательное действо получается - хочешь агитировать за блогера и быть в оппозиции, тщательно изучи законы своей страны, следи за языком и не совершай провокационных действий, будь вежлив, образован и конструктивен - так тебя послушает больше людей.

Только люди, которые обвинены в терроризме за мемы (Там девушка и парень, еще вроде мужчина всплывал) не являлись открытыми оппозиционерами, не выступали на митинга.
Может они ходили на митинг оппозиции, но это их право.

Мне как-то доставлял Панкор, мол ДА В США, ТОЖЕ ЗА ЛАЙК МОЖНО ПОЛУЧИТЬ ПРОБЛЕМ. Но никому не создавали проблемы за лайк мемов.

Девушке вроде вменяют еще оскорбление негроидной расы. ДА У НАС В РОССИИ, ЭТОЙ НЕГРОИДНОЙ РАСЫ ВООБЩЕ НЕТУ ТОЛКОМ. За оскорбляйся хоть.

Панкор, вот я не знаю. Просто вдумайся, человека который лайкнул и репостил мем, получает срок и место наряду с убийцами\насильниками\настоящими злодеями. Как бы уже не оправдывал действующую власть, но тут людей составляющий протоколы за мемы, сложно назвать людьми.

[pankor]

Сообщение от Льюс Терин

по сути клеймо на всю жизнь.

а то они на гос.службу собирались.
так то я не гуглил какие ограничения с условкой. Ваще и с реальными сроками люди живут. Другим наука.
Опять же - ну такой вот закон и ограничивает узкий срез людей.

[Cyclops]

Сообщение от pankor

Опять же - ну такой вот закон и ограничивает узкий срез людей.

Нет. Он ограничивает и тебя самого. Завтра и тебе могут впарить подобное.

[pankor]

Сообщение от CORSA

я вообще считаю, что привлекать из тырнетов надо сугубо за откровенное разжигание и призывы к насильственным действиям. всё остальное от лукавого. это уже больше вопрос воспитания.
а если так глобально посмотреть - соц сети существуют не так уж долго. допускаю, что со временем там естественным образом сформируется своя этика. не стоит это дело излишне кошмарить. иначе большинство в мессенджеры или даркнет уйдёт.

Так надо. Всех привязать через паспорт и подавать в суд за "мамкувыгуливал" и оскорбления. Не скоро до этого дойдет, конечно, но надо бы.

Ваще тут надо указать, что в сети очень много достойных тюрьмы людей. Ну раз им влепить по наглой харе закон не разрешает. Причем есть такие люди даже среди "прокремлевских", хоть их и капля в море.

[FENL]

Сообщение от pankor

А вообще хорошее воспитательное действо получается - хочешь агитировать за блогера и быть в оппозиции, тщательно изучи законы своей страны, следи за языком и не совершай провокационных действий, будь вежлив, образован и конструктивен - так тебя послушает больше людей

Нет, ты схлопнешься в шизофрению от противоречий, а шизофреников никто не слушает.

Сообщение от Льюс Терин

Какое может быть оправдание действующей власти страны где такое происходит?

Какое может быть оправдание населению, которое позволяет своей власти такое делать?
К чему эти риторические вопросы?

Сообщение от pankor

Сомневаюсь, что жизненно необходимо постить хрень всякую.

Открываешь детские книжки незнайка на луне и чиполлино и понимаешь какой это просто адский рассадник всех этих веселых статей, и думаешь где хрень то, в картинках или в определениях хрени по желанию? Ты или строишь определение хрени на границах и научном подходе и тогда таких случаев не будет или не строишь. Ты наверно и что жертва изнасилования сама виновата будешь обсуждать на целые абзацы?

Сообщение от CORSA

такое сейчас везде происходит. в Швеции пенсионеров штрафуют за "хейт-спичи" про мигрантов. в Англии тоже. в Китае, думаю, и расстрелять могут =)

Вот прям везде исполнитель определяет что считать нарушением, а что нет?

Сообщение от pankor

Ну такой вот закон и его надо соблюдать.

С каких пор у нас в конституции закреплена сегрегация по религиозному признаку?
Возможно, если ты хочешь соблюдения законов, ты должен бы уже бежать в конституционный суд насчет этого закона который надо соблюдать. А возможно, если не бежишь значит не уповай на законы, которые гражданин должен соблюдать ибо ты лицемер тот еще, возможно.

Сообщение от pankor

Добьются такими случаями всего то того, что перестанут постить провокационные картинки.

Нет. Они возможно добились лишь того что население РФ де-факто находится вне правового поля, свидетелем иллюстрации чего ты возможно и являешься в данном случае.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от Cyclops

Просто вдумайся

Не может он вдуматься. Для этого нужна логика, а он не может ее включить на тему из-за навальноксенофобии, да и а если включать логику по отношению к происходящему вокруг это закончится не очень хорошо.

[pankor]

Сообщение от FENL

Открываешь детские книжки незнайка на луне и чиполлино и понимаешь какой это просто адский рассадник всех этих веселых статей, и думаешь где хрень то, в картинках или в определениях хрени по желанию?

Закон обратной силы не имеет. Я не буду рассказывать чем "тоталитарный СССР" лучше "свободной России". Но собсно чего отели то и получили.

Сообщение от FENL

Ты наверно и что жертва изнасилования сама виновата будешь обсуждать на целые абзацы?

один напишу. "Жертва" изнасилования виновата в изнасиловании только в случае если оказалась в обществе где насилие законно ввиду определенных действий "жертвы". Но у нас тут другой случай. не приплетай.

Сообщение от FENL

если ты хочешь соблюдения законов

которые меня касаются. всего то )

Сообщение от FENL

добились лишь того что население РФ де-факто находится вне правового поля

ну шикарно, чо. Где-то детишки фигней занимаются с обеих сторон, а ты уже на все население рф проецируешь.

Да тут даже скучно обсуждать. Поднимается вой по поводу "гаек" - я рассказываю мол ну а чО хотели то? Альтернативу то развалили. А потом начинается вой, что раньше то гайки еще были круче и ваще надо бы без гаек, а без гаек уже нельзя.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от FENL

Не может он вдуматься. Для этого нужна логика, а он не может ее включить на тему из-за навальноксенофобии, да и а если включать логику по отношению к происходящему вокруг это закончится не очень хорошо.

надеюсь этот высер не в мой адрес, кстати.

[Hartmann]

Сообщение от Phaeton

А, типо новая перестройка. Маловероятно, так как резать корову, которую можно беспроблемно доить, бессмысленно (качать нефтьгазалмаз и гнать на экспорт). Вся илитка в принципе консолидирована. Идея, что мол есть силы во власти, которые хотят что-то замутить аналогично старой скрепной идее, что мол царь хороший бояре плохие.

Я в жж ещё читал идею, что мол готовятся к войне такими методами. Но это тоже зашквар, нету такого.

Ну резать они может и не планируют, (как не планировали Горби и Милошевич), но получится все равно как всегда. Вот СССР же подеилили и все остались довольны. Остается лишь надеяться что среди слабовиков таки найдутся дяди с яйцами, но на это надежды мало, одобенно после тотального позора 2000-х. Вообще русским надо брать пример с сионистов начала ХХ века.

[FENL]

Сообщение от pankor

Закон обратной силы не имеет.

Ой да ладно, а как же применение его относительно контента, который был произведен до него? Таких случаев хватает.

Сообщение от pankor

Но у нас тут другой случай. не приплетай.

Нет. У нас именно случай одела короткую юбку поэтому блаблабла. Ибо извини, но никакой четкой формулировки что такое оскорбление чувств верующих и собственно возможности доказательств этого оскарбления и собственно доказательств что кто-то верующий не имеется. Если что-то не имеет никакой базы, которая могла бы быть выведена научным методом определения, да что там выведена, она даже банально эксперимент который не имеет повторяемости в принципе, и если оно сформулированно так чтобы интерпретация была на исполнителе, то никакого разговора про другой случай быть не может. Всё это вилами по воде по желанию левой пятки.
Ну и да я еще раз спрашиваю в конституции РФ есть религиозная сегрегация чтобы этот закон был правомерным?

Сообщение от pankor

а ты уже на все население рф проецируешь.

А я при чем, сам закон так спроецирован. Даже то что ты не пишешь не лайкаешь и не репостишь в интернете не являтся условием того что ты не попадешь под преследование по этому закону в том самом интернете. Что уж говорить о том если пишешь. Единственным реальным способом не нарушить его является не существование тебя, хотя бы в стране. Если ты знаешь способ лучше не нарушая другие законы поделись будь добр.

[pankor]

FENL, я те про Фому, а ты мне про Ерему. Еще раз и последний. Закон такой какой он есть. Плохой, отвратительный, фиговый, деспотичный и бла-бла-бла, но он есть. У нас религия, на западе лгбт и рассизм. За твит тебя может и не посадят условно, но больше никто и никогда тебя никуда не пригласит работать, а у нас это пиар и открытые двери в любое шоу.
Я, кста, думаю, что в будущем такого закона не будет или все уже забьют на выпендреж на околорелигиозную тему.
Вот история, которая реальная и её ты можешь нагуглить. Чуваку не понравилась система рассчета жкх-услуг принятая правительством, его послали все суды (ссылаясь на закон) и уже конституционный взял да и принял решение об изменении закона. А чувак обычный из новостроек подмосковья. И теперь всем станет легче. Кроме тех кто наживался на косячном законе.
Так что если кого-то действительно трогает закон про эти чувства верующих - пущай идет в суд, а там поглядим. Вангую, что никого не будет, потому что законодательно оскорблять кого-то вряд-ли найдутся доводы)))

Добавлено через 12 минут
апд. вот круто если бы доработали закон о клевете и оскорблениях в инете, вот это бы жопы полыхнули. А сколько дел бы открылось))) Ток не будет этого. сливать агрессию в инетик куда безопаснее чем если это выльется на улицы))

[OldBoy]

Сообщение от pankor

FENL, я те про Фому, а ты мне про Ерему. Еще раз и последний. Закон такой какой он есть. Плохой, отвратительный, фиговый, деспотичный и бла-бла-бла, но он есть. У нас религия, на западе лгбт и рассизм. За твит тебя может и не посадят условно, но больше никто и никогда тебя никуда не пригласит работать, а у нас это пиар и открытые двери в любое шоу.

У тебя ломают страницу в ВК и выкладывают фото экстремисткого характера, затем быстренько делается скриншот и относится с заявлением в полицию. После чего ты грустно вздыхаешь "ну закон такой какой он есть" и присаживаешься на нары. Успех.

[pankor]

OldBoy, это так не работает) факт взлома легко доказывается.
Иначе у нас уже бы 2% давно бы присели.

[FENL]

Сообщение от pankor

я те про Фому, а ты мне про Ерему. Еще раз и последний. Закон такой какой он есть. Плохой, отвратительный, фиговый, деспотичный и бла-бла-бла, но он есть

Дак это же я тебе про фому, а ты мне про ерему. Закон плохой отвратительны и прочее блаблабла это нормально для законов устанавливаемых элитой, разговор вообще не об этом. Я тебе про то что этот закон возможно фактически вывел население рф из правового поля, ибо а) он сам находится вне правового поля основного закона рф и б) он размывает правовое поле сводя его до личных представлений исполнителей.
в такой ситуации ты не можешь разглогольствовать про следованию закону и требовать от кого-то оставаться в правовом поле а иначе они вот прям такие злодеи, потому что нет нет никакого правого поля относительно этого закона, а чтобы соответствовать личным представлениям исполнителей ты должен их разделять или хотя бы делать вид, все это не имеет никакого отношения к правовому государству.

Сообщение от pankor

Так что если кого-то действительно трогает закон про эти чувства верующих - пущай идет в суд, а там поглядим. Вангую, что никого не будет, потому что законодательно оскорблять кого-то вряд-ли найдутся доводы)

Только идиот играет краплеными картами. Так что нет нормальные люди в эту игру играть не будут. Ну а чтобы шуллеры пошли играть с шуллерами в нечестную игру нужен банк.
Вообще это лютый абсурд, ты признаешь религиозную сегрегацию, признаешь право угнетения одними других (закона о защите чувств неверующих у тебя нет), и тут же выставляешь жертвами угнетателей.

Сообщение от pankor

Иначе у нас уже бы 2% давно бы присели.

Божечки опять ты исходишь из того что это закон находящийся в правовом поле и что у нас наказываются нарушение границ, и что закон имеет объективные зарактеристики нарушения. Но это не так. У нас есть касты которые не наказываются в принципе что бы они не творили, у нас не наказывается огромная часть правонарушений просто потому что они не раскрываются, а когда у тебя факт правонарушения это личное мнение исполнителя, то у тебя и правонарушение и наказание за него это личная прихоть исполнителя. В таких условиях нет никакого противоречия что присело мало людей.

Сообщение от pankor

факт взлома легко доказывается.

Еще один сектант нотариально заверенного скринсшота.

[pankor]

Сообщение от FENL

сектант нотариально заверенного скринсшота.

что это?

FENL, расслабься. Мне по барабану и на закон и на верующих и в целом на возбухателей. Сколько лет прошло, а никто ничего не сделал из болтунов.

[Michail Shep]

Сообщение от pankor

OldBoy, это так не работает) факт взлома легко доказывается.
.

Если ведётся обьективное, непофигистическое следствие. А у нас оно либо за бабки, либо за палку.

[FENL]

Сообщение от pankor

что это?

Легко доказываемая форма доказательств чего-то ничего общего с доказательствами не имеющая.

Сообщение от pankor

Мне по барабану и на закон и на верующих и в целом на возбухателей

Я и не сомневался что тебе по барабану. Социальная справедливость,

Сообщение от pankor

. Сколько лет прошло, а никто ничего не сделал из болтунов.

Я же тебе сказал играть с шуллерами садятся шуллеры, и они сваливали из игры по мелочи, ибо больших банков еще не было.

Michail Shep,

Сообщение от Michail Shep

Если ведётся обьективное, непофигистическое следствие.

Да не бывает таких следствий. Если бы такие следствия могли вестить у нас бы не осталось нераскрытых преступлений. Любой взлом и любое следствие, всегда вопрос затраченных ресурсов. Вот только для взлома сейчас золотое время, а для следствия нет.

[pankor]

Сообщение от FENL

Легко доказываемая форма доказательств чего-то ничего общего с доказательствами не имеющая.

какой-то выпук в лужу. Говори яснее, что тебе не так?

Сообщение от FENL

и они сваливали из игры по мелочи, ибо больших банков еще не было.

мне уныло эту тему разжевывать. ну поделили планетку между корпорациями и что? дальше будет больше и "хуже" и можно либо жевать сопли "ай как все не так" или что-то делать хотя бы для себя, я уже даже не заикаюсь про "сделайте вокруг себя хорошо". Просто себе сделайте хорошо и норм.
А так очередное оправдание в духе современных "непонятых творцов". Правда раньше им якобы "совок" мешал, а теперь никто не мешает, но делать все равно ничего не умеют, поэтому теперь им мешает Путин/кремль/закон о религии и т.д.

Сообщение от FENL

Да не бывает таких следствий.

молвил как 50 лет работающий оперативником. нет.

[FENL]

Сообщение от pankor

Говори яснее, что тебе не так?

Чего тут говорить то яснее? Суды считают доказательством и выносят приговоры на основе скринсшота, скринсшота карл! О каком процессе доказательства ты вообще говоришь.

Сообщение от pankor

мне уныло эту тему разжевывать. ну поделили планетку между корпорациями и что?

Да ничего. Одно дело это понимать это, другое усиленно защищать и оправдывать, по причине навальнятофобии.

Сообщение от pankor

олвил как 50 лет работающий оперативником. нет.

Я пояснил позицию хотя бы с позиций колосальной разницы между индустрией взломов и индустрией следствий. А твое нет то в чем состоит? Не может быть объективным следствие по направлению, если оно опаздывает на годы и милионычеловекочасов. В чем собственно и состоял фарс нотариально заверенных скринсшотов.

[pankor]

Сообщение от FENL

и выносят приговоры на основе скринсшота, скринсшота карл! О каком процессе доказательства ты вообще говоришь.

о да! Я так и думал. Ты ж ведь вообще в этой теме не шаришь. Даже меньше меня))
Это ж золотое дно для адвокатов защищающих "угнетенных".
Я вот почитывал как фейгин "псевдоадвокат" пытался отбиться от шария, но не получилось. Так вот, вроде, он свой верифецированный акк в тви доказал как "это не я и ваще меня подставили". Просто известный случай что бы его погуглить. Стопудово есть еще масса таких же. Что уж говорить про вконтакт, который привязан и к телефону и к почте и любая попытка войти сразу фиксируется сообщением.
Да даже меня пытаются ломать по паре раз в неделю.

Сообщение от FENL

другое усиленно защищать и оправдывать, по причине навальнятофобии.

аааа все таки тот дегенеративный высер был в мою сторону. Глазки разуй, и найди кого я тут защищаю и защищаю ли вообще? И давай ка поменьше этой фигни в мой адрес.

Сообщение от FENL

фарс нотариально заверенных скринсшотов.

так ты не разбираешься в теме, не знаешь что происходит внутри следствия и пытаешься выдать за "знание" домысел. О каком фарсе речь?))

[Michail Shep]

FENL, да там проблема даже не в людях как в таковых а в системе, приходя, как правило, все ребята не плохие и многие даже хотят реально бороться с преступниками, но сама система заставляет либо брать бабки, либо ничего не делать.....это вообще свойственно всем службам в погонах...

[FENL]

pankor
Последовательный слив засчитан.

Michail Shep

Сообщение от Michail Shep

да там проблема даже не в людях как в таковых а в системе,

Люди система даже основная идеалогия наживы все это конечно важно для фарса. Но я же писал выше ключевое, которое будет свойственно даже другой система и другим людям. Для взломов золотое время, а для расследований взломов - нет.