[Uncle Splin]

Сообщение от Papa Bear

Не был. Но там и не армия на фотографиях, насколько я понял, а повстанцы, воюющие против Каддафи.

Вот.
Из опыта. Когда над тобой, на предельно малой высоте пролетит реактивный самолет - единственное желание спрятаться поглубже. Тоже самое касается и танков или самоходок, особенно если они пострелять решили. Сколько угодна на себя ПЗРК, РПГ не навешивай или за зенитку не садись.
Что бы нормально стрелять даже из простейшего стрелкового оружия - надо немного научится. Если конечно ставишь цель кудой то попасть, а не воздух поганять.
Человек неподготовленный или тупо боекомплект просрет или в своих же стрелять будет. Вероятность нанесения вреда противнику - крайне мала. Это первое.
Если над тобой, таким крутым ополченцем, обвещенным кучей бряцающего оружия, нет толкового командира - ты сдохнешь в первой же серьезной стычке. Если раньше не успеешь закопаться на пару метров под землю. Ибо ты не знаешь куда стрелять, когда стрелять, откуда стрелять, зачем стрелять, ты вообще ничего не знаешь. Это второе.

Это еще при условии, что волшебным образом все оружие у всех повстанцев 1000% и всегда рабочее, патронов валом и моральный дух запредельно высок.

Теперь внимание вопрос: Какова вероятность того, что горстка ничего не умеющих "вояк", сможет противостоять обученной и дисциплинированной армии?

Ответ: Только при определенной подготовке, командовании, тыле и т.д. И то, при использовании партизанской тактики ведения боя. В любом ином случае - гигантские потери людей и тотальный проигрыш.

А что мы видим на фотках и по телеку?
Кучка позирующих "вояк", с горящим на фоне чем-то.
Ни разрушений от артобстрела или авианалета. Ни выщербленных пулями стен. Ни воронок. Ни подбитой техники. Ни постоянных пожаров. Ни сотен раненных, с явными боевыми ранениями, ни убитых от тех же самых ран. Ничего того, что является свидетельством и следствием боевых действий.

И отговорки из разряда - нема мобильной связи и тырынет отключили - гнилая брехня для узколобых кретинчиков.
Во-первых - связь есть, ибо люди из Ливии звонят.
Во-вторых - а как до интернетов и мобильной связи умудрялись показывать боевые действия? Где те смелые корреспонденты которые были в Югославии, которые сейчас постоянно живут в Ираке и Афагане?
В-третьих - поток беженцев резко сократился. Бегут по сути бесправные гастарбайтеры, место для которых уже нет. Остальные почему то предпочитаются остаться в Ливии. Только украинцев в Ливии порядка 3-5 тысяч, выехало меньше тысячи. Остальных что держит?


Так, что я никогда не поверю в ту лапшу, которую мне вешают по ТВ. И я все больше склоняюсь к тому, что идет банальный передел сфер влияния в среде мусульманских кланов. А Европа и США банально не знают что им делать.

[SamAilward]

Сообщение от Uncle Splin

Какова вероятность того, что горстка ничего не умеющих "вояк", сможет противостоять обученной и дисциплинированной армии?

Не сможет она противостоять регулярной армии. В новостях так и пишут каждый день, что армия Каддафи занимает то один, то другой город, ранее контролируемый повстанцами. То есть, вроде всё как и должно быть.

Сами же повстанцы партизанят пока что тем, что есть и из того, что захватили. Фото и те же видео на Ютубе о том и говорят. Восстановление контроля армией Каддафи - это вопрос времени, разумеется.
По мне, Каддафи по-началу обкакался и потому стянул к себе поближе всю армию на всякий пожарный. Но теперь потихоньку восстанавливает контроль в стране. Да, тысяч убитых, о которых всё кричат в СМИ там скорее всего нет, потому что сомнительно, чтобы не обученные гражданские так отважно лезли на верную смерть. Они скорее побросают оружие и разбегутся кто-куда как только запахнет жаренным.
Все эти ужасы войны в СМИ, верно, для того, чтобы возможное вторжение, о котором всё так мечтают америки-европы, не казалось уж таким беспардонным. То бишь, выставляя сейчас Каддафи жутким палачом, СМИ ничего не теряют и в случае восстановления ситуации в Ливии, потому что всегда могут пойти на попятный, свалив всю вину на оппонентов Каддафи, которые, мол, предоставляли им неверную информацию о положении в стране.

Пусть там сейчас не всамделишная гражданская война, но и отрицать то, что стреляют-взрывают и идут какие-то боевые действия, я думаю - неверно.

[Шайтан-батыр]

Что-то не похоже,что Каддафи восстанавливает контроль в стране. По контролем повстанцев 15 городов(если верить Википедии),в том числе такие крупные,как Бенгази и Мисурата,ещё в 4-х идут бои и пока неопределенная ситуация. В новостях недавно показывали,что повстанцы продвинулись на запад ещё на 50 км. Сейчас всё зависит от того,возьмут ли они Сирт. Если им это удастся,то от Каддафи отвернутся последние сторонники. Правда,он ещё не применил танки(их у него около 1000). Если он их применит,то скорее всего война закончится. Да,и по поводу регулярной армии-не забывайте,что часть армии на стороне повстанцев,в том числе высший командный состав. И арсеналы они захватили очень значительные. Кроме того,вполне возможно,что американцы уже забросили пару рот морских пехотинцев,которые тренируют ополчение.

[SamAilward]

Сообщение от Шайтан-батыр

Что-то не похоже,что Каддафи восстанавливает контроль в стране.

С утра писали, что армия захватила пяток городов.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от Papa Bear

С утра писали, что армия захватила пяток городов.

Не пяток,а один-два. Повстанцы либо захватывают новые,либо возвращают старые. И потихоньку двигаются к Триполи.

[OverDoser]

Сообщение от Шайтан-батыр

Что-то не похоже,что Каддафи восстанавливает контроль в стране. По контролем повстанцев 15 городов(если верить Википедии),в том числе такие крупные,как Бенгази и Мисурата,ещё в 4-х идут бои и пока неопределенная ситуация. В новостях недавно показывали,что повстанцы продвинулись на запад ещё на 50 км. Сейчас всё зависит от того,возьмут ли они Сирт. Если им это удастся,то от Каддафи отвернутся последние сторонники. Правда,он ещё не применил танки(их у него около 1000). Если он их применит,то скорее всего война закончится. Да,и по поводу регулярной армии-не забывайте,что часть армии на стороне повстанцев,в том числе высший командный состав. И арсеналы они захватили очень значительные. Кроме того,вполне возможно,что американцы уже забросили пару рот морских пехотинцев,которые тренируют ополчение.

на данный момент оценивать кто восстанавливает контроль или кто теряет-нельзя.из сми нам врут все.а правдивые заявляения повявляются уж очень редко

[Шайтан-батыр]

Сообщение от OverDoser

на данный момент оценивать кто восстанавливает контроль или кто теряет-нельзя.из сми нам врут все.а правдивые заявляения повявляются уж очень редко

Но ясно,что боевые действия идут и довольно приличные. Больницы переполнены ранеными,у большинства-огнестрельные ранения или про это тоже врут? В самом начале восстания ливийское правительство заявило,что погибло 189 мирных жителей. Сейчас,наверно,уже погибло человек 600-700,учитывая что авиация Каддафи бомбит города и их обстреливают танки.

[OverDoser]

Шайтан-батыр,а говорят,что погибло более 4к человек.так что ничего не надо оценивать.да,что то,что там гражданская война идет,думаю это точно.но это все,что мы сейчас можем утверждать точно

[Шайтан-батыр]

OverDoser, 189 человек погибло точно,это официальное заявление ливийского правительства. И это по состоянию на 23.02,а основная заваруха ведь началась 13-14 дней назад.

[Yes_No_Maybe]

Не сможет она противостоять регулярной армии. В новостях так и пишут каждый день, что армия Каддафи занимает то один, то другой город, ранее контролируемый повстанцами. То есть, вроде всё как и должно быть.

Что из себя представляет "регулярная армия" Ливии? Ещё со времён, когда Каддафи затаривался у СССР, его приближенные часто жаловались, что Каддафи больше уделяет внимания различного рода парадам, чем профессиональному обучению солдат.
Что из себя представляет "захват городов" по Ливийский? Пришли войска в какой-то город, хз что делать... но город захвачен!

Я не отрицаю, что люди гибнут, что идут какие-то бомбёжки и т.д. Но невозможно нормально разобраться, пока идёт такой поток дезинформации. Видимо на то и расчет.

Олсоу, Каддафи дали 72 часа на бегство

[Uncle Splin]

Сообщение от Papa Bear

В новостях так и пишут каждый день, что армия Каддафи занимает то один, то другой город, ранее контролируемый повстанцами. То есть, вроде всё как и должно быть.

В новостях льют тонны глупостей. Любой вменяемый человек задаться вопросом - что такого произошло, что армия и наемники вначале постраны сдали за просто так, а теперь ускоренным темпом забирают взад?

Сообщение от Шайтан-батыр

В самом начале восстания ливийское правительство заявило,что погибло 189 мирных жителей. Сейчас,наверно,уже погибло человек 600-700,учитывая что авиация Каддафи бомбит города и их обстреливают танки.

Еще один уберэксперт. Ты хоть раз видел что такое налет авиации на город?
Хотя б на картинке?

Сообщение от Шайтан-батыр

Что-то не похоже,что Каддафи восстанавливает контроль в стране. По контролем повстанцев 15 городов(если верить Википедии),в том числе такие крупные,как Бенгази и Мисурата,ещё в 4-х идут бои и пока неопределенная ситуация. В новостях недавно показывали,что повстанцы продвинулись на запад ещё на 50 км. Сейчас всё зависит от того,возьмут ли они Сирт. Если им это удастся,то от Каддафи отвернутся последние сторонники. Правда,он ещё не применил танки(их у него около 1000). Если он их применит,то скорее всего война закончится. Да,и по поводу регулярной армии-не забывайте,что часть армии на стороне повстанцев,в том числе высший командный состав. И арсеналы они захватили очень значительные. Кроме того,вполне возможно,что американцы уже забросили пару рот морских пехотинцев,которые тренируют ополчение.

Ну я понимаю, что всякие Эге приводят к тотальному отупению, но не настолько же. Ты вообще осознаешь какую чушь пишешь или нет?

[Wander]

Занятно, а между тем Байден приехал к Медведеву, есть мнение, просить слить Ливию.

[serafim1]

Wander,

Занятно,

м-40 вроде с пятидесятых годов производится, как и FN FAL , задолго до эмбарго, так что ничего странного не вижу

[Yes_No_Maybe]

Каддафи заперся в бункере с 40 женщинами

Ноу коментс...

[SamAilward]

Сообщение от Yes_No_Maybe

Каддафи заперся в бункере с 40 женщинами

Не доказано.

[Ar4y]

Войска Каддафи взяли Аль-Завию
http://lenta.ru/news/2011/03/09/zawiyah/

Регулярная армия все-таки получше чем банда молодежи xD

[Шайтан-батыр]

Если войска Каддафи действительно взорвали порт,то Ливия,выходит,теперь практически полностью прекратит экспорт нефти?

[pokibor]

Шайтан-батыр, у неё два узла, кажется. Один находится под контролем повстанцев, другой - под контролем Каддафи. Сейчас он именно что пытается разрушить экономику повстанцев, чтобы вынудить их начать переговоры.

[Ar4y]

Е-мае, сколько можно Т_______Т

Ливийские повстанцы вернули себе центр Аль-Завии
http://lenta.ru/news/2011/03/09/zawiyah1/

[serafim1]

Саркози подсуетился, видимо скоро и другие подтянутся к делёжке ливийской нефти, теперь и оружие повстанцам можно отправлять на законных основаниях, "простому бедуину" есть о чём задуматься.