Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

История Подфорум для бесед по проблемам истории, обсуждения исторических событий и личностей.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 17.10.2017, 19:29   #2281
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sledge- Посмотреть сообщение
А ни каких значимых попыток реставрировать монархию не было
Никаких значимых попыток со стороны Временно Правительства небыло вообще. Это касается как монархии так и социал-демократии и прочего букета идеологий. Собственно у "народа" никто спрашивать ничего не стал, да и существенная часть представителей ВП бхыли сугубо представителями иностранных спецслужба и интересов (((банкриов))).
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Старый 18.10.2017, 07:13   #2282
Юзер
 
Аватар для Sledge-
 
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 332
Репутация: 14 [+/-]
а ну канешна же, если реальность не совпадает с фантазиями, тем хуже для реальности)
Еще раз) сказки про иностранцев, которые все испортили, это отмазка придуманная иммигрантами, чтобы сделать виноватыми в своих неудачах не себя, а кого-нить другого) И они по факту бездоказательны)
Сейчас эта теория снова стало модна, тк перекликается с текущим моментом, но серьезных фактов в ее поддержку никто так и не привел)
__________________
Все, что хорошо начинается, кончается плохо. Все, что начинается плохо, кончается еще хуже.
(Закон Паддера)
Sledge- вне форума  
Старый 18.10.2017, 19:19   #2283
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sledge- Посмотреть сообщение
сказки про иностранцев, которые все испортили
Это не сказки, а реальность. Почти вся революционная тусовка тусила заграницей. А чтобы заграницей тусить нужно много денег, в том числе и на пломбированые вагоны. Собственно до того как сифилитика прокатили на оном, он сам писал о том, что при таких раскладах революции в РИ никогда небудет.
Да и вообще почти все перевороты/революции в истории прoходили с явным вмешательством других стран.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Старый 19.10.2017, 15:22   #2284
Юзер
 
Аватар для Sledge-
 
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 332
Репутация: 14 [+/-]
Тусовка тусила за границей не от хорошей жизни) Про финансирование иностранными банкирами большевиков никаких сведений не сохранилось, кроме урапатриотических фантазий некоторых лиц, ничем, правда, кроме голословных утверждений не подверждено) Но вот сведения о финансировании из России сохранились, кроме малочисленных взносов сочуствующих были относительно крупные пожертвование всяких либерастов вроде Горького, много бабла удалось отжать от Морозова и Шмидта и банальных грабежей банков, так шо фигня это все)
Примерно такая же ситуация была и у других революционных партий.
Пломбированный вагон же оплатили не сами большевики, а германское правительство и не стоит сюда приплетать каких-то там мифических заграничных банкиров, которым денег не куда больше вложить, чем в какую-нить революцию в чужой стране)
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Собственно до того как сифилитика прокатили на оном, он сам писал о том, что при таких раскладах революции в РИ никогда небудет.
Тут опять непонимание ситуации, хотя я уже объяснял. Ленин писал о невозможности революции до февраля, а уж потом попал в россию. В февральской революции большевики никакой роли не сыграли, тк верхушка их была или за границей, или сидела. Не надо путать все события в кучу и их мешать.
февральская революция грянула неожиданно вообще для всех.
Вот октябрьскую возможно и оплатили немцы, но не мифические банкиры, а правительство Германии.
Но даже если и так, то за царя в феврале-октябре никто так и встал, все дружно забили на монархию) Потом уже когда хлебнули правления временщиков, а затем и большевиков кого-то потянуло на ностальгию, но было уже давно поздно)
__________________
Все, что хорошо начинается, кончается плохо. Все, что начинается плохо, кончается еще хуже.
(Закон Паддера)
Sledge- вне форума  
Старый 20.10.2017, 06:29   #2285
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sledge- Посмотреть сообщение
Тусовка тусила за границей не от хорошей жизни
«У нас не было даже ложки, поэтому чёрную икру приходилось есть голыми руками»
Цитата:
Сообщение от Sledge- Посмотреть сообщение
Про финансирование иностранными банкирами большевиков никаких сведений не сохранилось
Сохранилось, как про поддержку "революционеров" (((банкирами))), так и иностранными спецслужбами.


Цитата:
Сообщение от Sledge- Посмотреть сообщение
В февральской революции большевики никакой роли не сыграли
"Февральская революция" точно так же являлась заговором иностранных агентов, финансируемых как иностранными спецслужбами, так и более "интернациональными" структурами.
Цитата:
Сообщение от Sledge- Посмотреть сообщение
то за царя в феврале-октябре никто так и встал
А у кого-то разве спрашивали?
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Старый 20.10.2017, 07:02   #2286
Юзер
 
Аватар для Sledge-
 
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 332
Репутация: 14 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Сохранилось, как про поддержку "революционеров" (((банкирами))), так и иностранными спецслужбами.
В первой ссылке нету ни 1 источника, только фантазии автора статьи) Ну а во 2, хотя тоже нету, нет ничего противоречащего тому, чего я написал выше)
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
"Февральская революция" точно так же являлась заговором иностранных агентов, финансируемых как иностранными спецслужбами, так и более "интернациональными" структурами.
Каких либо документов подтверждающих это нету, а пока этого нету, это всего-лишь фантазии)
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
А у кого-то разве спрашивали?
Потом были демократические выборы в УС и в нем как-то не наблюдается значимого количества монархистов, одни социалисты)
Ну и протестов против свержения Николая тоже не было) а раз не было, значит никому он нафик был не нужен)
__________________
Все, что хорошо начинается, кончается плохо. Все, что начинается плохо, кончается еще хуже.
(Закон Паддера)
Sledge- вне форума  
Старый 20.10.2017, 07:28   #2287
Новичок
 
Регистрация: 20.10.2017
Сообщений: 1
Репутация: 0 [+/-]
Спасибо

Спасибо, что поделились такой полезной и полезной информацией здесь.
animeyt
kissanime
dragon ball super
instagram search
Kolbeinn вне форума  
Старый 22.10.2017, 21:01   #2288
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sledge- Посмотреть сообщение
В первой ссылке нету ни 1 источника, только фантазии автора статьи) Ну а во 2, хотя тоже нету, нет ничего противоречащего тому, чего я написал выше)
Ну а откуда у большевиков взялось столько денег? Частично это была помощь от немцев, а частично - субсидии от (((банкиров))) типа того же Джейкобба Шиффа, который являлся ярым русофобом, который активно использовал свой авторитет в банковско-финансовом скеторе как для препятствия России в получении займов, в поддержке японского правительства во время войны с Россией ну и собственно в поддержке "революционных" заговорщиков в России.
Цитата:
Сообщение от Sledge- Посмотреть сообщение
Каких либо документов подтверждающих это нету, а пока этого нету, это всего-лишь фантазии
Ага, и Керенский деньги печатал у себя в подвале, ага.
Цитата:
Сообщение от Sledge- Посмотреть сообщение
Потом были демократические выборы в УС и в нем как-то не наблюдается значимого количества монархистов, одни социалисты)
Вообще-то монархические организации было "демократически" запрещены.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Старый 23.10.2017, 16:16   #2289
Юзер
 
Аватар для Sledge-
 
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 332
Репутация: 14 [+/-]
Еще раз)
Не надо путать и мешать все события в кучу)
Не надо путать февраль, когда свергли царя, с октябрем)
причем тут вообще большевики, если они к февралю имели малое отношение)
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Ага, и Керенский деньги печатал у себя в подвале, ага.
не надо ставить телегу перед лошадью) сначала надо привести документы о финансировании февральской революции мифическими банкирами, а их нету)

Ну а деньги он начал печатать уже после прихода к власти)

какие-то не очень умные передергивания хронолигии и фактов) это или троллинг такой? или незнание матчасти?)
__________________
Все, что хорошо начинается, кончается плохо. Все, что начинается плохо, кончается еще хуже.
(Закон Паддера)
Sledge- вне форума  
Старый 23.10.2017, 18:49   #2290
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sledge- Посмотреть сообщение
Не надо путать февраль, когда свергли царя, с октябрем
Так никто и не путает.
Цитата:
Сообщение от Sledge- Посмотреть сообщение
начала надо привести документы о финансировании февральской революции мифическими банкирами, а их нету
Обычно финансирование диверсантов, заговорщиков и прочих партизан редко ведется официально. Но сам факт того, что у граждан были средства на то, чтобы разжешь бунт как бы намекает. Даже по тем временам это весьма серьезные деньги.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Старый 23.10.2017, 19:30   #2291
Юзер
 
Аватар для Sledge-
 
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 332
Репутация: 14 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Обычно финансирование диверсантов, заговорщиков и прочих партизан редко ведется официально. Но сам факт того, что у граждан были средства на то, чтобы разжешь бунт как бы намекает. Даже по тем временам это весьма серьезные деньги.
Ну тогда это всего-лишь фантазии, если никаких доказательств нет)
с тем же успехом можно петь мантры о том, что земля плоская и тд итп)
__________________
Все, что хорошо начинается, кончается плохо. Все, что начинается плохо, кончается еще хуже.
(Закон Паддера)
Sledge- вне форума  
Старый 24.10.2017, 07:01   #2292
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sledge- Посмотреть сообщение
Ну тогда это всего-лишь фантазии, если никаких доказательств нет
И снова элегантный уход от вопроса откуда у Керенского и ко взялись деньги. Ну-ну.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Старый 24.10.2017, 07:27   #2293
Юзер
 
Аватар для Sledge-
 
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 332
Репутация: 14 [+/-]
Hartmann, Да нет никакого ухода от вопроса)
традиционно могу посоветовать не фантазировать, а ознакомится с матчастью)
февральская революция началась стихийно, ну а если обратится к личности Керенского, то он всего лишь болтун и демагог)
В начале же революции он играл не большую роль, которую попозже раздули)

А вообще сама постановка вопроса поставлена некорректно) Принимается фантастическое допущение про деньги Керенского, а я должен еще эту фантастику обосновывать) Это как раз не моя забота) Вот тот, кто двигает ничем не обоснованные теории, тот и должен предоставить какие-нибудь доказательства) Те же документы про эти мифические деньги Керенского)
__________________
Все, что хорошо начинается, кончается плохо. Все, что начинается плохо, кончается еще хуже.
(Закон Паддера)
Sledge- вне форума  
Старый 24.10.2017, 08:51   #2294
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sledge- Посмотреть сообщение
февральская революция началась стихийно
Стихийные революции это как непорочное зачатие.
В реальной жизни для революции нужна массовка, наемники, логистика - все это возможно исключительно с помощью немалых денег.
Цитата:
Сообщение от Sledge- Посмотреть сообщение
В начале же революции он играл не большую роль, которую попозже раздули
С Керенским у Вас сложно, можем упростить - откуда взялись деньги на февральский переворот?
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Старый 24.10.2017, 15:26   #2295
Юзер
 
Аватар для Sledge-
 
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 332
Репутация: 14 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
С Керенским у Вас сложно, можем упростить - откуда взялись деньги на февральский переворот?
Еще раз) глупость про Керенского и деньги не я сказал) Пусть доказывает наличие этих денег, тот кто это утверждает, ну а если у него нет доказательств его фантазиям, это сугубо его проблемы, а за него никто ничего делать не будет)
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Стихийные революции это как непорочное зачатие.
В реальной жизни для революции нужна массовка, наемники, логистика - все это возможно исключительно с помощью немалых денег.
Это сейчас очередная попытка подменить понятия, когда сначала выдвигается какой-то постулат, а под него начинают подбирать факты) А те факты которые противоречат попросту игнорируются)
Еще раз могу отправить учить матчасть. Февральская революция началась стихийно) Ну а если нет никаких доказательств обратного, это всего лишь фантазии)
__________________
Все, что хорошо начинается, кончается плохо. Все, что начинается плохо, кончается еще хуже.
(Закон Паддера)
Sledge- вне форума  
Старый 24.10.2017, 18:14   #2296
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sledge- Посмотреть сообщение
Пусть доказывает наличие этих денег, тот кто это утверждает, ну а если у него нет доказательств его фантазиям, это сугубо его проблемы, а за него никто ничего делать не будет
То есть ответить на вопрос кем финансировалась февральская революция вы несмогли.
Цитата:
Сообщение от Sledge- Посмотреть сообщение
Февральская революция началась стихийно
Это у вас такая мантра? Напоминает спор с зомбироваными зукраинцами, которые тоже верили что Майдан тоже начался стихийно, ага.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Старый 25.10.2017, 06:51   #2297
Юзер
 
Аватар для Sledge-
 
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 332
Репутация: 14 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
То есть ответить на вопрос кем финансировалась февральская революция вы несмогли.
какая-то упорная попытка переложить проблему с больной головы на здоровую
я то чего должен доказывать?, это доказывать должен тот кто двигает криптоисторические теории) я вот тоже до сих пор не вижу никаких доказательств, кроме голословных утверждений)
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Это у вас такая мантра? Напоминает спор с зомбироваными зукраинцами, которые тоже верили что Майдан тоже начался стихийно, ага.
Это не мантра, это фактология) я то ничего не придумываю, это видно из изучения источников) Могу традиционно посоветовать ознакомится с матчастью)
И не надо терь сюда еще и Украину приплетать, там все происходило в совсем других исторических условиях)
__________________
Все, что хорошо начинается, кончается плохо. Все, что начинается плохо, кончается еще хуже.
(Закон Паддера)
Sledge- вне форума  
Старый 25.10.2017, 08:32   #2298
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sledge- Посмотреть сообщение
это доказывать должен тот кто двигает криптоисторические теории
Лол ну причем тут криптоистория? Я задал простой вопрос - откуда взялись средства на "февральскую революцию"? А у Вас опять сплошное манврирование про стихийность госпереворотов.
Цитата:
Сообщение от Sledge- Посмотреть сообщение
Это не мантра, это фактология) я то ничего не придумываю, это видно из изучения источников
"Стихийная революция" это не фактология, а романтический концепт, типа непорочного зачатия ну или там "священной войны".
Стихийно может произойти, например погром, или даже массовые беспорядки. Революция это организаованое мероприятие, на проведение которого нужно много-много денег, от пропаганды на местах до организации массовки и прочей логистики. На мой простой вопрос кем финансировалась февральская революция Вы не можете ответить уже две страницы.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Sledge- Посмотреть сообщение
И не надо терь сюда еще и Украину приплетать, там все происходило в совсем других исторических условиях)
Да тоже самое там происохдило. Но у Вас, по ходу дела, Линия Партии предписывает довемыслие в данном вопросе.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков

Последний раз редактировалось Hartmann; 25.10.2017 в 08:33. Причина: Добавлено сообщение
Hartmann вне форума  
Старый 25.10.2017, 09:03   #2299
Юзер
 
Аватар для Sledge-
 
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 332
Репутация: 14 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Лол ну причем тут криптоистория? Я задал простой вопрос - откуда взялись средства на "февральскую революцию"? А у Вас опять сплошное манврирование про стихийность госпереворотов.
Не надо тут передергивать очередной раз) Был выдвинут тезис, что февральскую революцию финансировали какие-то мифические иностранные банкиры, ну а доказательств не было представлено никаких и почему-то я должен доказывать и обосновывать эту чужую глупость)
Где пруфы то на финансирование?) я то чего должен чужие фантазии обосновывать?)
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
"Стихийная революция" это не фактология, а романтический концепт, типа непорочного зачатия ну или там "священной войны".
Стихийно может произойти, например погром, или даже массовые беспорядки. Революция это организаованое мероприятие, на проведение которого нужно много-много денег, от пропаганды на местах до организации массовки и прочей логистики. На мой простой вопрос кем финансировалась февральская революция Вы не можете ответить уже две страницы.
Вот 2 страницы назад не я ляпнул глупость про финансирование февральской революции) Но эту чужую глупость я почему-то должен обосновывать и доказвать,а не тот кто ее придумал)
Так где документы то про финансирование февральской революции?) Пока я вижу только бездоказательные тезисы и попытки сьехать с темы и подменить февральскую революцию, то октябрьской, то майданом)
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Да тоже самое там происохдило. Но у Вас, по ходу дела, Линия Партии предписывает довемыслие в данном вопросе.
Ну я понял доказателств по февральской революции так и не будет, поэтому очередной раз будет попытка подменить события?)
__________________
Все, что хорошо начинается, кончается плохо. Все, что начинается плохо, кончается еще хуже.
(Закон Паддера)
Sledge- вне форума  
Старый 25.10.2017, 19:08   #2300
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sledge- Посмотреть сообщение
Где пруфы то на финансирование?
Ну она же произошла? Значит ее кто-то финансировал.
А вот на вопрос кто ее финансировал Вы опять боитесь ответить.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Закрытая тема

Метки
историческое событие, николай 2, новейшее время, революция 1917


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования