Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

 
 
Опции темы
Старый 19.04.2009, 23:37   #1
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 513 [+/-]
Киноманы Кофе и сигареты: разговоры про кино




Обсуждаем кино.


Ссылки (30.09.2010)

Скрытый текст:

Интересные сайты о кино

http://www.kinoart.ru - интернет-версия ежемесячного журнала по вопросам отечественного и зарубежного кинематографа. Осуществляется при поддержке Татьяны Друбич, компании «СТС Медиа», телеканала ТНТ, телеканала ╚Петербург ≈ 5 канал

http://kinote.info - Сайт заполняемый информацией о кино и смежных культурных проявлениях в публицистическом стиле

http://www.arthouse.ru/ - Подконтрольный компании Клебанова "Кино без границ" сайт о классическом независимом кино и его современных реалиях

http://www.chewbakka.com/category/godistv/ - Раздел посвященный синематографу на сайте сообщества "экстремистского по радикальности тексто-генеза"

http://medik-video.net/ - Сообщество любителей независимого кино, на файлообменники выкладываются фильмы, в основном эксплойтейшн разных, гей, секс-учебники, фильмы начала 20 века и прочие не совсем популярные жанры

http://www.movie-censorship.com - Не знаете чем отличается режиссерская версия какого-то фильма от анрейтед? Смотрите на этом сайте

http://www.cineticle.com/ - интернет-журнал об авторском кино

http://www.archive.org/details/movies - архив с большим количеством фильмов

http://www.archive.org/details/silent_films - раздел немых фильмов в том же архиве

http://seance.ru/

http://www.cinematheque.ru/ - православные саеты о независимом кино


Статьи, интервью и книги о кино

Рецензия Славоя Жижека, философа, на фильм "300 спартанцев".

http://lacan.narod.ru/ind_lak/ziz23.htm/ - Жижек о гиперреальности Голливуда

http://kinoart.ru/2008/n2-article12.html - статья Жан-Батиста Торе о бодрийяровской интерпретации синематографа в Голливуде

Жиль Делез "Кино: Кино 1. Образ-движения; Кино 2. Образ-время"

Ямпольский М. Из истории французской киномысли. Немое кино 1911-1933

"Как делается кино" Сидни Люмет (спасибо Хоупнику)

Ямпольский М. Видимый мир. Очерки ранней кинематографии (1993)

Михаил Ямпольский. Память Тиресия

Уорд. Композиция кадра в кино и на телевидении (2005)

Художественно-выразительные средства экрана

Голдовская. Десять операторских биографий (1978)

Джефф Доусон - Тарантино

Линч Д. Режиссер - это хозяин

Кубрик, Биография

Кроненберг, интервью журналу "Студио"

Трюффо и Бийар. Интервью

Трюффо. Об одной тенденции во французском кино

Жижек про Аватар и сексоориентированность Голливуда

Онлайн-просмотр

http://rateyourmusic.com/list/loop/free_movies_online - список фильмов, которые можно смотреть онлайн (в основном на ютубе)

http://rateyourmusic.com/list/clinic...__1878___1914_ - список ранних фильмов, которые можно смотреть онлайн (в основном на ютубе)

http://rateyourmusic.com/list/Silesi...t_films_online - список короткометражных фильмов, которые можно смотреть онлайн (в основном на ютубе)




Книга-гайд для новичка и лишь начавшего интересоваться кинематографом - Маккарти. 60 культовых фильмов мирового кинематографа




Список выкладывавшихся ранее короткометражек:
Кошачий Суп
Работа
Higglety Pigglety Pop! or There Must Be More to Life

Six Shooter
Darkness/Light/Darkness
Crazeologie
Большие плохие волки
Симеон-столпник
One Day
Постельные Сцены
"Cindy, the doll is mine"
25 способов бросить курить
Кровожадные Страховщики
Brutal Relax
Маркиз - (смотрим вторую вк-ссылку на 80 минут с копейками)
Привидение стандартного размера
Treevenge
Танго
The Control Master
Возможности диалога
Шарлотта и ее Жуль
Искусство падения
More
Destino
Gridlock
Сорванцы
Dirty Creature
The Lounge Bar
Вибробой
Последняя Красная Шапочка
Новые арендаторы
Счастливчик
Две птицы
Расскажи об этом рыбам
Сказка о плавающем мире


Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет...

Человек без головы




Пацаны, что понравилось в этом году, что заинтересовало, что разочаровало?

Голоса посчитаю, для удобства пользуйтесь такой схемой.
Скрытый текст:
1 - Лучший Фильм Года
2 -
  1. занятный фильм
  2. занятный фильм
  3. занятный фильм
3 - разочарование года




приложение - итоги 2010 года

Есть интересные ссылки - кидайте.

//Не больше двух смайлов из игроманского набора на один пост (да, включая цитату). Будет больше - будет предупреждение за флуд.
Так говорит OldBoy

Последний раз редактировалось PrivateJoker; 15.12.2011 в 16:16.
PrivateJoker вне форума  
Старый 21.06.2012, 00:44   #22021
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275 [+/-]
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
Ты сейчас так пишешь, как будто
Тебе кажется. Литература и кино просто разные форматы, разные языки на которых говорят авторы. Хотя приемы и методы могут быть общими. И я пока вообще не понимаю откуда ты высосал то, что я от кино требую чего-то большего. Ткни мне пальчиком.
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
Хотя чтобы кино-быдло называло мой взгляд поверхностным, это опять странно.
Не обижайся :З
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
Ты не обижайся на "кино-быдло", но как быдло в жизни говорит "зачем читать книги", такое типа Алиева, так кино-быдло говорит "Зачем читать о кино?".
И вот опять ты всё перевернул, с тобой решительно не приятно просто беседовать. Я прекрасно знаю зачем читать о кино, но я этого сознательно не делаю, чтобы оставаться потребителем. Если для тебя потребитель = быдло, ну что же, вешай там у себя в голове на меня такой ярлык и наслаждайся им. А я буду наслаждаться кино так как хочу %З
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™
Старый 21.06.2012, 00:50   #22022
la dolce vita
 
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,744
Репутация: 620 [+/-]
Что любители творчества Кубрика скажут про книгу Джеймса Нэрмора "Кубрик"? Раз уж зашёл разговор.
Еternal вне форума  
Старый 21.06.2012, 00:54   #22023
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 513 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Тебе кажется. Литература и кино просто разные форматы, разные языки на которых говорят авторы. Хотя приемы и методы могут быть общими. И я пока вообще не понимаю откуда ты высосал то, что я от кино требую чего-то большего. Ткни мне пальчиком.
семиотические системы, немного разные приемы, причем кино исходит из литературы.
И да, от кино ты требуешь большего, потому что ты рассказываешь о том, что в отличии от литературы в кино приобретает большую важность еще и эмоциональная подоплека. Это странно. Остальные требования у них все равно на равных. Логично понять, что значит, что ты требуешь больше.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Не обижайся :З
И опять же
СТРАННО
в контексте твоя фраза выглядит глуповато.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
И вот опять ты всё перевернул, с тобой решительно не приятно просто беседовать. Я прекрасно знаю зачем читать о кино, но я этого сознательно не делаю, чтобы оставаться потребителем. Если для тебя потребитель = быдло, ну что же, вешай там у себя в голове на меня такой ярлык и наслаждайся им. А я буду наслаждаться кино так как хочу %З
Ну чувак, это как с любой наукой, с любой дисциплиной, любым искусством.
Пока ты потребитель, который ничего не знает, ничего не хочет знать, а просто ориентируется на свои прародительские эмоции - ты быдло в данном разделе, не укрыться от этого в мире правления информации. Более того, не укрыться по банальной причине того, что искусство в отрыве от специфической культуры уже и не оценить.
Ты же не можешь оценить шумерское творение в оригинале, ты языка не знаешь. А с кино дело похожее.
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.
PrivateJoker вне форума  
Старый 21.06.2012, 00:55   #22024
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
потребитель = быдло
А разве это не так?
Любой кто просто потребляет, не вдаваясь в детали, это по сути масса или быдло, основа общества потребления. В любой области те, кто начинают вникать глубже, вникают глубже и переходят от быдла дальше.
Посмотреть фильм, любой, может вообще любой, кто обладает зрением. Вникнуть самому, сопоставить разные точки зрения, сравнить со своей, узнать мнения экспертов, это уже немножко другой уровень.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ
Старый 21.06.2012, 00:57   #22025
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 513 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Еternal Посмотреть сообщение
Что любители творчества Кубрика скажут про книгу Джеймса Нэрмора "Кубрик"? Раз уж зашёл разговор.
Ну, там не критика, там в основном информация о том, как Кубрик создавал свои фильмы, набор интересных фактов.
Если это то о чем я думаю, если оно на русском выходило.
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.
PrivateJoker вне форума  
Старый 21.06.2012, 00:58   #22026
What about you?
 
Аватар для Frozen Frog

 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,643
Репутация: 558 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
потребителем
ну вот я и спросил про удовольствие
разве для потребителя искусство не является в первую очередь продуктом? Джек правильно говорит
раз так, что ж, дело твоё.
Frozen Frog вне форума  
Старый 21.06.2012, 01:05   #22027
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
А разве это не так?
В моем русском языке потребитель это тот, кто потребляет. Я, ты, Джокер. А производитель тот, кто производит. А быдло - тот, кто не может принимать какую-либо точку зрения, отличную от общепринятой. Но в том то и дело, что я общепринятые точки зрения не принимаю и на мнение экспертов класть (хотя я могу быть согласным или не согласным с ними), а составляю своё мнение, складываю свои взгляды. Так что в моем русском языке вы мимо кассы.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™
Старый 21.06.2012, 01:06   #22028
la dolce vita
 
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,744
Репутация: 620 [+/-]
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
Ну, там не критика, там в основном информация о том, как Кубрик создавал свои фильмы, набор интересных фактов.
Если это то о чем я думаю, если оно на русском выходило.
Да. Ну и плюс разжёвывание некоторых моментов фильма и т.п.
Еternal вне форума  
Старый 21.06.2012, 01:13   #22029
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 513 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Еternal Посмотреть сообщение
Да. Ну и плюс разжёвывание некоторых моментов фильма и т.п.
Да там особой критики сцен как-то не замечал

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
составляю своё мнение, складываю свои взгляды
свое мнение это тот еще миф. Ты же просто будешь приходить к поверхностным выводам, как миллионы людей. Это же простота, нас тут на Земле дофига живет, и мы похожи во многом, и будет еще миллион-другой людей, которые идентично тебе воспринял изображение зяблика, как изображение креста.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Так что в моем русском языке вы мимо кассы.
У тебя особенный русский язык, ты наверное принимаешь одни значения слов, а потом отметаешь другие. Потому ты не быдло, потому что ты не считаешь себе оным, а на мнения людей и экспертов тебе плевать, потому что ты создаешь свое мнение, в котором ты не...
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.

Последний раз редактировалось PrivateJoker; 21.06.2012 в 01:18. Причина: Добавлено сообщение
PrivateJoker вне форума  
Старый 21.06.2012, 01:50   #22030
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275 [+/-]
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
У тебя особенный русский язык
Не вижу в нем ничего особенного, можешь свериться с толковым словарём и, не знаю, луркой, если тебя это успокоит и для тебя они авторитетны. А я останусь при своём.
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
Ты же просто будешь приходить к поверхностным выводам, как миллионы людей.
Ну, я определенно не мню себя умнее миллионов людей, которые приходят к тем же выводам, что и я. А уж их качество, в связи с отрывом от общественных стереотипов восприятия зябликов, меня и волновать то не будет. И наоборот, обществу будет глубоко пофиг на мои взгляды в отношении кинца вечерком.

А ещё с тобой по-прежнему невозможно просто разговаривать, у тебя пунктик по поводу своего самоопределения в социуме, ты все время абстрактному зрителю пытаешься доказать что ты круче всех, а остальные быдло и идиоты. Хотя мнение окружающих ты не пытаешься даже донести до своего сознания, подсовывая вместо него свой собственный упрощенный стереотип и игнорируя все, что в него не вписывается. Это странно и печально, и я мог бы развить тему, но мне скучно, так что лучше сам подумай.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™
Старый 21.06.2012, 02:12   #22031
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 513 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Не вижу в нем ничего особенного, можешь свериться с толковым словарём и, не знаю, луркой, если тебя это успокоит и для тебя они авторитетны. А я останусь при своём.
Ты сам сказал, что у тебя он свой.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Ну, я определенно не мню себя умнее миллионов людей, которые приходят к тем же выводам, что и я. А уж их качество, в связи с отрывом от общественных стереотипов восприятия зябликов, меня и волновать то не будет. И наоборот, обществу будет глубоко пофиг на мои взгляды в отношении кинца вечерком.
Не нужно мнить себя умнее, но ты же сам обеспокоен "поверхностностью восприятия". А тут внезапно и не обеспокоен. Совсем непонятный.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
А ещё с тобой по-прежнему невозможно просто разговаривать, у тебя пунктик по поводу своего самоопределения в социуме, ты все время абстрактному зрителю пытаешься доказать что ты круче всех, а остальные быдло и идиоты. Хотя мнение окружающих ты не пытаешься даже донести до своего сознания, подсовывая вместо него свой собственный упрощенный стереотип и игнорируя все, что в него не вписывается. Это странно и печально, и я мог бы развить тему, но мне скучно, так что лучше сам подумай.
бубубу
ты повторяй мантру почаще.
В данном случае это же ты не пытаешься даже усвоить мнение окружающих, и более того, нарочито выпячиваешь, что тебе нет дела до мнения других и ты абсолютно самодостаточен.
Очередной верх странности.
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.
PrivateJoker вне форума  
Старый 21.06.2012, 03:42   #22032
Киноман
 
Аватар для Lumiere

 
Регистрация: 10.03.2006
Сообщений: 2,219
Репутация: 447 [+/-]
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
но андерсон, он все же такой же как хесс, только глупее в разы
Это почему? Андерсон, на мой взгляд, куда тоньше Хесса, неочевидный, ненавязчивый юмор вперемешку с какой-то селинджеревщиной выглядит объёмнее, сложнее бодрого высмеивания нёрдов, притом что Хесс мне тоже очень нравится.
И также визуально его работы куда более выдающиеся, фирменные цвета, детали, ракурсы есть, а у Хесса только Бронко что-то интересное предлагают в этом плане.
Lumiere вне форума  
Старый 21.06.2012, 04:55   #22033
Fawrty Towels
 
Аватар для adaniil2

 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Порт
Сообщений: 5,900
Репутация: 385 [+/-]
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
только глупее в разы
Мне Наполеон отбил всякое желание дальше писаться от Хесса, так что не знаю, может у него после и было что-то более умное (да вообще хотя бы умное), но если и брать самую известную его работу, то чем он лучше то?
__________________
"How did you get here?"
"Well, basically, there was this little dot, right? And the dot went bang and the bang expanded. Energy formed into matter, matter cooled, matter lived, the amoeba to fish, to fish to fowl, to fowl to frog, to frog to mammal, the mammal to monkey, to monkey to man, amo amas amat, quid pro quo, memento mori, ad infinitum, sprinkle on a little bit of grated cheese and leave under the grill till Doomsday."

Wanna fight?
Лучший Уилл Грэм

Стальной Детройт 007: Че за бред ты пишешь? Хоть одно «несерьезное кино» от Нолана.
seva1988: все. но я пока не смотрел «Преследование». народ рекомендует.
Стальной Детройт 007: Сева, не неси ахинею.
seva1988: что, не рекомендуете «Преследование»?!
Стальной Детройт 007: Сева, не неси ахинею.
seva1988: поздно сказали. уже скачал(
adaniil2 вне форума  
Отправить сообщение для adaniil2 с помощью ICQ
Старый 21.06.2012, 08:37   #22034
Awesome Bro!
 
Аватар для Archer_nk
 
Регистрация: 23.12.2006
Адрес: ISIS
Сообщений: 3,480
Репутация: 1022 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sonyns Посмотреть сообщение
примерно вот так у него это получилось. или так. или даже так.
Ах он подлец!
Ну я не смотрел того аниме, и никогда бы думаю не посмотрел, так что по-прежнему все отлично для меня) Хотя конечно данный факт настораживает.
Archer_nk вне форума  
Старый 21.06.2012, 10:29   #22035
Мёртвый гость
 
Аватар для KeFEAR
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 1,796
Репутация: 316 [+/-]
Пацаны пацаны, СУДЬЯ ДРЕДД ЖЕ.
__________________
The man in black fled across the desert, and the gunslinger followed.

ГЕТЕВЕЙ МОЙ БРО

это беда прямо, что тебя больше завлекают похождения придурковатых копов, чем похищение девочки призраком через телевизор. (с) МИШАМАН
KeFEAR вне форума  
Отправить сообщение для KeFEAR с помощью ICQ
Старый 21.06.2012, 10:32   #22036
Юзер
 
Аватар для Lilit

 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Божественное пространство
Сообщений: 301
Репутация: 72 [+/-]
Ну местами сходства, конечно, натянутые. Та же сцена в метро один в один из фильма "Пи", который снимался в 1996 году. Да и сюжет скорее позаимствован из древних "Красных башмачков" Пауэлла и Прессбургера, нежели из более свежего аниме.
Хотя отвертка вполне может быть и оттуда.
__________________
http://forum.igromania.ru/signaturepics/sigpic456432_1.gif
Lilit вне форума  
Старый 21.06.2012, 10:51   #22037
Fawrty Towels
 
Аватар для adaniil2

 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Порт
Сообщений: 5,900
Репутация: 385 [+/-]
KeFEAR, трейлер не ахти. А голос как у Бэтмена о_0
__________________
"How did you get here?"
"Well, basically, there was this little dot, right? And the dot went bang and the bang expanded. Energy formed into matter, matter cooled, matter lived, the amoeba to fish, to fish to fowl, to fowl to frog, to frog to mammal, the mammal to monkey, to monkey to man, amo amas amat, quid pro quo, memento mori, ad infinitum, sprinkle on a little bit of grated cheese and leave under the grill till Doomsday."

Wanna fight?
Лучший Уилл Грэм

Стальной Детройт 007: Че за бред ты пишешь? Хоть одно «несерьезное кино» от Нолана.
seva1988: все. но я пока не смотрел «Преследование». народ рекомендует.
Стальной Детройт 007: Сева, не неси ахинею.
seva1988: что, не рекомендуете «Преследование»?!
Стальной Детройт 007: Сева, не неси ахинею.
seva1988: поздно сказали. уже скачал(
adaniil2 вне форума  
Отправить сообщение для adaniil2 с помощью ICQ
Старый 21.06.2012, 11:09   #22038
Юзер
 
Аватар для Lilit

 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Божественное пространство
Сообщений: 301
Репутация: 72 [+/-]
Какой нелепый горшок на голове.
__________________
http://forum.igromania.ru/signaturepics/sigpic456432_1.gif
Lilit вне форума  
Старый 21.06.2012, 11:11   #22039
Барадусь
 
Аватар для Андрусь
 
Регистрация: 25.06.2010
Адрес: Беларусь г.Минск
Сообщений: 1,584
Репутация: 235 [+/-]

Предупреждения: 7
Такой трейлер был бы хорош в годе, скажем 2006-ом, а не 2012-ом
__________________
Кто не рискует, тот не пьет шампанское!
Андрусь вне форума  
Отправить сообщение для Андрусь с помощью ICQ Отправить сообщение для Андрусь с помощью Skype™
Старый 21.06.2012, 11:36   #22040
Опытный игрок
 
Аватар для Handagote
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 1,084
Репутация: 271 [+/-]
Цитата:
Сообщение от adaniil2 Посмотреть сообщение
но если и брать самую известную его работу, то чем он лучше то?
кстати, а чем они так схожи
чтобы их сравнивать? довольно разные, судя по тем фильмам, что я у них уже посмотрел
Handagote вне форума  
 

Метки
дитц, кино, киноманы, развлечения


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования