Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Почта журнала Обсуждение писем, вопросы, предложения, критика...

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.12.2005, 00:05   #1
почтовод-любитель
 
Аватар для Светлана

 
Регистрация: 07.06.2005
Сообщений: 170
Репутация: 272 [+/-]
Недостаток насилия в играх: Письмо №4 из "Мании" 12/2005

Здравствуйте, Алексей и Светлана. Сегодня я хотел бы поговорить о жестокости в играх. Но не о том, что ее в играх много, а о том, что ее мало. Почему компании, делающие игры, брезгают кровью и насилием? Почему в шутерах мало крови, а в большинстве RTS ее вообще нет? Давайте посмотрим на BATTLEFIELD 2. Игра интересна в основном сетевой игрой с ее командным духом. Только благодаря голосовому управлению и ранговому продвижению BF2 стал по-настоящему интересным! Но разве эта игра не стала бы интереснее и веселее, если бы в нее добавили кровь и отлетающие части тела? Все-таки было бы интересно посмотреть, как человек наступает на мину и после взрыва, оставшись без ног, умирает в собственной луже крови. Или как артиллерийский снаряд разрывает человека в облаке крови! Сразу вспоминается BLOODRAYNE 2.
Кстати, о BloodRayne. Эта игра интересна тремя вещами: кровью, жестокостью и главной героиней, от которой и я без ума. Но как ни крути, игра тянет максимум на три с плюсом. А ведь если бы над игрой поработали еще полгодика и добавили в нее что-то кроме бездумной мясорубки, то она могла бы похвастаться как минимум четверкой. Но вернемся к делу. После всего прочитанного вы, наверное, считаете меня садистом, но задумайтесь — разве вы, как и половина человечества, не ждете выхода многообещающего F.E.A.R., который объединил красоту slo-mo Max Payne и кровавость Soldier of Fortune 2. Ведь если бы из F.E.A.R. убрали кровь, эта игра не отличалась бы от остальных неудачных попыток клонирования slo-mo. Так что не судите меня строго. Каждый в душе, играя в какой-нибудь шутер, хочет взять пулемет и сделать из первого попавшегося кровавое месиво, но не с каждой игрой это получится (даже с BF2). Все гениальное просто, но только не для разработчиков игр. Это уже даже раздражает!
С уважением, Скрябин Роман (S1RUS@inbox.ru)


АЛЕКСЕЙ МАКАРЕНКОВ

Несколько отвлеченных эпизодов.
Плоский уровень. Буйство красок. По уровню перемещаются розовые червячки, вооруженные до зубов. Вот один забрался повыше, оседлал корявый мухомор, прицелился из базуки, нажал на пуск... Ракета прочертила в воздухе белую полосу и взорвалась в метре от червяка противоположной команды. Разваленная черепная коробка, мозги по всему уровню, кишки несчастного кольчатого, размотанные по земле, кровища заливает экран...
По хитрому лабиринту перемещается желтый колобок. Ест точки. Убегает от врагов. Неожиданно хитрый супостат нагоняет нашего желтобокого героя и начинает по кусочку отгрызать от него сочную мякоть. Из перегрызенных сосудов бьет фонтаном кровь, из-под желтой кожи сочится сукровица. Колобок орет от боли, но враг не знает пощады. С хрустом он перегрызает пакману хребет. Геймовер.
Зарисовки эти к тому, что хорошая игра — выверена во всем. В ней каждый элемент находится строго на своем месте, не затеняя другие. Насилие — это один из элементов геймплея. И далеко не в каждой игре он должен присутствовать в мозговылетающей, кровеизливающей или какой-нибудь другой жиловырывающей форме. Геймплей BloodRayne построен на насилии. Убери хлещущую из артерий кровинушку, ограничь трюки по расчленению противника — и останется пустышка. Мыльный пузырь. И никакая харизма главной героини игры не спасет.
Прибавь кровавости BF2 — и, во-первых, отчасти пострадает элемент командной игры. Игроки будут стремиться эффектно убить противника. Засилие нубов на серверах и кровавая вакханалия гарантированы. А во-вторых, количество официальных соревнований по игре было бы резко ограничено — не все согласятся проводить забеги в откровенно мясной action. Одно дело гротескные джибзы, совсем другое — реалистичная картинка, до боли напоминающая кадры из военных кинохроник. Политкорректность еще никто не отменял. Или кто-то считает, что коммерческий интерес не довод. Вынужден огорчить: довод — и серьезный.
Да, некоторым играм не помешало бы добавить «кровавых» элементов. Но ничуть не меньшему числу игр пошло бы на пользу, если бы крови в них было поменьше.

СВЕТЛАНА ПОМЕРАНЦЕВА

Категорически не согласна насчет F.E.A.R.. Конечно, обилие крови делает игру более зрелищной, в особенности моменты со slo-mo, но даже если полностью убрать из нее жидкость из внутренних резервуаров человеческого тела, игра будет отличной. В том же Max Payne крови было на порядок меньше, и это не помешало ему стать хитом.
Я придерживаюсь мнения, что излишнее насилие оправдано только в играх, которые, как уже упомянул Алексей, на этом самом насилии построены. BloodRayne, Postal и им аналогичные, но прочим играм, в которых изюминка геймплея в другом, излишнее насилие строго противопоказано. Оно отвлекает внимание геймера, не дает сосредоточиться на главном.
Светлана вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 21:23   #201
Игрок
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 656
Репутация: 131 [+/-]
Цитата:
Сообщение от stagga_Ja Посмотреть сообщение
А насчет того что жестокость вредит сюжету приведи пожалуйста примеры своих слов. Например в Мэнхант очень даже не плохой сюжет.
Смотря с чем сравнивать. В Postal и Manhunt сюжет не блещет, равно как и во многих "мясных" играх.
Anticheater вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 10:06   #202
Опытный игрок
 
Аватар для Нарру
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,001
Репутация: 319 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Anticheater Посмотреть сообщение
Смотря с чем сравнивать. В Postal и Manhunt сюжет не блещет, равно как и во многих "мясных" играх.
Уж про Постал не надо. Возможно, сюжетец и не очень, зато какие диалоги. Если воспринимать их в контексте всеобщего идиотизма, то можно получить массу приятных ощущений и даже кое-где посмеяться. Да и жестокость не вредит, а только работает на всеобщую атмосферу.
Нарру вне форума  
Отправить сообщение для Нарру с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 11:11   #203
Новичок
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 5
Репутация: 6 [+/-]
Весьма оригинальное письмо, должен Вам сказать. И что это мы, друзья мои, так упорно ищем из года в год ответы на такие постулаты, как: Почему скудный сюжет? А почему графическая сторона игры не оправдала ожиданий? Бог мой, что с искусственным интеллектом?..... Вот перед нами письмо, по прочтении которого становится очевидным то, о чём должны беспокоиться нынешние разработчики игр. А может наряду с возрастным рейтингом пришла пора вводить кровавый рейтинг игр- почему бы на упаковке диска с продуктом не помечать этот момент? Уважаемому Роману, к примеру, было бы очень даже удобно: купил очередной экшн, взглянул на рейтинг- если "Кровь правит миром" на диске, то покупает и раздражительности той самой и разочарования не испытает, а коли уж на упаковке "Средний уровень крови", то продукт обходим стороной, будь это хоть "Half-Life 3"- без океана крови нам сей шедевр не шедевр! Вообщем, уж не знаю, как Вы, но у меня развито чувство меры и в компьютерных играх. Кровь, так кровь- без неё действительно экшн не экшн, но к чему заливать сюжет, гемплей, графику миллионами литров этой самой крови? Когда всё в меру, тогда и реализма больше.
Amidos вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 12:28   #204
Юзер
 
Аватар для stagga_Ja
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Чуйская долина
Сообщений: 158
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Anticheater Посмотреть сообщение
Смотря с чем сравнивать. В Postal и Manhunt сюжет не блещет, равно как и во многих "мясных" играх.
Сюжет в Мэнханте очень даже не плох. При чем от отвечает общим требованиям всеобщей двинутости. Возможно сюжет не так эпичен как например в Хало, но он проработан до самых мелочей. И еще он держит в напряжении до самого конца игры. Он завораживает заставляя сражаться за свою жизнь и затягивает нас в ту вселенную где ты Кэш и ты выбираешься из трущоб заполненных сумасшедшими придурками которые носятся в округе в надежде ткнуть в тебя режиком. Ну или на крайний случай оприходовать тебя бейсбольной битой по бестолковке.
__________________
Где то в степях Казахстана есть зеленый поля.
Где растет конопля очень много бл...!
Мне бы туда хоть на день, хоть на час.
Сделать небольшой для братвы на зиму запас.

Телевизора нет, поэтому жестко курю план, и смотрю на ковер.

Остановите этот мир, я пожалуй сойду.
stagga_Ja вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 10:36   #205
Заблокирован
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 715
Репутация: 230 [+/-]
сюжет в Postal 2 это верх идиотизма. как вам отлить на могилу папы и после этого получить по шее лопатой.
habib вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 10:40   #206
Юзер
 
Аватар для Quikk
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Курган
Сообщений: 177
Репутация: 74 [+/-]
Цитата:
Сообщение от habib Посмотреть сообщение
сюжет в Postal 2 это верх идиотизма. как вам отлить на могилу папы и после этого получить по шее лопатой.
Как раз это и радует. Я имею в виду идиотизм. Он в этой игре проявляется в самых разных формах, в том числе и в насилии. Хотя я лично не воспринимаю идею этой игры как призыв к действию. Это ведь просто игра.
Quikk вне форума  
Отправить сообщение для Quikk с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 12:25   #207
Юзер
 
Аватар для stagga_Ja
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Чуйская долина
Сообщений: 158
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от habib Посмотреть сообщение
сюжет в Postal 2 это верх идиотизма. как вам отлить на могилу папы и после этого получить по шее лопатой.
А игра и создавалась как интерактивная версия Дурдома на колесах. В Постале можно самому ничего не делать и все равно в игре будет твориться полнейшее сумасшествие.

Игра была задумана так, чтобы едкая сатира и стеб над американской жизнью вдоволь тебя посмешили.
__________________
Где то в степях Казахстана есть зеленый поля.
Где растет конопля очень много бл...!
Мне бы туда хоть на день, хоть на час.
Сделать небольшой для братвы на зиму запас.

Телевизора нет, поэтому жестко курю план, и смотрю на ковер.

Остановите этот мир, я пожалуй сойду.
stagga_Ja вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 15:46   #208
Заблокирован
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 715
Репутация: 230 [+/-]
помню отрубил чуваку голову лопатой (в Постал2, а не на самом деле), а потом пинал эту башку пока она не разлетелась.
habib вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 16:26   #209
Юзер
 
Аватар для stagga_Ja
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Чуйская долина
Сообщений: 158
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от habib Посмотреть сообщение
помню отрубил чуваку голову лопатой (в Постал2, а не на самом деле), а потом пинал эту башку пока она не разлетелась.
И как, ВЕСЕЛО было? А кошек на автомат вместо глушака надевал? А на морду кому нибудь писал? Боты блюют еще потом от этого!
__________________
Где то в степях Казахстана есть зеленый поля.
Где растет конопля очень много бл...!
Мне бы туда хоть на день, хоть на час.
Сделать небольшой для братвы на зиму запас.

Телевизора нет, поэтому жестко курю план, и смотрю на ковер.

Остановите этот мир, я пожалуй сойду.
stagga_Ja вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 18:20   #210
Игрок
 
Аватар для Andrea
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 694
Репутация: 312 [+/-]
А что, кроме Postal и Manhut нет игр, в которых жестокость зашкаливает, или градус насилия очень высокий?
Andrea вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.07.2009, 08:40   #211
Юзер
 
Аватар для stagga_Ja
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Чуйская долина
Сообщений: 158
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Andrea Посмотреть сообщение
А что, кроме Postal и Manhut нет игр, в которых жестокость зашкаливает, или градус насилия очень высокий?
Просто таких игр действительно не слишком много, а Постал и Мэнхант самые яркие из них. В остальных играх все это как то не так сработано. Вот например Гирс оф Вор, там и распилить бензопилой кое кого можно, и кровища там хлещет ведрами, только в Постале и Мэнханте, при небольшом обилии крови отметка насилия неуклонно ползет вверх от миссии к миссии.

В принципе любой слэшер и шутер можно назвать кровавыми играми, только все там как то обыденно, как то красиво что ли.

А так на вскидку еще можно Сайя Но Юта, Кондемнед, Сафферинг назвать кровавыми и с насилием.
__________________
Где то в степях Казахстана есть зеленый поля.
Где растет конопля очень много бл...!
Мне бы туда хоть на день, хоть на час.
Сделать небольшой для братвы на зиму запас.

Телевизора нет, поэтому жестко курю план, и смотрю на ковер.

Остановите этот мир, я пожалуй сойду.
stagga_Ja вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.07.2009, 15:17   #212
Заблокирован

 
Регистрация: 18.02.2007
Адрес: Unknown location
Сообщений: 1,798
Репутация: 735 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Andrea Посмотреть сообщение
А что, кроме Postal и Manhut нет игр, в которых жестокость зашкаливает, или градус насилия очень высокий?
Такие игры разработчикам накладно делать: они получают оч. высокий рейтинг ESRB, а выше рейтинг - уже возрастная аудитория - меньше покупателей, плюс больше всяких судебных тяжб. Собственно, ESRB - это главный и практически единственный ограничитель насилия в играх.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от stagga_Ja Посмотреть сообщение
В принципе любой слэшер
В том же ДМК при его динамике крови практически нету, за исключением кат-сцен, да и расправа там идет не над людьми же.

Последний раз редактировалось Nomad; 15.07.2009 в 15:18. Причина: Добавлено сообщение
Nomad вне форума  
Отправить сообщение для Nomad с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.07.2009, 18:16   #213
Заблокирован
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 715
Репутация: 230 [+/-]
Цитата:
Сообщение от stagga_Ja Посмотреть сообщение
И как, ВЕСЕЛО было? А кошек на автомат вместо глушака надевал?
Надевал. Ржачно когда кошка со ствола улетает и попадает кому нибудь в лицо.
habib вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.07.2009, 07:55   #214
Юзер
 
Аватар для stagga_Ja
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Чуйская долина
Сообщений: 158
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nomad Посмотреть сообщение
В том же ДМК при его динамике крови практически нету, за исключением кат-сцен, да и расправа там идет не над людьми же.
Вынужден с тобой согласиться, потому как не сформулировал точно свой пост. Надо было написать что слэшэр обязательно должен быть таким чтобы там людей гасить надо было.
__________________
Где то в степях Казахстана есть зеленый поля.
Где растет конопля очень много бл...!
Мне бы туда хоть на день, хоть на час.
Сделать небольшой для братвы на зиму запас.

Телевизора нет, поэтому жестко курю план, и смотрю на ковер.

Остановите этот мир, я пожалуй сойду.
stagga_Ja вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.07.2009, 18:09   #215
Юзер
 
Аватар для Шутник
 
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 299
Репутация: 45 [+/-]
Жестокость в слэшерах нужна не везде и не всегда. Тот же ДМК сильно потеряет, если добавить туда кровавые расчлененные тушки. Тем, кому хочется побольше жестокости при той же динамике, прямая дорога к Ninja blade. А вот в God of War станет вообще невозможно играть, если убрать всю брутальность и кровавость.
Вообще, уровень жестокости должен четко соответсвовать атмосфере и динамике игры. Лично меня сильно огорчила метаморфоза, произошедшая с игрой Prince of Persia The Two Thrones, когда разработчики взяли динамику и боевую систему из второй части, а атмосферу и стилистику решили сделать как в первой.
__________________
Nescit vox missa reverti.
Шутник вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.07.2009, 11:13   #216
Опытный игрок
 
Аватар для vik-0306
 
Регистрация: 25.11.2006
Адрес: Иркутск
Сообщений: 1,647
Репутация: 400 [+/-]
Кому не хватает жестокости, посмотрите Happy Tree Friends. Я посмотрел. Хватило на 4 серии.
vik-0306 вне форума  
Отправить сообщение для vik-0306 с помощью ICQ Отправить сообщение для vik-0306 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 23.07.2009, 11:32   #217
Юзер
 
Аватар для stagga_Ja
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Чуйская долина
Сообщений: 158
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от vik-0306 Посмотреть сообщение
Кому не хватает жестокости, посмотрите Happy Tree Friends. Я посмотрел. Хватило на 4 серии.
А ты одноименную казуалку по мотивам этого мультика лучше сыграй, по моему тебе и пары минут не выдержать. А зря, игра ржачная до невозможности.
__________________
Где то в степях Казахстана есть зеленый поля.
Где растет конопля очень много бл...!
Мне бы туда хоть на день, хоть на час.
Сделать небольшой для братвы на зиму запас.

Телевизора нет, поэтому жестко курю план, и смотрю на ковер.

Остановите этот мир, я пожалуй сойду.
stagga_Ja вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.07.2009, 12:40   #218
Игрок
 
Аватар для AB-Black
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Курск
Сообщений: 596
Репутация: 84 [+/-]
Цитата:
Сообщение от stagga_Ja Посмотреть сообщение
А зря, игра ржачная до невозможности.
Ну это если считать ржачным оторванные конечности и тому подобное.
__________________
Зорании исфиняюзь за орфографичекии ошыбки и апичадкы.
AB-Black вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.07.2009, 14:23   #219
Опытный игрок
 
Аватар для vik-0306
 
Регистрация: 25.11.2006
Адрес: Иркутск
Сообщений: 1,647
Репутация: 400 [+/-]
Цитата:
Сообщение от stagga_Ja Посмотреть сообщение
А ты одноименную казуалку по мотивам этого мультика лучше сыграй, по моему тебе и пары минут не выдержать. А зря, игра ржачная до невозможности.
Не знаю, считаешь ли ты ржачным мультик, но меня не улыбнуло. Скорее было противно до невозможности. И в некотором роде страшно. Не тот страх, который берёт при просмотре ужастиков или тому подобного - а то что вот так шёл, шёл - и умер. Абсолютно бессмысленно.
vik-0306 вне форума  
Отправить сообщение для vik-0306 с помощью ICQ Отправить сообщение для vik-0306 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 23.07.2009, 15:54   #220
Юзер
 
Аватар для stagga_Ja
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Чуйская долина
Сообщений: 158
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от vik-0306 Посмотреть сообщение
Не знаю, считаешь ли ты ржачным мультик, но меня не улыбнуло. Скорее было противно до невозможности. И в некотором роде страшно. Не тот страх, который берёт при просмотре ужастиков или тому подобного - а то что вот так шёл, шёл - и умер. Абсолютно бессмысленно.
А че, бредут толпой слепой крот, лосяра, диско мишка, сластена и лапочка, тут раз и не успел нажать на кнопку и хлоп, Диско Мишку раздавило в каком то металлопрокатном станке или циркуляркой разрезало. Как в том фильме: "Чуваки, вокруг жмурики кровь и кишки, у кого то поехала крыша!!!" Весело же.
__________________
Где то в степях Казахстана есть зеленый поля.
Где растет конопля очень много бл...!
Мне бы туда хоть на день, хоть на час.
Сделать небольшой для братвы на зиму запас.

Телевизора нет, поэтому жестко курю план, и смотрю на ковер.

Остановите этот мир, я пожалуй сойду.
stagga_Ja вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования