[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[[CCCP] Monster]

FENL, и что именно может являться способом такого экономического давления, что Россия поднимет лапки и сдастся?

[CORSA]

Сообщение от Trias

Почему в 1990ом году вдруг на реконструкцию по всему СССР закрывают табачные фабрики? Это по-вашему что, совпадение?))) Истории о том как продовольствие просто не доставлялось в магазины я не стану рассказывать - сами найдёте.

про недостатки плановой экономики страны советов ярко и искромётно говорили ещё Райкин-старший и Шукшин, например. так что проблемы были задолго до всяких девяностых и горбачёвых. там и продукты, которые почему-то не туда доставили, и про косяки подрядчиков и всё такое прочее.
просто в 90-х, когда экономику "отпустили" это всё размоталось до своего естественного состояния.
насколько виноваты те кто отпускали? ну на тот момент особых каких-то протестов по этому поводу не было. всем хотелось свободы.)

[Trias]

Сообщение от CORSA

насколько виноваты те кто отпускали? ну на тот момент особых каких-то протестов по этому поводу не было. всем хотелось свободы.)

Конечно хотелось.. Ведь им с трибун КПСС купленные Горбачёв и прочие Шеварнадзе и ко орали про эту свободу уже лет 5 как..

[Teo:)]

FENL, т.е. на почти закрытую экономику ссср оказали влияние экономические санкции? Рили?!
С учётом концепций продовольственной безопасности, к примеру, в союзе хранился запас продуктов на пару лет, а потому отсутствие в один момент продуктов - ни что иное, как продажные чиновники.
Но тогда было советское наследие, которое можно было здорово продать. А сейчас основная кормушка - бюджет, а потому разделять - невыгодно.

[FENL]

Сообщение от Teo:)

т.е. на почти закрытую экономику ссср оказали влияние экономические санкции? Рили?!

эта закрытая экономика, требовала валюты для импорта, которого было не так уж и мало критичного, и получала ее из ограниченного круга доходов, одним из которых была все та же нефть. Очень примитивно, но уж извини закрытая экономика это итак очень примитивный взгляд.

Сообщение от [CCCP

Monster;12451036] и что именно может являться способом такого экономического давления, что Россия поднимет лапки и сдастся?

без понятия, я не в нострадамуса играл, а просто критиковал эту ересь про НЕРЕАЛЬНО раздавить рф экономически как одним из способов, которые идут в куче. В политике много чего кажется нереальным пока не произойдет. Кто в 98 думал что появится такой путин и будет такое? Крикливая самоуверенность в представлении о будущем, это странно.

[Rackot]

Экономически раздавить Россию сейчас более чем реально, к сожалению, но чтобы это сделать коллективному западу придётся пойти на жертвы на которые они пока идти не хотят, точнее хотят, некоторые даже страстно желают, иным вообще ничем жертвовать не придётся, но не далеко не всем, а то экономическое давление, которое они оказывают сейчас лишь стимулирует развитие и восстановление внутренней экономики, не так хорошо как хотелось бы, но хоть что-то.

[Teo:)]

FENL, например? Что такого критичного закупалось в странах НАТО?

[Rackot]

Teo, отвечу за него. Электроника. СССР сильно отставал от запада в это плане и комплектующие приходилось закупать у потенциального противника. Россия в этом плане сейчас отстаёт значительно больше. И это не единственный пример. В разные временные периоды СССР приходилось закупать у европы и сша различные стратегически важные ресурсы, которые не могли произвести сами, чтобы компенсировать отставание.
Но СССР нельзя было раздавить экономически из-за идеологии, которая объединяла людей. СССР имел более чем достаточно внутренних ресурсов для существования. Стоило развалить идеологию и пуф - развалилась и экономика.

[Teo:)]

Сообщение от Rackot

Teo, отвечу за него. Электроника. СССР сильно отставал от запада в это плане и комплектующие приходилось закупать у потенциального противника. Россия в этом плане сейчас отстаёт значительно больше. И это не единственный пример. В разные временные периоды СССР приходилось закупать у европы и сша различные стратегически важные ресурсы, которые не могли произвести сами, чтобы компенсировать отставание.

Тем не менее, влияние электроники в те времена не столь высоко. Как это может "разрушать" экономику? Все накормлены, одеты, обуты с жильем, военка в порядке, на тот момент разве что облегчала добычу некоторых ресурсов и позволяла чуть быстрее развивать отрасли, которые на этом завязаны. Но это бы просто заставило адекватное правительство развивать данную стезю.
Сейчас отставание есть, но с учетом того, что многое в современном мире держится на патентах и праве их пользования....серьезный экономический шаг может повлечь то, что об этом право вытрут ноги. Да и потом, если петух клюнет, и наши политиканы умеют улаживать проблемы, просто в данный момент они держат подавляющее большинство на нужном расстоянии, слишком мало "на грани", еще меньше "за гранью", а потому и не парятся, они свои денежные потоки не теряют

[Rackot]

Teo, в 70-80 уже очень велико. Без электроники было бы неизбежно военное отставание со всеми вытекающими. Плюс сша продавал всему миру красивую жизнь, а ссср нефть, зерно и оружие. Высокотехнологическая продукция общего пользования едва ли могла конкурировать с западной.

[Teo:)]

Сообщение от Rackot

Teo, в 70-80 уже очень велико. Без электроники было бы неизбежно военное отставание со всеми вытекающими. Плюс сша продавал всему миру красивую жизнь, а ссср нефть, зерно и оружие. Высокотехнологическая продукция общего пользования едва ли могла конкурировать с западной.

Его до сих пор нет, несмотря на отставание.
Ты опускаешь тот факт, что для военной промышленности разрабатывалось очень много. А вот в гражданский сектор эти разработки не пускались - это серьезное упущение.

[Rackot]

Teo, тем не менее в ракетах и компьютерах использовались зарубежные микросхемы, в чём была потенциальная опасность.

[Teo:)]

Rackot, о том же и речь, просто замедлило бы развитие. Критические товары, на мой взгляд -лекарства, продукты - социально значимые товары. Энергоносители ещё можно назвать.

[Aferus]

Сейчас практически все важные лекарственные препараты и медицинская аппаратура закупается за границей России.
Абсолютно вся техника и электроника для формирования и обслуживания айти структуры крупных предприятий - закупается за границей.
Очень много сельхоз техники закупается за границей. Просто потому, что он в разы лучше, надежней и продуктивней нашей.

Продолжать можно еще долго.

[Teo:)]

Сообщение от Aferus

Сейчас практически все важные лекарственные препараты и медицинская аппаратура закупается за границей России.
Абсолютно вся техника и электроника для формирования и обслуживания айти структуры крупных предприятий - закупается за границей.
Очень много сельхоз техники закупается за границей. Просто потому, что он в разы лучше, надежней и продуктивней нашей.

Продолжать можно еще долго.

Мы про СССР говорили.
Слишком обширное понятие "за границей". Сельхоз техника - Китай, Белоруссия.
Айти - Китай всего на поколение уже отстает.
Медицинская аппаратура закупается у компании, которая и сейчас пренебрегает санкциями.
Ну а про медикаменты слишком спорно. С учетом того, что наши первыми изобрели лекарство от Эболы, думаю не составит труда наладить производство, если петух в попу клюнет.

А потому единственный рычаг - айти. В котором, кстати, ведутся сейчас из всех сфер самые активные разработки.

Не вижу ничего, что экономического может опрокинуть экономику России (из того, что нельзя будет поправить с помощью огромных резервов - которое растекается по карманам). И уж тем более - экономику СССР.

[FENL]

Сообщение от Teo:)

С учетом того, что наши первыми изобрели лекарство от Эболы, думаю не составит труда наладить производство, если петух в попу клюнет.

ой как все печально с твоими знаниями.

Сообщение от Teo:)

Не вижу ничего, что экономического может опрокинуть экономику России (из того, что нельзя будет поправить с помощью огромных резервов - которое растекается по карманам)

Две ошибки. Одной экономикой и не опрокидывают, попытка поправить за счет растекания резервов из карманов наоборот скорее опрокинет.

[Silverwing]

Сообщение от Teo:)

В котором, кстати, ведутся сейчас из всех сфер самые активные разработки.

Какие интересно?

[Teo:)]

FENL, а ну-яка, кто во время вспышки в Африке боролся с лихорадкой?!

Эммм, так там вещали, что "стоит только ввести..." и все рухнет. Так что с этим не ко мне.

Я бы послушал, как сокращение денежных потоков на личные счета политиков и сокращение утечки капитала зарубеж опрокинет нашу экономику


Silverwing, частенько в новостях мелькают всякие процессоры и тд. Капля в море, но относительно других наших отраслей - активнее.

[fidel1ti]

Сообщение от Aferus

Сейчас практически все важные лекарственные препараты и медицинская аппаратура закупается за границей России.

Препараты завозят из загранки порошками, и в РФ по большому счету только фасовка, так дешевле.

Сообщение от Aferus

Очень много сельхоз техники закупается за границей. Просто потому, что он в разы лучше, надежней и продуктивней нашей.

А так же семена, удобрения и гастарбайтеры.

Сообщение от Aferus

Абсолютно вся техника и электроника для формирования и обслуживания айти структуры крупных предприятий - закупается за границей.

По тому что вижу в магазинах, вся электрика сделано в китае, под Российскими брендами.

[Aferus]

Сообщение от Teo:)

Сельхоз техника - Китай, Белоруссия.

Хех. Все лидирующие сельхоз компании пользуются европейской техникой. Например, от компании John Deer. Погугли) Китай и Белоруссия и рядом не стояли.

Сообщение от Teo:)

Айти - Китай всего на поколение уже отстает.

Все ПО и электротехника - продукты США и Европы. Тут даже спорить нечего.

Сообщение от Teo:)

Медицинская аппаратура закупается у компании, которая и сейчас пренебрегает санкциями.

Такая компания не одна) Пока мб может игнорировать санкции, а потом передумает.

Сообщение от Teo:)

Ну а про медикаменты слишком спорно. С учетом того, что наши первыми изобрели лекарство от Эболы, думаю не составит труда наладить производство, если петух в попу клюнет.

Ну что ты несешь. Петух в попу клюнул, карты МИР повыпускали. А где лекарства для астматиков, диабетиков и тд? Практически все жизненно важные лекарства для больных хроническими заболеваниями завозятся извне. Про диабетические, как диабетик, могу многое рассказать. За сто лет пока и близко конкурентного аналога не придумали. Мы по технологиям и производству в медицине и фармацевтике на уровне дна, увы.

Сообщение от fidel1ti

По тому что вижу в магазинах, вся электрика сделано в китае, под Российскими брендами.

Это ты про дешевые телефоны?) Я про айти технику для корпоративных нужд.

Сообщение от fidel1ti

Препараты завозят из загранки порошками, и в РФ по большому счету только фасовка, так дешевле.

)))))