[fdark]

Сообщение от ArterSR13

Слушай, я за время, покуда пёрся по канализации, я успел подумать не только о том, что мне тут явно делать нечего, но ещё много о чём.

Это потому что вы сидели за монитором в мягком кресле, а не тащили на себе целый арсенал, продираясь сквозь толпы врагов.

Сообщение от ArterSR13

И когда люди "делают ошибки" на протяжении долгих часов, это уже говорит о том, что у них не всё в порядке с головой.

Не вижу там ошибок на протяжении часов. Пара не самых удачных решений, к тому же не факт, что ваши варианты были бы лучше.

Сообщение от ArterSR13

Какой к чёрту стресс?

Война, убийства, монстры, усталость. И правда, какой тут может быть стресс?

Сообщение от ArterSR13

Что лучше,- разбивать бошки зомбям по уши в инопланетной крови или умереть достойно в перестрелке?

Конечно лучше разбивать бошки зомбям по уши в инопланетной крови. Если только вы не самурай. Фриман на самурая не похож.

Сообщение от ArterSR13

Аликс-же там выжила

Само по себе ни о чём не говорит. Ей повезло. Начни они разбирать завал - потеряли бы время и всё могло пойти по-другому.

Сообщение от Shtir

"Ответ на поверхности!"(с). Потому что это люди. Не максимально логично, но просто логично.

Персонажи Халфа действуют логично. Но не максимально логично.

Сообщение от Shtir

Представляешь, с 1941 по 1945 тоже шла война. Однако под танки солдаты лезли только когда уже другого выбора не было.

Персонажи Халфы под танки не лезли вообще. Наоборот, действовали более-менее обдуманно.

Сообщение от Shtir

Внимание, вопрос: почему персонажи ХЛ2, не испытав и десятой части того ужаса, что был во время ВОВ, паникуют, гадят в штаны и делают абсурдные действия?

Необдуманный бред. Стока бреду, что даже лень всё камментить, но нада.
1) Интересна, как вы сравниваете ужас ВОВ и ужас Халфы? По какой такой шкале? В Халфе были монстры, сражения в одиночку с превосходящими силами противника. На войне этого не было. Ни один отдельно взятый солдат ВОВ не испытал и десятой доли того, что испытал Фриман, особенно если учесть, что всё это произошло с ним за каких то несколько дней. Думайте, прежде чем что-то ляпнуть.
2) В каком месте персонажи паникуют и гадят в штаны? Ни в каком. В отличие, кстати, от реальных людей. Большинство бы обделалось или сошло с ума в первые часы.
3) В каком месте их поступки абсурдны? Всё вполне логично и подчинено определённой цели. Решения могут быть не самыми удачными (что правильно, ибо идеальных людей нет), но ничего абсурдного нет.

Сообщение от Shtir

The Chronicles of Riddick: EfBB тебя устроит в качестве примера?

Устроит, если вы перескажете сюжет, примерно как я пересказал халфовский.

Сообщение от Shtir

приведи мне пример нелогичных поступков там.

В Халфе нет нелогичных поступков. Есть "не максимально логичные". Ошибочные впоследствии, но не откровенно тупые, как бы вам того не хотелось. Вряд ли в подобной ситуации вы придумали бы что-то умнее. Не очень логичные поступки можно найти везде - в силу банальных ограничений линейности большинства игр.

Сообщение от Shtir

Думаю, они не раз пожалели о том, что появились на свет. Потому что так безбожно тупить могут либо имбецилы, либо профессиональные лузеры.

Ещё раз. Персонажи Халфы не тупят. Они действуют достаточно обдуманно и логично, но не идеально. Как реальные люди, коим, если вы не в курсе, свойственно порой ошибаться.

Сообщение от Glottis

Вот цитата с АГ, одного из лучших игросайтов рунета.

Забавная статья. Откровенно предвзятая, неаргументированная. То же придирание к невыполненности отдельно взятых обещаний, которых никто не давал, и таинственности, которая не является недостатком. Достаточно упомянуть вот этот кусок:

"В принципе, события HL2 можно уложить в одну-единственную фразу, не упустив при этом ни одного важного поворота. Где затерялись сотни страниц сценария, упомянутых Гейбом Ньюэллом... "

По всей видимости, автор тоже не знает значения слова "сценарий". Смешно.
Показательно, что заявленную фразу, в которую якобы можно уместить без потерь сюжет Халфы, автор не написал. Неужто постеснялся? Да нет, ляпнул глупость с умным видом. Так держать. Кстати, может быть у кого-то получится уместить события Халфы в одну фразу? Ну хотя бы в пару строчек?

Сообщение от VLASTILIN

А для всех остальных коих, больше чем поклонников hl(надеюсь с этим ты спорить не будешь), HL2 обычный экшен.

Обычный хороший экшен. Это, конечно, малопоказательно, но я знаком с десятком игроков, не являвшихся фанатами Халфы и, соответственно, не особо её ждавшим. Всем игра так или иначе понравилась. Даже паре человек, которые изначально относились к ней с предубеждением и негативом (один из них - я).

Сообщение от VLASTILIN

учись принимать другую точку зрения, а не только мнения фанбоев и игровых издательств.

Собственно, аналогично. Я не фанбой и не игровое издательство. Я полностью аргументировал свою точку зрения "Халфа - очень качественная игра, одна из лучших", в отличие от тебя. Учись принимать мою точку зрения.

Сообщение от VLASTILIN

Особенно мне понравилась слово "кучка", так вот людей ( именно людей а не " кучки недовольных" как ты выразился) которые относится к HL2, как к обычному экшену

Снова договариваешь за меня. Я говорю именно о кучке недовольных, которые упорно ищут в Халфе недостатки, которых там нет, и не видят достоинства, которые там есть. Про остальных "просто людей" я не говорю.

Сообщение от VLASTILIN

если таких людей много, но они не могут вручит 40 анти-номинаций "ХЛ провал года" они все сразу же становяться не правы?

Если бы таких людей было много, Халфа не висела бы так долго на вершине хит-парада.

Сообщение от VLASTILIN

АААА, на мой вопрос ты так и не ответил, верней не захотел ответить.

Ответил, но ты не захотел понять. Попробуем ещё раз.

Сообщение от VLASTILIN

Дум3, Квейк4 и Обливион получили оценки ниже, не потому, что они хуже HL2, а потому что недостатки HL2 все пропустили мимо ушей, а недостатки этих игр все увидели в трехкратном размере.

Сразу отделим Обливион, он не получил оценки ниже чем должен был (ниже Халфы, но и недочётов там действительно больше, да и жанры разные - сравнивай его с РПГ). Его недооценила Игромания, но вполне оценили другие издания.
Какие недостатки Халфы пропустили мимо ушей? То, что разработчики не выполнили обещаний, которых и не давали - это не недостаток. В Халфе почти идеальный геймплей, лучшая в своё время графика, отличный сюжет. Дум и Квейк нет толкового сюжета, в Дум однообразный гейплей. В Фир тоже. Уровень проработки вселенной, что бы там не говорил Денорт, просто несравним. Не вижу ничего удивительного в том, что оценки этих игр ниже.

Сообщение от VLASTILIN

Нет, просто здесь игромания почему та вспомнила все обещания разрабов.

Это в минус Игромании. Нужно оценивать то, что получили, а не то, что ожидали получить. Хорошо, что именно так они поступили с Халфой.

Сообщение от VLASTILIN

Все уже писалось и приводилось(не от меня лично), для тех кто на бронепоезде повторять не буду, читай посты.

Здесь приводились мутные цитаты, почёрпнутые из игровых журналов. Оригинальных цитат разработчиков не было. Думаю, понятно, что журналы могут написать много чего интересного, но не соответствующего действительности.

Сообщение от VLASTILIN

Да, 110 страниц спора и ты не видишь много недовольных?

Ну, сколько их тут? Десять? Двадцать? Пятьдесят? Это немного. А сколько довольных?

Сообщение от VLASTILIN

А я за тебя говорю, или за остальных?

Да, и не раз. Ты голословно причислил меня к фанбоям, экстрасенсорикой выяснил, с каким настроем я проходил Халфу и постоянно пытаешься читать мои мысли, додумывая отсебятину в продолжение моих слов.

Сообщение от VLASTILIN

Не обижайся, но тебе надо отдохнуть не множко от игр, а то ты начинаешь повторяться.

Я давно перестал обижаться на детские наскоки, не подкреплённые никакой вразумительной аргументацией. Кстати, ты снова говоришь за меня. Отвыкай, настоятельно рекомендую.

Сообщение от VLASTILIN

не твои ли слова "в ней много мелких недостатков" тогда о какой качественности, вообще идет речь и какие здесь к черту 10 баллов.

Игр без недостатков нет, не будет и быть не может в принципе. Так что, оценка 10 баллов существует просто так, как вера в Бога и светлое будущее? 10 баллов ставят не идеальной игре, а той, которой удалось стать лучше других во всём, максимально или почти максимально качественной в своём жанре. Халфа - именно такая, потому что игр качественнее её в жанре шутеров пока нет.

Сообщение от VLASTILIN

А проработке деталей уже много писалось, читай посты, опять же.

Есть непроработанные детали, есть проработанные настолько хорошо, что ето потрясает. Только так и может быть в принципе. Идеала не существует.

Сообщение от VLASTILIN

что говоришь свое мнения, не одного реального ответа нет.

Конкретику в студию. Какие ответы вас не устраивают? Я дополню, если вам мало. По крайней мере, я худо-бедно аргументирую большинство высказываний. В отличие от товарищей, вопящих "В Халфе нет сюжета!", "В Фире он круче!", "В AvP вселенная проработанней!", "Сценарий Халфы занимает одну-десять страниц!" и не удосуживающихся хоть как-то это подтвердить.

Сообщение от VLASTILIN

а все вопросы ты почему та пропускаешь мимо ушей.

Наглая ложь. Примеры в студию. Ни одного вопроса старался не пропустить, разве что ответил не так, как вам того хотелось.

Сообщение от Shtir

Я-то, наивный, думал, что если от человека хотят выполнения работы, причем - работы, от результатов которой зависит очень и очень многое, то ему, хотя бы примерно, блин, говорят, что от него требуется.

Вам Гман шепнул на ушко, что его очень сильно заботит судьба Фримена? Что результаты работы Гордона очень важны для Гмана? У меня так вот сложилось впечатление, что Гману на всё пох, этакий кукловод, с усмешкой дёргающий за ниточки. Развлекается, падла

Сообщение от Shtir

о мотивации Гмана неизвестно ничего. Абсолютно.

Вы можете уже нормально сформулировать, почему относите это к недостатком? Да, неизвестно. И что с того?

Сообщение от Shtir

Зачем было сажать Фримена в поезд, рискуя, что он попадет не к Барни, и его запинают до смерти?

Сообщение от Shtir

Про необходимость посадить Фримена в поезд ты так и не ответил.

Возможно, Гман хотел, чтобы Фримана заметили. Так сказать, форсировал события. На станции Фримана опознали сразу и повстанцы и альянс, т.е. Гман этим ходом сильно ускорил развязку конфликта. Никто ведь не сказал, что он гуманист и печётся о здоровье Гордона.

Сообщение от Shtir

Почему бы его сразу не "высадить" у Кляйнера в лаборатории?

См. выше - возможно, Гману было необходимо, чтобы Фримана заметил альянс. А может быть, он не знал, где находится лаборатория Кляйнера, зато знал, где находится Барни. Может быть и то и другое.

Сообщение от Shtir

Почему Барни выдает Фримену фомку вместо пистолета? Чтобы фэны могли понастольгировать?

Потому что пистолет у него один и он ему тоже пригодится.

Сообщение от Shtir

Почему, если Фримен настолько крут (в костюме, сессно), он не умеет драться?

Потому что ему не нужно драться - у него есть фомка (она гораздо эффективнее кулаков) и куча оружия.

Сообщение от Shtir

Если Альянс справился со всей планетой за 7 часов какого рожна он не может справиться с какими-то полудохлыми повстанцами?

Допустим, потому что они слишком близко к цитадели, что делает невозможным применение супероружия, с помощью которого альянс справился со всей планетой (если он действительно справился). Может быть, альянс уничтожил лишь крупнейшие города и базы, а повстанцы донимают его по всему миру - поэтому он рассредоточил силы и потерял Сити 17. Так или иначе, никаких багов тут нет.

Сообщение от Shtir

Каким образом ВСЕ действующие лица первой части собрались в одном городе?

Все - это трое? Фриман, Барни и Кляйнер? Собственно, собрались только Барни и Кляйнер. Ничо особо невероятного не вижу, что два человека, связанные общей катастрофой, собрались в одном городе. Фримана, если вы ещё не забыли, доставил в этот город Гман. Возможно, как раз из-за того, что здесь уже собрались остальные персонажи.

Сообщение от Shtir

Когда уже нет никаких нормальных средств передвижения?

Есть телепорты. Как раз у Кляйнера и есть. Идеальное средство передвижения в городе, заполненном комбайнами.

Сообщение от Shtir

Почему идет активная охота только на Фримена? Почему Вэнса ловят только если под руку попадется, Кляйнера или Барни - тех и вовсе не ловят? Почему какой-то Фримен важнее "вождей революции"?

1) С чего взяли, что на остальных охота не идёт? Наверняка идёт. Просто это за кадром.
2) Фриман - как раз вождь и есть. Точнее, он - знамя, символ. Легенда. Поймать его - нанести сокрушительный удар по боевому духу повстанцев.
3) Фриман, возможно, единственный, кто так серьёзно засветился перед врагом. Он же в открытую по улицам бегал, в отличие от Кляйнера. Барни вообще был внедрённым агентом. Остальных ловили менее активно, потому что не знали их точного местоположения.
4) Про "коммандиров и снайперов". Учитывая заслуги Фримана в первой части, он не снайпер, а ядерная бомба и "батальён партизан в тылу" в одном лице. Такая цель всяко приоритетнее.

Из всех пунктов наиболее существеннен третий. А ещё советую подумать над первым.

Сообщение от Shtir

Что это вообще за столица такая? Находится в какой-то ж.

С чего вы взяли, что это столица? По названию скорее некий секретный город. К тому же захваченный дни назад. Не успели облагородить.

Сообщение от Shtir

Комбайнов, для столицы, могло быть и больше. Раз в десять.

А как вы посчитали, сколько всего их в Сити 17? Я вот скажу, что сотни или тысячи. Опровергните? Ведь нам показывали только те бои, в которых учавствовал Фриман. А город довольно большой.

Сообщение от Shtir

Какой "гений" решил, что повстанческому штабу самое место - в столице Альянса на Земле?

А где ему место? На Северном полюсе? У повстанцев нет тяжёлого оружия, чтобы вступать в полномасштабную войну на расстоянии. Их единственный шанс - проникнуть в тыл и ударить в сердце. Это они и сделали.

Сообщение от Shtir

С транспортом - явные проблемы.

У альянса - нет. Полно леталок.

Сообщение от Shtir

Каким образом в Ревенхольме может жить отец Григорий, когда "шустрые зомби" могут забраться практически куда угодно?

В небольшое специально подготовленное помещение они не заберутся. Банальная квартира с заваренными/заделанными кирпичом/забитыми досками окнами. Посмотри "28 дней спустя" и поймешь, о чём я. К тому же, живёт Григорий там недолго, всего несколько дней. Вполне реально.

Сообщение от Shtir

Бен Ладена искали, как минимум, по всему Афгану. Фримена - только в Сити-17.

Бен-Ладена искали годы, а Фримана - несколько дней.

Сообщение от Shtir

И жандармерия располагала оборудованиям Альянса.

Альянс не располагал временем жандармерии.

Сообщение от Shtir

Посмотри хотя б в третьих коммандосах количество фашистов в берлине .

Сити 17 - не Берлин. До вторжения он явно был каким-то средним городком.

Сообщение от Shtir

Как уже говорилось - значит есть в этом десантнике что-то особенное. Да, это загадка, на которую нет ответа в D3.

Эта загадка гораздо сильнее напоминает "дыру в сюжете", чем Гман.

Сообщение от Shtir

D3 и не претендовал на сверхпроработанный сюжет.

Претендовал в устах некоего Денорта.

Сообщение от Shtir

1) Почему жывотныйэ из Бабруйска(шутка, из Ксена, конечно) вышли из-под контроля Альянса?

Патамуйшто Бенефактора убили.

Сообщение от Shtir

2) Почему вортигонтами управлял один-единственный Бенефактор?

А почему их должно быть больше? У нас на Земле народами тоже долгое время управлял единоличный правитель. Да и счас такое практикуется. Кроме того, какова природа Бенефактора? Может, два столь мощных экстрасенса мешают друг другу, или же они редкие, или их создают и это очень долго и дорого. + упомянутый вариант про матку.

Сообщение от Shtir

По какому принципу работают синенькие поля? Они что - Антифримановские?

В них встроена банальнейшая система свой-чужой. Пропускают неживую материю, из людей проходят те, у которых есть некий датчик, подающий нужный сигнал.

Сообщение от Shtir

Список будет расти, да.

Ждём с нетерпением. Это даже интересно - находит ответы на лёгонькие вопросы. Тренировка логического мышления и памяти.

[Shtir_MG]

Помнишь капсулы с хедкрабами, которыми обстреливали Сити-17 всю игру, вот тебе и ответ.

И? Почему хедкрабы, зомби и прилипалы (как их там правильно звать?) нападают на комбайнов?

Спрашивали, только я сам уже не помню кто и на какой странице. Однако, я кажеться на него ответил.

Вовремя, однако. Но не отнимешь - "это правильный ответ"(с) Галкин.

Слушай, на счёт ГМена мы (т.е. как вы говорите фанбои) устали повторять. О нём мало известно, так что на этот вопрос ответ появится видимо только в Эпизоде 3

А может, не узнаем никогда. И вопроса "Кто такой гман?" не звучало. Насчет жреца ктулху - это немного про другое.

Он для них как королева-матка для насекомых с высокой организацией (муравьи, пчелы).

Базара нет, у таких высокоинтеллектуальных и технологичных существ, как Бенефакторы, иерархия наподобие насекомых. Очень интересно.

fdark
Ты, как всегда, "остришь всю дорогу". Ты всерьез считаешь, что все, что ты говоришь имеет смысл?

Это потому что вы сидели за монитором в мягком кресле, а не тащили на себе целый арсенал, продираясь сквозь толпы врагов.

Еще один вопрос: каким образом мистер Фримен тащит на себе столько оружия.

Конечно лучше разбивать бошки зомбям по уши в инопланетной крови. Если только вы не самурай. Фриман на самурая не похож.

Конечно, конечно. Если вы - трус, то конечно лучше так. У человека мегакостюм, у человека арсенал оружия... Ни дать, ни взять - герой революции.

Персонажи Халфы под танки не лезли вообще. Наоборот, действовали более-менее обдуманно.

Т.е., по-твоему, солдаты бросались под танки потому что они были идиотами? Молодец. Мне так кажется, что герои ХЛ2, оказавшись в схожей ситуации, тоже бы кидались под танки... но без гранат.

Необдуманный бред. Стока бреду, что даже лень всё камментить, но нада.
1) Интересна, как вы сравниваете ужас ВОВ и ужас Халфы? По какой такой шкале? В Халфе были монстры, сражения в одиночку с превосходящими силами противника. На войне этого не было. Ни один отдельно взятый солдат ВОВ не испытал и десятой доли того, что испытал Фриман, особенно если учесть, что всё это произошло с ним за каких то несколько дней. Думайте, прежде чем что-то ляпнуть.
2) В каком месте персонажи паникуют и гадят в штаны? Ни в каком. В отличие, кстати, от реальных людей. Большинство бы обделалось или сошло с ума в первые часы.
3) В каком месте их поступки абсурдны? Всё вполне логично и подчинено определённой цели. Решения могут быть не самыми удачными (что правильно, ибо идеальных людей нет), но ничего абсурдного нет.

У тебя грамматическая ошибка. После "Необдуманный бред" надо было поставить двоеточие.
1) Базара нет, что такое лежать на поле, где из твоих боевых товарищей танки делают кашу? Фигня, вы посмотрите какие мерзкие хедкрабы! Что значит - ползти через все поле боя с простреленной головой, по мертвым телам? Ясли по сравнению с монстрами ХЛ!
2) От чего там сходить с ума, скажи на милость?
3) Учись читать. Тебе уже сказали.

Устроит, если вы перескажете сюжет, примерно как я пересказал халфовский.

Если расписывать так, как ты - на это уйдет нереально количество места. Это раз. Тема - не про Риддика. Это два. Ты просил пример - ты его получил. Это три.

По всей видимости, автор тоже не знает значения слова "сценарий". Смешно.

По всей видимости, о его значении знаешь только ты, чем и гордишься в каждом посте.

Так держать. Кстати, может быть у кого-то получится уместить события Халфы в одну фразу? Ну хотя бы в пару строчек?

Легко. "Гордон мочит всех".

Если бы таких людей было много, Халфа не висела бы так долго на вершине хит-парада.

Если бы можно было голосовать не только "За", но еще и "против" - это был бы вопрос.

Дум и Квейк нет толкового сюжета

Учи английский. Может, перестанешь думать, что там "нет толкового сюжета".

Халфа - именно такая, потому что игр качественнее её в жанре шутеров пока нет.

Ты что, не играл в другие шутеры? Любой высокобюджетный шутер выше ХЛ2 на голову.

Есть непроработанные детали, есть проработанные настолько хорошо, что ето потрясает.

Что это за мифические "проработанные настолько хорошо"? Просвети.

Вам Гман шепнул на ушко, что его очень сильно заботит судьба Фримена? Что результаты работы Гордона очень важны для Гмана? У меня так вот сложилось впечатление, что Гману на всё пох, этакий кукловод, с усмешкой дёргающий за ниточки. Развлекается, падла

Мдя. А я-то, наивный, думал: раз у гмана есть некий начальник и они против Альянса - то гману вломят люлей, если работа не будет выполнена. А там анархия. Просветил.

Потому что по некоей причине это было в тот момент невозможно.

Классный ответ.

Потому что по некоей причине это было в тот момент невозможно.

Еще более классный ответ. Совет: не можешь нормально ответить - не отвечай, не надо нести чушь.

Вы можете уже нормально сформулировать, почему относите это к недостатком? Да, неизвестно. И что с того?

Это - дыра в сюжете. Либо неизвестно откуда взявшаяся у думера "уникальность" - тоже не дыра. Потому что это загадки одного пошиба.

Потому что ему не нужно драться - у него есть фомка (она гораздо эффективнее кулаков) и куча оружия.

Да. Ненужность драться без оружия показательна в эпизоде, где ему бьют репу комбайны и его спасает Аликс. Только не ори, что он там был без костюма. Вряд ли его костюм знает кунг-фу с фомкой.

Допустим, потому что они слишком близко к цитадели, что делает невозможным применение супероружия, с помощью которого альянс справился со всей планетой (если он действительно справился). Может быть, альянс уничтожил лишь крупнейшие города и базы, а повстанцы донимают его по всему миру - поэтому он рассредоточил силы и потерял Сити 17. Так или иначе, никаких багов тут нет.

А давай без "допустим". Объясняй исходя из материала, предоставляемого игрой. Мы говорим не о твоем умении придумать отмазку.

Все - это трое? Фриман, Барни и Кляйнер? Собственно, собрались только Барни и Кляйнер. Ничо особо невероятного не вижу, что два человека, связанные общей катастрофой, собрались в одном городе. Фримана, если вы ещё не забыли, доставил в этот город Гман. Возможно, как раз из-за того, что здесь уже собрались остальные персонажи.

Все - это Барни, Кляйнер, Илай, Администратор, Фримен и гман. Собственно - все персонажи перовй халфы.

Есть телепорты. Как раз у Кляйнера и есть. Идеальное средство передвижения в городе, заполненном комбайнами.

Телепорты проходили стадию тестирования, сам Кляйнер об этом и говорил. Знание предмета плещет через край.

1) С чего взяли, что на остальных охота не идёт? Наверняка идёт. Просто это за кадром.
2) Фриман - как раз вождь и есть. Точнее, он - знамя, символ. Легенда. Поймать его - нанести сокрушительный удар по боевому духу повстанцев.
3) Фриман, возможно, единственный, кто так серьёзно засветился перед врагом. Он же в открытую по улицам бегал, в отличие от Кляйнера. Барни вообще был внедрённым агентом. Остальных ловили менее активно, потому что не знали их точного местоположения.
4) Про "коммандиров и снайперов". Учитывая заслуги Фримана в первой части, он не снайпер, а ядерная бомба и "батальён партизан в тылу" в одном лице. Такая цель всяко приоритетнее.

1) Это НИКАК не отражено в игре.
2) "Вождь" и "символ" - не одно и то же. BTW, каким образом он стал "символом"?
3) Ага, а Брин, сволочь такая, не сдал своих бывших собутыльников?
4) С чего это вдруг? Ну убил Бенефактора, с кем не бывает. Убить тех, кто им управляет - гораздо легче. Опять поражаюсь уму Альянса.

С чего вы взяли, что это столица? По названию скорее некий секретный город. К тому же захваченный дни назад. Не успели облагородить.

Да так, Брин ляпнул по ходу игры... Врал, наверное.

А как вы посчитали, сколько всего их в Сити 17? Я вот скажу, что сотни или тысячи. Опровергните? Ведь нам показывали только те бои, в которых учавствовал Фриман. А город довольно большой.

"Говорю, что видел, что не видел - не говорю". В отличии от тебя. В том же Коммандосе - тоже не весь Берлин был. Однако.

А где ему место? На Северном полюсе? У повстанцев нет тяжёлого оружия, чтобы вступать в полномасштабную войну на расстоянии. Их единственный шанс - проникнуть в тыл и ударить в сердце. Это они и сделали.

Нет, если следовать логике игры - то тут ему самое и место. Альянс все равно нихрена найти не может у себя под носом.

В небольшое специально подготовленное помещение они не заберутся. Банальная квартира с заваренными/заделанными кирпичом/забитыми досками окнами. Посмотри "28 дней спустя" и поймешь, о чём я. К тому же, живёт Григорий там недолго, всего несколько дней. Вполне реально.

Посмотри на размер упырей в 28 days after и на размер хедкрабов. Поймешь, о чем я. Толково заделать/забить (заваривать ему банально нечем) двери и окна, при этом каждую секунду отстреливаясь от зомбяков вряд ли получится. А, кстати. А что Гриша ест? Паству?

Бен-Ладена искали годы, а Фримана - несколько дней.

Фримана. А остальных?

Альянс не располагал временем жандармерии.

При поиске Фримана. А остальных?

Возможно, Гман хотел, чтобы Фримана заметили. Так сказать, форсировал события. На станции Фримана опознали сразу и повстанцы и альянс, т.е. Гман этим ходом сильно ускорил развязку конфликта. Никто ведь не сказал, что он гуманист и печётся о здоровье Гордона.

Ага, точно. Если б его не перехватил Барни, развязка была бы более чем ускорена.

Сити 17 - не Берлин. До вторжения он явно был каким-то средним городком.

И что?

Эта загадка гораздо сильнее напоминает "дыру в сюжете", чем Гман.

Это чем же?

Претендовал в устах некоего Денорта.

"ССЫЛКУ НА СЛОВА РАЗРАБОТЧИКА"!!! БГАААА!!!

Патамуйшто Бенефактора убили.

И что? Как я уже говорил - тупость неимоверная. Контролировать несколько рас одним существом - эт только дебил мог придумать. Или сценарист Валв. Что, в принципе, одно и то же.

А почему их должно быть больше? У нас на Земле народами тоже долгое время управлял единоличный правитель.

Ага. И народы в это время захватывали другие миры.

Кроме того, какова природа Бенефактора? Может, два столь мощных экстрасенса мешают друг другу, или же они редкие, или их создают и это очень долго и дорого. + упомянутый вариант про матку.

Отмазки прочь. Основывайся на известных фактах из игры. Ты - не доктор Ливси, интересно у тебя не получается.

В них встроена банальнейшая система свой-чужой. Пропускают неживую материю, из людей проходят те, у которых есть некий датчик, подающий нужный сигнал.

Опять же - откуда ты это взял? И почему у Фримена нету этого датчика?

Ждём с нетерпением. Это даже интересно - находит ответы на лёгонькие вопросы. Тренировка логического мышления и памяти.

Симметрично. Жду с нетерпением. Чтение твоих ответов доставляет море радости и смеха.

[fdark]

Сообщение от Shtir

Базара нет, у таких высокоинтеллектуальных и технологичных существ, как Бенефакторы, иерархия наподобие насекомых. Очень интересно.

Не вижу причин считать такой вариант невозможным. Если тока вы не спец по инопланетным цивиллизациям. Старкрафт то играли хоть? Претензии к зергам имеете?

У высокоразвитых людей, кстати, иерархия не сильно отличается от таковой у муравьёв.

[Delor-kun]

Сообщение от fdark

Претендовал в устах некоего Денорта.

Так, быстро ссылку, где я такое говорил.
Я всегда утверждал обратное.
На остальной бред отвечать 3-й раз нет никакого желания.

[Shtir_MG]

Старкрафт то играли хоть? Претензии к зергам имеете?

Опять сравнение седалища и пальца? В чем схожесть зергов и Альянса, будь любезен - объясни. Я не улавливаю.

У высокоразвитых людей, кстати, иерархия не сильно отличается от таковой у муравьёв.

Спец по мирмекологии?

[GENESiS]

Сообщение от Shtir

Мне повторить сказанное еще раз? Ты, как фэн ХЛ2, получаешь физическое удовольствие, когда кто-то говорит о схожих недостатках где-то еще?

Поранул чушь,да так, что она взвыла от боли. Даже если бы (Даже если бы) я получал хоть какое то удовлетворение, то в этом случае оно было бы моральным. Для физического удовлетворения я должен как миним прикоснуться к предмету. И вы уважаемый ещё и не довольны тем, что кто то не поставил двоеточие.
Так что хватит я думаю друг к другу придираться по таким мелочам, не относящимся к теме.

Сообщение от Shtir

И? Почему хедкрабы, зомби и прилипалы (как их там правильно звать?) нападают на комбайнов?

Потому что это животные. Скажешь домашние собаки не нападают на своих хозяев. Прилипалы (барнаклы) просто весят на потолке, и ждут когда к их языку что нибудь прилипнет(неужели ты им бочки с горючим не скармливал, зря). Хедкраб, он на то и хедкраб, что бы на голову прыгать, и будь уверен ему пофиг на чью комбайновскую или человеческую. Зомби, ну здесь я думаю пояснять не надо.

Сообщение от Shtir

Еще один вопрос: каким образом мистер Фримен тащит на себе столько оружия.

Не смеши народ, это всё таки игра, а не фильм. Эта традиция соблюдаеться ещё со времён Вольфенштайн 3Д и Дум1.

Сообщение от Shtir

Конечно, конечно. Если вы - трус, то конечно лучше так. У человека мегакостюм, у человека арсенал оружия... Ни дать, ни взять - герой революции.

Аликс сама, в этом моменте с завалом просит Дога открыть Фримену путь в Ревенхольм.

Сообщение от Shtir

Легко. "Гордон мочит всех".

Гм. А в других шутерах значит не так:
Десантник из DOOM/Quake мочит всех
Мастер Чиф из Halo мочит всех
Принц персии мочит всех
Риддик мочит всех
Список можно очень долго продолжать.

Сообщение от Shtir

Да так, Брин ляпнул по ходу игры... Врал, наверное.

Насчёт кол-ва солдат я ответил в посте №2196 на предыдущей странице.

Сообщение от Shtir

А, кстати. А что Гриша ест? Паству?

У православных есть такое понятие как пост. Да и вообще, ты бы ещё спросил где он отходное место сделал, как его укрепил ит.д.(уж простите за такое предложение).

Сообщение от Shtir

И что? Как я уже говорил - тупость неимоверная. Контролировать несколько рас одним существом - эт только дебил мог придумать. Или сценарист Валв. Что, в принципе, одно и то же.

Я чё то не понял Путин по твоему дебил, если он управляет столькими расами сразу. И вообще, в этом вопросе у тебя какая то странная позиция, мол должно быть несколько Бенефакторов и всё, я так сказал, а сценаристы Валве дебилы (с ударением на е).

Сообщение от Shtir

Опять же - откуда ты это взял? И почему у Фримена нету этого датчика?

А от куда ему взяться, датчику то этому. См. мой пост №2199на стр. 110

ЗЫ Спор длинный, постов много, так что если отсылаете кого то куда то, то пишите № поста и страницу, или давайте ссылку.

[Shtir_MG]

Поранул чушь,да так, что она взвыла от боли.

Дооо, теперь мы и сарказма не понимаем. Может, ты успокоишься?

и будь уверен ему пофиг на чью комбайновскую или человеческую. Зомби, ну здесь я думаю пояснять не надо.

Если бы они и в первой части нападали на всех подряд без разбору - вопроса бы и не было. Почему в первой части хедкрабы никогда не прыгали на головы вортигонтов? Какая им разница? И зомби на своих там не нападали вроде.

Не смеши народ, это всё таки игра, а не фильм. Эта традиция соблюдаеться ещё со времён Вольфенштайн 3Д и Дум1.

Игра претендует на сверхпроработанный мир. Слишком много условностей, не находишь?

Десантник из DOOM/Quake мочит всех
Мастер Чиф из Halo мочит всех
Принц персии мочит всех
Риддик мочит всех

Да нет, мотивы их вполне понятны: морпех в Думе спасает свою жизнь. В квейке - солдат. Он воюет по приказу. В "Хало" не играл, про ЧИфа ничего сказать не могу. Принц Персии пытается изменить свою судьбу. Риддик сбегает из тюрьмы.
Во всех этих играх герои имеют четкую мотивацию. Только Фримен тупо идет, куда скажут. Еще не припомню настолько обезличенного героя в играх.

Я чё то не понял Путин по твоему дебил, если он управляет столькими расами сразу. И вообще, в этом вопросе у тебя какая то странная позиция, мол должно быть несколько Бенефакторов и всё, я так сказал, а сценаристы Валве дебилы (с ударением на е).

Я че то не понял - если Путин помрет, все народонаселение России начнет нападать друг на друга? Есть такое понятие, как "точки опоры". Чем меньше точек опоры, тем неустойчивее конструкция. Или иерархия. И поработить довольно сильную расу вортигонтов, поставив над ними всего одного Бенефактора - это глупо. Бенефактора можно убить (что Фримен и сделал), и ворты уйдут из-под контроля (что они и сделали). Насчет ударения - это тебе как больше нравится.

А от куда ему взяться, датчику то этому. См. мой пост №2199на стр. 110

Опять же вопрос с поездом. Как определяется доступ у сидящих внутри людей? Именно из-за того момента, кстати, сложилось впечатление, что поля мешают только Фримену.

[snowman312]

вообще ппц... я понял, антифаны - люди не игравшие в хл1 и прошедшие хл2 с закрытыми глазами и ушами.

Сити-17 в жопе построен, да. расположен на реке, впадающей в море. имеет кучу железнодорожных станций. +телепорты. на отшибе деревенька...

поезд - лол. ПОЕЗД БЫЛ ТОВАРНЫЙ! какие пассажиры? синие поля пропускают только комбайнов и людей по карточкам(где есть камеры). фриман может заиметь миллиард этих карточек, но как он скроет свое лицо?

фриман - не вождь революции, а символ, потому что пережил Блек Меса, вальнул Бенефактора, о чем Землянам рассказали вортигонты. естесственно о нем начали слагать легенды. поэтому товарищ гман и высадил фримана в публичном месте, чтоб из "искры разгорелось пламя"(ведь СвободногоЧеловека на станции видели десятки людей). товарищ Венс и Кляйнер лишь строили телепорт - полюбе телепорт опасней человека, убившего одного из Бенефакторов.

телепорт - зашибись. Кругом десяток телепортов, в первом хл надцать раз фриман телепортировался , и вдруг мне говорят что доктор Кляйнер только изобретает телепорт... товарищ Кляйнер сказал, что он разработал принципиально новый тип телепорта - из точки в точку, который не могут засечь Комбайны. (как VPN-канал в интернете)

шарашкина контора кляйнера была экранирована, иначе бы ее сразу нашли комбайны. передачи велись через защищенные каналы - says Dr. Kleiner.

Бенефактор обладал огромной телепатической мощью (внимание - спойлер хл1! ), он даже сам открывал телепорты, поэтому полюбе надо было два Бенефактора (чтоб они работали 2/2! ) чтоб удерживать в своей власти планету.

чем питался Григорий? "вообще-то хедкраб по вкусу как курица" - фраза одного из повстанцев на базе в Скале.
В монашеские кельи и мышь не пролезет, а вы - хедкрабы(размером с пол-человеческой головы).

"фриман мочит всех", "вася валит каждого" - это фабула в сокращенном виде. аг и так доказали свою некомпетентность, спрашивая куда делись уровни, которые вырезали еще перед е3-2004(о чем на выставке сообщили) - они видать бухали всю е3... а другие журналисты работали, ибо е3-один раз в год и для всех( джидисии и токио гейм шоу - весьма специфические мероприятия), когда все желающие могут лицезреть большую часть игр планеты.

[Shtir_MG]

snowman312
В чем-то ты прав. А именно:

вообще ппц...

Сити-17 в жопе построен, да. расположен на реке, впадающей в море. имеет кучу железнодорожных станций. +телепорты. на отшибе деревенька...

Зачем комбайнам море/река? Все равно у них нет лодок. Абсолютно непонятен приоритет Сити-17 над другими Сити. Учитывая систему телепортов, у Альянса может быть только один приоритет - ресурсы. Какие, интересно знать, ресурсы могут быть в ВОсточной Европе? Чешское пиво?

потому что пережил Блек Меса, вальнул Бенефактора, о чем Землянам рассказали вортигонты.

Между тем, Барни, Кляйнер и Вэнс тоже пережили Блек Месу. Что до Бенефактора - эт круто. Сначала появляются одни инопланетяне и захватывают Землю. Потом появляются другие, и рассказывают, как крут Фримен. Которого никто не видел и не знает. Кстати, откуда ворты знают, что именно Фримен убил Бенефактора? Их при финальном рубилове не наблюдалось поблизости.

и вдруг мне говорят что доктор Кляйнер только изобретает телепорт... товарищ Кляйнер сказал, что он разработал принципиально новый тип телепорта - из точки в точку, который не могут засечь Комбайны. (как VPN-канал в интернете)

Где тут сказано, что он его только что изобрел?

шарашкина контора кляйнера была экранирована, иначе бы ее сразу нашли комбайны. передачи велись через защищенные каналы - says Dr. Kleiner.

Так почему бы Фримену не отсидеться у Кляйнера и не дождаться, пока телепорт починят? Все ведь экранировано. Другой вопрос, каким образом Кляйнер смог себе оборудовать каморку под самым носом комбайнов, и те не заметили?

Бенефактор обладал огромной телепатической мощью (внимание - спойлер хл1! ), он даже сам открывал телепорты, поэтому полюбе надо было два Бенефактора (чтоб они работали 2/2! ) чтоб удерживать в своей власти планету.

Смысл сказанного? И что с того, что он обладал мощью?

чем питался Григорий? "вообще-то хедкраб по вкусу как курица" - фраза одного из повстанцев на базе в Скале.
В монашеские кельи и мышь не пролезет, а вы - хедкрабы(размером с пол-человеческой головы).

Ок, с едой разобрались. Насчет келий: где был замечен монстырь в Рэвенхольме?

"фриман мочит всех", "вася валит каждого" - это фабула в сокращенном виде.

Если бы. Это именно происходящие на экране события. На протяжении всей игры. И ничего не упущено.

[GENESiS]

Сообщение от Shtir

Почему в первой части хедкрабы никогда не прыгали на головы вортигонтов? Какая им разница?

А может и прыгали. Просто судя по тому что ворты готовят из хедкрабов суп у бедных крабиков плохо получается. Да кстати, если тебе нужен вещ. док. насчёт того что хедкрабы прыгают на все головы подряд, то вспомни как в ХЛ1 хедкрабы дрались с монстром, похожим на крокодила (он ещё кислотой плевался). А ведь у этого зверя жбан сильно отличается от человеческого или вортовского.

Сообщение от Shtir

И зомби на своих там не нападали вроде.

Что то я не очень помню момент,(в ХЛ1) когда рядом с зомби был другой монстр.

Сообщение от Shtir

Игра претендует на сверхпроработанный мир. Слишком много условностей, не находишь?

Вот именно что ИГРА (ИГРА). И хватит уже аргументировать свои отмазки тем, на что претендует игра, и на что она не претендует. Вот в СХ1,2,3 то же сверхпроработанный мир (с этим вы кажется спорить не будете), но почему тогда герой в инвентаре(!) носит с собой пистолет, дробовик, ружьё, перфоратор, бензопилу, палку, патроны (до 200(!)) ко всем видам стрелкового оружия, аптечки, ампулы, всякие ключи к головоломкам и даже нож(! ). Заметьте, при всем при этом у героя нет никакой сумки (только карманы) и в руках он держит только одно оружие.

Сообщение от Shtir

Дооо, теперь мы и сарказма не понимаем. Может, ты успокоишься?

Сарказм я понимаю, иначе зачем бы стал так писать. В конце концов, я просто указал тебе на то, что ты то же не идеал, и не надо тыкать других в их ошибки. И ещё. Я спокоен как удав.

[quote=Shtir]Если бы. Это именно происходящие на экране события. На протяжении всей игры. И ничего не упущено.[quote]
Не упущено да?! А беседы с тем же Кляйнером или Аликс?
[quote=Shtir]Насчет келий: где был замечен монстырь в Рэвенхольме?[quote]
Блин, ну ты и придрался. Там полно макушек церквей, правда они работают как фон.

[snowman312]

ну телепорт - это вообще лол. иди погамай в хл2 а потом возвращайся! кляйнер говорит фриману - сеня Red Letter Day ибо мы хотим испытать телепорт нового принципа действия - нам нужен доброволец - сначала Аликс перемещают в Блек Меса Ист(она первая, кто прошел через теле), потом на фримане телепорт ломается.

отсидется - ты о чем? весь город поднят по тревоге, в цитадели переполох - фриман засветился и перед Брином и перед Бенефакторами. и венс требует фримана срочно в Блек Меса Ист - с конкретной целью - ведь штаб повстанцев там! а не у кляйнера на хате.

люди селятся у воды, крупнейшие центры их - у воды. или прикажешь построить цитадель в пустыне и оттуда управлять человечками? важнейший ресурс для Бенефакторов - люди, живые организмы. на хрена им нефть с углем, если у них все работает на темной энергии?

барни работает под прикрытием - что его плакаты по всему городу прикажешь развешивать? венс и кляйнер - два старика-ботаника, корпящих над новым телепортом(это их временная задача-основная задача - найти способ проникнуть в цитадель и разрушить ее)

допиши к вортигонтам еще - пришли другие пришельцы, сказали что землянин спас их от гнета Бенефактора, и за это они благодарны ему и будут убивать пришельцев-захватчиков. полюбе нельзя верить тем, кто проявляет агрессию к твоим врагам и мирно с тобой сосуществует. кроме того вортигонты настолько тупы, что не заметили как фриман бегал по ксену, валил вражин, если Бенефактор призвалл всех вортов защитить себя.

и еще - берем гугл и ищем "фабула" "сценарий" "сюжет"

[Delor-kun]

Сообщение от GENESiS

Вот в СХ1,2,3 то же сверхпроработанный мир (с этим вы кажется спорить не будете), но почему тогда герой в инвентаре(!) носит с собой пистолет, дробовик, ружьё, перфоратор, бензопилу, палку, патроны (до 200(!)) ко всем видам стрелкового оружия, аптечки, ампулы, всякие ключи к головоломкам и даже нож(! ). Заметьте, при всем при этом у героя нет никакой сумки (только карманы) и в руках он держит только одно оружие.

Неудачный пример. В СХ мир - полная абстракция. Ни на какую достоверность он не претендует.
Кстати, по первым роликами из Халфы было видно, что количетво переносимого оружия ограничено. Фримен там бросал дробовик, что бы подобрать ракетницу.

Сообщение от snowman312

отсидется - ты о чем? весь город поднят по тревоге, в цитадели переполох - фриман засветился и перед Брином и перед Бенефакторами. и венс требует фримана срочно в Блек Меса Ист - с конкретной целью - ведь штаб повстанцев там! а не у кляйнера на хате.

С какой конкретной целью?

Сообщение от snowman312

люди селятся у воды, крупнейшие центры их - у воды. или прикажешь построить цитадель в пустыне и оттуда управлять человечками? важнейший ресурс для Бенефакторов - люди, живые организмы. на хрена им нефть с углем, если у них все работает на темной энергии?

Москва построена на берегу моря, да. Я и не знал.
Кстати, сити 17 не производит впечатления мегаполиса.

Сообщение от snowman312

барни работает под прикрытием - что его плакаты по всему городу прикажешь развешивать?

Кстати, же темный момент. Комбайны - генетически модифицированы, с нашпигованными элоктрониой головами. А Барни спокойно скрывается среди них......

Сообщение от snowman312

и еще - берем гугл и ищем "фабула" "сценарий" "сюжет"

вот и займись.

[GENESiS]

Сообщение от Delor Denort

Неудачный пример. В СХ мир - полная абстракция. Ни на какую достоверность он не претендует.

Т.е. благодаря тому что мир абстракция, у героя появляется бонусная возможность носить с собой всё подряд. В СХ есть напомню 2 мира (читай 2 города)- абстракционный (как ты говоришь) и реальный. Только вот закон с инвенторём распространяется на оба мира.

Сообщение от Delor Denort

Кстати, по первым роликами из Халфы было видно, что количетво переносимого оружия ограничено. Фримен там бросал дробовик, что бы подобрать ракетницу.

О чё вспомнил. Я думал мы обсуждаем конечный продукт.

Сообщение от Delor Denort

Москва построена на берегу моря, да.

Москва- порт 5 морей (кажеться так). У Москвы есть Москва-река.

Сообщение от Delor Denort

Кстати, сити 17 не производит впечатления мегаполиса.

Сообщение от Delor Denort

Кстати, же темный момент. Комбайны - генетически модифицированы, с нашпигованными элоктрониой головами. А Барни спокойно скрывается среди них......

Да не так уж спокойно. Он всё време говорит о том, что ему никогда не выполнить норму по избиениям.

[Delor-kun]

Сообщение от GENESiS

Т.е. благодаря тому что мир абстракция, у героя появляется бонусная возможность носить с собой всё подряд. В СХ есть напомню 2 мира (читай 2 города)- абстракционный (как ты говоришь) и реальный. Только вот закон с инвенторём распространяется на оба мира.

Повторяю, никто не орал, что в СХ ниипацо реализм. Игра-сюр. Все там правильно.
А в Халфе тоже мистический город? И Джимен в роли Самаэля?

Сообщение от GENESiS

О чё вспомнил. Я думал мы обсуждаем конечный продукт.

Да просто, что раньше было, а потом решили упростить.....

Сообщение от GENESiS

Москва- порт 5 морей (кажеться так). У Москвы есть Москва-река.

Река, да.
А ты тут орешь, что чту ножно обязательно куча воды рядом.

Сообщение от GENESiS

Кстати, сити 17 не производит впечатления мегаполиса.

Ты в большом городе был когда нибудь?

Сообщение от GENESiS

Да не так уж спокойно. Он всё време говорит о том, что ему никогда не выполнить норму по избиениям.

А то, что человек прикидывается киборгом - это вполне нормально??
Иди в зоопарк, прикинься обезьяной.

[snowman312]

Сообщение от Delor Denort

Неудачный пример. В СХ мир - полная абстракция. Ни на какую достоверность он не претендует.
Кстати, по первым роликами из Халфы было видно, что количетво переносимого оружия ограничено. Фримен там бросал дробовик, что бы подобрать ракетницу.

С какой конкретной целью?

Москва построена на берегу моря, да. Я и не знал.
Кстати, сити 17 не производит впечатления мегаполиса.

Кстати, же темный момент. Комбайны - генетически модифицированы, с нашпигованными элоктрониой головами. А Барни спокойно скрывается среди них......

вот и займись.

1) варкрафт - абсолютная абстракция, ни на какую достоверность он не претендует. а вы приводили варкрафт как пример проработанной вселенной. а еще ставил хл2 в пример фир и дум - которые тоже являются фантастическими экшнами.

2) планирование, товарищ, планирование! их цель была изначально(и весь хл2 оствалась) - проникнуть в цитадель. они к ней планомерно шли.

3) вода - это только море? абсолют лол. антифаны не знают даже истории. Москва поднялась и стала политическим и экономическим центром, потому что
а)во времена монгол была защищиена лесами(разорялась несколько раз, но несравнимо меньше чем остальные города)
б) оказалась на пересечении крупных торговых путей, включая водных (москва-река - часть Волги меж прочим) - МОСКВА СТОИТ НА ВОДЕ! люди строившие город поставили кремль треугольником на острове, больше половины границы кремля было прикрыто ВОДОЙ!

4) ппц. комбайны - все в масках, достаточно избегать синих полей и можно спокойно ходить по улицам.

5) антифаны еще и патологически ленивы.

ФАБУЛА — фактическая сторона повествования, те события, случаи, действия, состояния в их причинно-хронологической последовательности, к-рые компонуются и оформляются автором в сюжете (см.) на основе закономерностей, усматриваемых автором в развитии изображаемых явлений. http://feb-web.ru/feb/litenc/encyclop/leb/leb-6402.htm

СЮЖЕТ. 1. С. в лит-ре — отражение динамики действительности в форме развертывающегося в произведении действия, в форме внутренне-связанных (причинно-временной связью) поступков персонажей, событий, образующих известное единство, составляющих некоторое законченное целое. С. есть форма развертывания темы, характерная гл. обр. для драматических и повествовательных произведений; в них С. составляет динамический стержень композиции.
...Соответственно, говоря словами Аристотеля, хорошо составленный С. должен «иметь начало, середину и конец», «не должен начинаться откуда попало, ни где попало кончаться». Таким органическим началом во многих (особенно в крупных) драматических и повествовательных произведениях является завязка, которая реализует в сюжете авторскую постановку проблем, обнажает исходные противоречия, рисует первое столкновение борющихся сил и служит первоисточником дальнейшего действия и борьбы. Завязке часто предшествует экспозиция (см.), т. е. обрисовка обстоятельств, при к-рых развернется действие, расстановка действующих сил, еще не вступивших в реальную борьбу. Особенно важным моментом для понимания лит-ого произведения является развязка, в которой дается то или иное разрешение противоречий, конечное соотношение борющихся сил, оценка автором результатов борьбы и тем самым то или иное решение поставленной автором проблемы. http://feb-web.ru/feb/litenc/encyclop/leb/leb-1401.htm

СЦЕНАРИЙ [scenario] — первоначально краткое изложение событий, свершающихся по ходу действия в спектакле.Строение С. для кино характеризуется двумя моментами, отличающими его от старого театрального С., — включением технических указаний для съемки и монтажа («крупным планом», «наплыв» и т. п.) и включением пояснительных текстов для зрителя. В целом кино-С. представляет своеобразное повествовательное целое, где технические указания позволяют подчеркнуть значение той или иной сцены, а соотношения пояснительного текста и следующей за ним сцены дают широкий простор воображению. Отсюда — попытки некоторых авторов перенести кино-С. в лит-ру как особую форму повествования (напр. «Доногоо-Тонка, или чудеса науки», русск. пер., Гиз, П., 1922 — Ж. Ромена); к этому же роду лит-ры относятся и кино-С., написанные беллетристами и предназначенные также и для чтения (напр. «Строгий юноша» Ю. Олеши). http://feb-web.ru/feb/litenc/encyclop/leb/leb-1401.htm

это инет и литературная энциклопедия. вот бумажная энциклопедия

сценарий - детальный творческий план постановки произведения, содержащий точную разбивку на кадры с указанием планов, музыки и изобразительных решений; в значительной степени определяет жанр, ритм и стиль и атмосферу будущего произведения

сюжет - развитие действия, ход событий в призведении... сюжет - основаня сторона формы, и тем самым стиля произведения, в ее соответсвии содержанию. а не само содержание, как часто понимают в школьной практике. сюжет надо отличать от "сюжетных схем" (конфликтов), которые могут повторяться\заимствоваться, но при этом каждый раз находить новое конкретное художественное воплощение.

[fdark]

Сообщение от Shtir

И? Почему хедкрабы, зомби и прилипалы (как их там правильно звать?) нападают на комбайнов?

Потому что это дикие животные, которых невозможно контролировать. Их сбрасывали, как биологическое оружие.

Сообщение от Shtir

Ты всерьез считаешь, что все, что ты говоришь имеет смысл?

Не считаю а знаю.

Сообщение от Shtir

Если вы - трус, то конечно лучше так.

А если вы идиот - то конечно лучше сдохнуть под пулями альянса, совершенно бессмысленно и глупо. База в любом случае раскрыта, её не спасти.

Сообщение от Shtir

Т.е., по-твоему, солдаты бросались под танки потому что они были идиотами?

Нет, потому что у них не было выбора. А у персонажей Халфы он был.

Сообщение от Shtir

Мне так кажется, что герои ХЛ2, оказавшись в схожей ситуации, тоже бы кидались под танки... но без гранат.

Ах, вам кажется? Когда найдёте аргументы повесомее - поговорим.

Сообщение от Shtir

У тебя грамматическая ошибка. После "Необдуманный бред" надо было поставить двоеточие.

Ха-ха-ха, умнег. Во-первых, такие ошибки называются пунктуационными, во-вторых, двоеточие не обязательно. Два тебе по русскому языку.

Сообщение от Shtir

Базара нет, что такое лежать на поле, где из твоих боевых товарищей танки делают кашу?

Так, объективненько мэнэ ответьте - в чём разница с "лежать в развалинах когда страйдеры делают из твоих товарищей кашу"? Без воплей и отмазок, почему танки страшнее страйдеров?

Сообщение от Shtir

Что значит - ползти через все поле боя с простреленной головой, по мертвым телам?

С простреленной головой человек, как правило, контужен, ему не так страшно. А вот ползти по телам или ползти по телам зомби, что испытывал и Фриман, будучи в трезвом уме - страшнее.

Сообщение от Shtir

2) От чего там сходить с ума, скажи на милость?

Да, от чего? Внезапно мир захватили пришельцы, кругом война, каждую секунду тебя может сцапать хедкраб и превратить в тупое зомби. От чего по вашему сходят с ума?

Сообщение от Shtir

3) Учись читать. Тебе уже сказали.

Учитесь читать, я уже ответил на всё сказанное. Жду новых примеров, чтобы их опровергнуть.

Сообщение от Shtir

Еще один вопрос: каким образом мистер Фримен тащит на себе столько оружия.

У него был суперкостюм. Если всё ещё не дошло, вспомни Fallout.

Сообщение от Shtir

Ты просил пример - ты его получил. Это три.

Нет, я его не получил. Докажите мне, что Риддик всегда вёл себя логично. Иначе с обеих сторон (с моей и с вашей) пример Риддика будет пустым звуком.

Сообщение от Shtir

По всей видимости, о его значении знаешь только ты, чем и гордишься в каждом посте.

По всей видимости, это так. Хотя нет, его растолковали где-то на ближайших страницах. Но никто не заметил или не захотел замечать.

Сообщение от Shtir

Легко. "Гордон мочит всех".

Бред. А где про Аликс? Про повстанцев? Про доктора Брина? В этой фразе не описано ни одного сюжетного события Халфы.

Сообщение от Shtir

Учи английский. Может, перестанешь думать, что там "нет толкового сюжета".

Английский знаю неплохо, проходил Morrowind в оригинале. Если хотите нормально что-то доказать, сюжет этих игр в студию. Я уже несколько раз слышал вопли Денорта о том, какие прикольные там сюжеты и как он их может расписать круче Халфовского, но ничего дельного не дождался. Может быть, у вас получится.

Сообщение от Shtir

Ты что, не играл в другие шутеры? Любой высокобюджетный шутер выше ХЛ2 на голову.

Конкретнее. Какой шутер, в чём выше? Я играл в Фир, ФарКрай, Дум3 - они ниже Халфы на две головы. Риддик ниже на полголовы.

Сообщение от Shtir

Что это за мифические "проработанные настолько хорошо"? Просвети.

Гравипушка, например.

Сообщение от Shtir

А я-то, наивный, думал: раз у гмана есть некий начальник и они против Альянса - то гману вломят люлей, если работа не будет выполнена.

Мало ли чего вы думали. В сюжете напрямую не сказано, значит версии равноправны.

Сообщение от Shtir

Классный ответ.
Еще более классный ответ. Совет: не можешь нормально ответить - не отвечай, не надо нести чушь.

Ты поторопился урвать цитату. Буквально через полминуты я исправил эти ответы. Перечитай пост ещё раз.

Сообщение от Shtir

Это - дыра в сюжете. Либо неизвестно откуда взявшаяся у думера "уникальность" - тоже не дыра. Потому что это загадки одного пошиба.

Совсем не одного пошиба. В Думе эта загадка и не будет раскрыта, я полагаю. Потому что изначально не планировалось ничего тут раскрывать - просто мы - очередной "избранный супергерой". В Халфе Гман - таинственная фигура, о природе которой есть много намёков, к тому же история Халфы не закончена. Глупо придираться ко второй части детективной трилогии в том, что убийца не раскрыт. Впереди продолжение. А тут Гман вообще стоит особняком, сюжет не про него.

Сообщение от Shtir

Ненужность драться без оружия показательна в эпизоде, где ему бьют репу комбайны и его спасает Аликс. Только не ори, что он там был без костюма. Вряд ли его костюм знает кунг-фу с фомкой.

В костюме его бы не забили комбайны. Во всяком случае, так быстро. Попробуйте забить человека в броне.

Сообщение от Shtir

А давай без "допустим". Объясняй исходя из материала, предоставляемого игрой. Мы говорим не о твоем умении придумать отмазку.

В игре нет доброго дядечки или дневника, который подробно рассказал бы о строении игрового мира. Герой - маленькая часть больших событий. Это отличительная особенность Халфы. Главное, что ни в одном из перечисленный вами мест нет логических дыр, несуразностей и тупостей. Всё вполне логично. Да, герою не рассказывают, почему произошло так то и так то. Но и не должны рассказывать. Потому что иначе невозможно придерживаться концепции "Фриман это вы, всё, что происходит - происходит на ваших глазах".

Сообщение от Shtir

Все - это Барни, Кляйнер, Илай, Администратор, Фримен и гман.

Ну хорошо, в Сити 17 собрались целых четыре персонажа вместо двух. Тоже связанные общей катастрофой. Не вижу никаких "невероятных" совпадений. Потом Гман скинул к ним Фримана, что тоже вполне логично.

Сообщение от Shtir

Это НИКАК не отражено в игре..

И не должно быть. Игра то про Фримана. Он не видел, как охотятся на других, значит и игрок не видел.

Сообщение от Shtir

2) "Вождь" и "символ" - не одно и то же.

Я и не говорил такого. Но каждый вождь - символ. Хотя не каждый символ - вождь.

Сообщение от Shtir

каким образом он стал "символом"?.

Таким же, как любой герой, совершивший яркий подвиг.

Сообщение от Shtir

Ага, а Брин, сволочь такая, не сдал своих бывших собутыльников?

А он знал, где сидят эти собутыльники?

Сообщение от Shtir

С чего это вдруг? Ну убил Бенефактора, с кем не бывает.

С кем ещё бывает кроме героя "Оппизинг Форсе"?

Сообщение от Shtir

Убить тех, кто им управляет - гораздо легче.

Сперва их нужно найти. К тому же Фриманом не управляют, ему помогают. Он и сам по себе - человек-войско.

Сообщение от Shtir

Да так, Брин ляпнул по ходу игры... Врал, наверное.

Цитату, что именно он сказал. Он мог иметь в виду, что Сити 17 - это "отныне столица нового мира и бла-бла-бла".

Сообщение от Shtir

"Говорю, что видел, что не видел - не говорю".

Брехня. Вы не видели, сколько вражеской техники в городе, но говорите, что её мало.

Сообщение от Shtir

В том же Коммандосе - тоже не весь Берлин был.

Берлин - не Сити 17, ещё раз повторю. Альянс - не нацистская Германия.

Сообщение от Shtir

Нет, если следовать логике игры - то тут ему самое и место. Альянс все равно нихрена найти не может у себя под носом.

Не логике игры, а просто логике. На то и диверсанты, чтобы действовать в тылу врага. А тут неожиданное нападение в сердце вражеской территории - вообще единственно возможный способ победить. В любом другом месте их бы просто снесли каким-нибудь супероружием.

Сообщение от Shtir

Посмотри на размер упырей в 28 days after и на размер хедкрабов. Поймешь, о чем я.

Крабы слабые (в сравнении с упырями из фильма) и довольно крупные. Это не бактерии. Если закрыть дверь и заколотить окна - как они пролезут в квартиру? Никак.

Сообщение от Shtir

заделать/забить (заваривать ему банально нечем) двери и окна, при этом каждую секунду отстреливаясь от зомбяков вряд ли получится.

Зомбяков там не так много, чтобы отстреливаться от них каждую секунду. А раньше их, возможно, было меньше.

Сообщение от Shtir

А, кстати. А что Гриша ест? Паству?

Чтобы прожить неделю-другую, достаточно даже запасов одного забитого до верху холодильника. Я уж не говорю о брошенных квартирах и магазинах. Ходил "на охоту" за едой, наверное. Или сидел дома и доедал запасы.

Сообщение от Shtir

Фримана. А остальных?

А что остальных? Сколько там прошло времени между первой и втрой частью? И когда повстанцы начали активные действия, вызвав интерес со стороны альянса?

Сообщение от Shtir

При поиске Фримана. А остальных?.

См. выше.

Сообщение от Shtir

Ага, точно. Если б его не перехватил Барни, развязка была бы более чем ускорена.

Он попал бы в плен к альянсу. На этот вариант Гман тоже мог возлагать некие планы. Может быть он даже и рассчитывал, что Фриман попадётся.

Сообщение от Shtir

Это чем же?

См. выше.

Сообщение от Shtir

И что?

А то, что ваши претензии к меньшему чем в Берлине числу войск в городе необоснованны.

Сообщение от Shtir

Как я уже говорил - тупость неимоверная. Контролировать несколько рас одним существом - эт только дебил мог придумать.

Сообщение от Shtir

Основывайся на известных фактах из игры. Ты - не доктор Ливси, интересно у тебя не получается

Сопоставьте два моих ответа. Варианты правдоподобны, и это главное. Так что никакого дебилизма в единственности Бенефактора нет.

Сообщение от Shtir

Ага. И народы в это время захватывали другие миры.

Захватывали другие народы. Наполеон, к примеру, был один, а сколько шума его войска наделали. И это при том, что убить его было гораздо легче, чем Бенефактора. Как пришельцы могли допустить мысль, что какой-то человечек не только сумеет проникнуть в их мир, но и доберётся до предводителя? Все их силы были направлены на захват Земли. Кстати, что там с Бенефактором из "Оппозинг Форс"? Получается, их два было. А это уже говорит о логичности и предусмотрительности пришельцев. Один Бенефактор - основной, второй - дублирующий.

Сообщение от Shtir

Опять же - откуда ты это взял?

Это логичный вывод на основе имеющихся фактов, к тому же такой приём неоднократно встречался в литературе.

Сообщение от Shtir

И почему у Фримена нету этого датчика?

Потому что он не солдат альянса. Датчики могут быть вшиты под кожу.

Сообщение от Shtir

Симметрично. Жду с нетерпением. Чтение твоих ответов доставляет море радости и смеха.

Рад, что вам весело, только как видно, смех мешает вам мыслить логично.

Сообщение от Delor Denort

Так, быстро ссылку, где я такое говорил.

Ну хорошо, вы сказали, что сюжет в Думе лучше (не хуже) Халфовского, который претендует на сверхпроработанность:

Сообщение от Delor Denort

Все как в Думе, но там все получше.

Сообщение от Delor Denort

На остальной бред отвечать 3-й раз нет никакого желания

Бла-бла-бла.
Просто вы:
1) Не смогли пробить эпический туннел в RF
2) Заглянули в словарь и поняли, что облажались
3) Не сумели описать суперкрутой сюжет Дума и Фир.
Так и скажите.

Сообщение от Shtir

Опять сравнение седалища и пальца? В чем схожесть зергов и Альянса, будь любезен - объясни. Я не улавливаю.

Не смотря на всё вышесказанное, я был неплохого мнения о ваших интеллектуальных способностях. До этого момента.
Итак, есть две расы, идущие по пути биологического (а не машинного) развития. У обеих вся техника и оружие представляют собой неких животных. У обеих войска управляются супермозгом: в Старкрафте игрок как раз и управляет этим мозгом, при убийстве такого существа солдаты зергов выходят из-под контроля. В Старике, правда, мозгов было не два, а поболее, но и Зерги там расселились на куче планет.
Ну так что, ничего общего, до?

Сообщение от Shtir

Спец по мирмекологии?

Найдите десять отличий.

Сообщение от Shtir

Почему в первой части хедкрабы никогда не прыгали на головы вортигонтов? Какая им разница? .

Вортигоны живут с хэдкрабами на одной планете и давно. Могли выработать защитные приёмы. Например, отпугивающий запах. Или они для хэдкрабов ядовиты.

Сообщение от Shtir

Игра претендует на сверхпроработанный мир.

Кстати, а кто вам это сказал? Снова некая призрачная "цитата" Гейбла, мол, "мы для вас сделаем сверхпроработанный мир"? Не учитываете при этом, что мир не может быть дорисован, если серия весьма далека от завершения?

Сообщение от Shtir

Опять же вопрос с поездом. Как определяется доступ у сидящих внутри людей? Именно из-за того момента, кстати, сложилось впечатление, что поля мешают только Фримену.

Поезд оборудован датчиком. Либо, что ещё логичнее, проход для поезда открывается автоматикой. Ведь поезда ходят по расписанию, это не человек, для которого надо открыть проход в произвольный момент. Поезд подаёт сигнал оператору, тот открывает проход. Как с переводом стрелок на ж/д путях.

Сообщение от Shtir

Кстати, откуда ворты знают, что именно Фримен убил Бенефактора? Их при финальном рубилове не наблюдалось поблизости.

Вы теряете очки... Вопросы всё глупее и глупее.
Итак, по городам (или базам?) вортигонов бежит человек в оранжевом костюме, пачками убивает местных солдат, шумит на всю округу своим оружием, потом забегает в хату Бенефактора, трах-бабах, Бенефактор взрывается. Ой, а кто его мог убить? Варианты ответа: а) человек в оранжевом костюме б) кто-то другой. Угадайте с трёх раз.

Сообщение от Shtir

Насчет келий: где был замечен монстырь в Рэвенхольме?

Дались вам кельи. Квартира с заколоченными окнами и забаррикадированной дверью. Всё.
Где были замечены квартиры в Равенхольме?

[c5vercion]

Тема вылилась в сплошной спор 2 "фанов" -- Спорить с дэлором бесполезно ибо если человек не хочет понять или вникнуть в какую либо тему а тупо стоит на своём.. (рекомендую посмотреть в профиль к Дэлору у него в строке о себе написано следуещее Спорщик, критик, пессимист ...
И стоит ли тратить нервные клетки (которые не востанавливаються ???) на споры с таким человеком

[Mad-Dan]

ну телепорт - это вообще лол. иди погамай в хл2 а потом возвращайся! кляйнер говорит фриману - сеня Red Letter Day ибо мы хотим испытать телепорт нового принципа действия - нам нужен доброволец - сначала Аликс перемещают в Блек Меса Ист(она первая, кто прошел через теле), потом на фримане телепорт ломается.

вобще-то первой телепортнулась кошка, с фатальным резултатом

[GENESiS]

Сообщение от Delor Denort

Повторяю, никто не орал, что в СХ ниипацо реализм. Игра-сюр. Все там правильно.
А в Халфе тоже мистический город? И Джимен в роли Самаэля?

О как теперь ГМан=Самаэль. Парень тебе самому не смешно?

Сообщение от Delor Denort

Да просто, что раньше было, а потом решили упростить.....

И что плахого? Повторяю это ИГРА, а не кино или книга.

Сообщение от Delor Denort

Река, да.
А ты тут орешь, что чту ножно обязательно куча воды рядом.

Где я это писал и покажи, нет ты покажи, где я это проорал

Сообщение от Delor Denort

Ты в большом городе был когда нибудь?

А ты в маленьком, ну не в мегаполисе?

Сообщение от Delor Denort

А то, что человек прикидывается киборгом - это вполне нормально??
Иди в зоопарк, прикинься обезьяной.

Если с пользой для дела то да. Ты же прикидываешься ничего непонимающим дурачком, что бы выйграть спор.(Это тебе за зоопарк) Да и откуда мы знаем сколько Барни в киборгах ходит.

[snowman312]

поезд был товарный - еще раз говорю - какие люди внутри???

Сообщение от Dart Luke

вобще-то первой телепортнулась кошка, с фатальным резултатом

я про людей. еще раз послушайте что говорит Кляйнер в этой сцене.


кстати будущего Бенефактора Земли показали в эп1 - комната, где можно увидеть запись с доктором Брином. а вы говорите - больше загадок в эп1. ну если играть выключив монитор и колонки - то полюбе больше загадок будет!!!

охотник, я спорю со Штиром. и еще с Артером спорил, но тот оказалось - в игру не играл, и ушел учить матчасть.