Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Почта журнала Обсуждение писем, вопросы, предложения, критика...

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 13.08.2006, 15:54   #2081
Юзер
 
Регистрация: 06.08.2006
Адрес: Климовск МО
Сообщений: 120
Репутация: 9 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
Правда опяятьже неувязка. Альянс не может проникнуть потому, что Фримен взорвал портал? Получается, что он был один единственный на всей планете?
Получаеться что да. Ну а что такого, это заодно объясняет почему Сити-17 был столицей.
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
Далее. Как Вэнс и Моссман оказались неизвестно где, если он были в цитадели?
Значит времени они не теряли. Пока Гордон взрывает Цитадель, мы бежжжим, или летим на чём то, о чём в сюжете не сказано.
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
И все это ничего не говорит о появлении Альянса на Землле и его целях.
Ну здесь то чего не ясно.
__________________
Не опускай ближнего своего, ибо он может оветить тем же.

-Они были КИБОРГИ! Они заполонили всю планету!
-А почему у вас книга только до половины написана?
-А они наполовину киборги.
(КВН)
GENESiS вне форума  
Старый 13.08.2006, 16:00   #2082
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от GENESiS
Получаеться что да. Ну а что такого, это заодно объясняет почему Сити-17 был столицей.
Да нет, ничего.
Какое то странное вторжение, аж в одном небольшом городе с крохотным населением.
Цитата:
Сообщение от GENESiS
Значит времени они не теряли. Пока Гордон взрывает Цитадель, мы бежжжим, или летим на чём то, о чём в сюжете не сказано.
А почему не сказано? Почему вообще на этот счет ничего не сказано?
Отвечает Валв: "у нас игроки умные, сами все придумают, зачем нам напрягаться?"

Цитата:
Сообщение от GENESiS
Ну здесь то чего не ясно.
Откуда взялся, что делает, как делает, чего хочет.
Причем как Альяссн со своим убогим вооруженим умудрился хоть кого то победить - мне ясно.
Кстати, могу еще пару дыр привести.
Например зомбайны. Откуда они взялись? Почему раньше не встречались?
Как крабы умудрились взять под контроль нафаршированного электроникой солдата, прогрызть его шлем?
И, почему, если отстрелить краба, то остается нормальная человеческая голова?

Последний раз редактировалось Delor-kun; 13.08.2006 в 16:06.
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™
Старый 13.08.2006, 16:07   #2083
Юзер
 
Регистрация: 06.08.2006
Адрес: Климовск МО
Сообщений: 120
Репутация: 9 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
Какое то странное вторжение, аж в одном небольшом городе с крохотным населением.
Вообщето захвачена вся планета. А население стало крохотным.
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
А почему не сказано? Почему вообще на этот счет ничего не сказано?
Тут с основным сюжетом не можем разобраться, а ты этого требуешь. Нет всё дело в том что ВЕСЬ СЮЖЕТ ПОДАЁТСЯ ИЗ ГЛАЗ МОЛЧАЛИВОГО ФРИМЕНА.
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
Например зомбайны. Откуда они взялись? Почему раньше не встречались?
Ну к этому не надо придираться, просто нужен был новый враг в игре.
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
И, почему, если отстрелить краба, то остается нормальная человеческая голова?
Потому что ты отстреливаешь краба.
__________________
Не опускай ближнего своего, ибо он может оветить тем же.

-Они были КИБОРГИ! Они заполонили всю планету!
-А почему у вас книга только до половины написана?
-А они наполовину киборги.
(КВН)
GENESiS вне форума  
Старый 13.08.2006, 16:14   #2084
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от GENESiS
Вообщето захвачена вся планета. А население стало крохотным.
А один единственный портал непойми где?
И портал какой то убогий.
Где то писали, что во всех больших городах появились Цитадели.
В игре обо всем этом - ни слова.

Цитата:
Сообщение от GENESiS
Тут с основным сюжетом не можем разобраться, а ты этого требуешь. Нет всё дело в том что ВЕСЬ СЮЖЕТ ПОДАЁТСЯ ИЗ ГЛАЗ МОЛЧАЛИВОГО ФРИМЕНА.
А думе и Фире сюжет подается из глаз персонажей. Тоже молчаливых.
Но там все объясниется. Парадокс, да?
Цитата:
Сообщение от GENESiS
Ну к этому не надо придираться, просто нужен был новый враг в игре.
Ах, не надо придирается к явной сюжетной дыре? В игре, про которую орут, что у нее обалденный сюжет?
Цитата:
Сообщение от GENESiS
Потому что ты отстреливаешь краба.
С комбайна. Ты видел известный рисунок "голова комбайна в разрезе"?
http://img103.imageshack.us/img103/2...70500003en.jpg
Нормальная человеческая, да.
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™
Старый 13.08.2006, 16:26   #2085
Юзер
 
Регистрация: 06.08.2006
Адрес: Климовск МО
Сообщений: 120
Репутация: 9 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
Где то писали, что во всех больших городах появились Цитадели.
В игре обо всем этом - ни слова.
Значит додумали сами, я опираясь на то что видел в игре.
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
А думе и Фире сюжет подается из глаз персонажей.
Но там все объясниется. Парадокс, да?
Вообщето там сюжет подаётся ещё при помощи роликов сделанных на движке игры, в ХЛ ни роликов, ни дневников, может только "брифинги" озвучивающие задание.
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
Ах, не надо придирается к явной сюжетной дыре? В игре, про которую орут, что у нее обалденный сюжет?
Да это прямо таки ДЫРИЩА, которая портит весь сюжет. А вот в Эпизоде 2 будут мини-страйдеры, то же самое будешь всем говорить.
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
С комбайна. Ты видел известный рисунок "голова комбайна в разрезе"?
А что там по твоему должно быть. В противогазе( а не шлеме) есть стекла для глаз.
__________________
Не опускай ближнего своего, ибо он может оветить тем же.

-Они были КИБОРГИ! Они заполонили всю планету!
-А почему у вас книга только до половины написана?
-А они наполовину киборги.
(КВН)
GENESiS вне форума  
Старый 13.08.2006, 16:29   #2086
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от GENESiS
Значит додумали сами, я опираясь на то что видел в игре.
Ты видел в игре всю планету, все города?
То есть четкие доказательства, что Цитадель одна?
Цитата:
Сообщение от GENESiS
Вообщето там сюжет подаётся ещё при помощи роликов сделанных на движке игры, в ХЛ ни роликов, ни дневников, может только "брифинги" озвучивающие задание.
Что тут хорошего. Результат - черти что вместо сюжета.
Цитата:
Сообщение от GENESiS
Да это прямо таки ДЫРИЩА, которая портит весь сюжет.
Да, такое невнимание к деталям очень сильно портит игру в которой якобы "офигенно проработанная вслеленная".
Цитата:
Сообщение от GENESiS
А вот в Эпизоде 2 будут мини-страйдеры, то же самое будешь всем говорить.
Что буду говорить?
Цитата:
Сообщение от GENESiS
А что там по твоему должно быть.
То, что на картинке. Голова комбайна. Шлем прогрызанный например. Или без шлема. В игры были такие комбайны.
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™
Старый 13.08.2006, 16:47   #2087
Юзер
 
Регистрация: 06.08.2006
Адрес: Климовск МО
Сообщений: 120
Репутация: 9 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
Ты видел в игре всю планету, все города?
Сити-17. Ну захотелось поставить число в название города. Если это единственный захваченный город, то где помощь? Вспомни первую "неудачную"телепортацию.
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
Что тут хорошего. Результат - черти что вместо сюжета.
Такое даже рассматривать не буду. Надоело.
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
Что буду говорить?
Что мини-страйдеры портят весь сюжет.
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
То, что на картинке. Голова комбайна. Шлем прогрызанный например. Или без шлема. В игры были такие комбайны.
Модель зомбайна сделана по модели зомби и комбайна(тело комбайна+ голова зомби) так что это и недочётом то назвать сложно. И блин у них противогаз, а не шлем.
__________________
Не опускай ближнего своего, ибо он может оветить тем же.

-Они были КИБОРГИ! Они заполонили всю планету!
-А почему у вас книга только до половины написана?
-А они наполовину киборги.
(КВН)
GENESiS вне форума  
Старый 13.08.2006, 16:54   #2088
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от GENESiS
Сити-17. Ну захотелось поставить число в название города. Если это единственный захваченный город, то где помощь? Вспомни первую "неудачную"телепортацию.
Да, где помощь, где остальные комбайны? Где остальные Цитадели?
Почему они такие жалкие, что не могут победить банду безмозглых повстанцев без всякой техники?
Цитата:
Сообщение от GENESiS
Что мини-страйдеры портят весь сюжет.
Пока их не видел. Может и впишутся.
То есть такая неувязкак как зомбайн - по твоему ничего страшного?
Цитата:
Сообщение от GENESiS
Модель зомбайна сделана по модели зомби и комбайна(тело комбайна+ голова зомби) так что это и недочётом то назвать сложно.
Как нельзя? Это называется лень и халтура. Люди за полтора года не могут сделать ОДНУ полноценную модель, и рожают черти что, которое, к тому же, совершенно не лезет в сюжет. Или раз это Валв, то нам пофиг, пусть хоть тетрис делат, все гениаильно будет "потому чта это так?".
Ты видел в игре комбайнов без противогазов? А я видел. На людей они не больно то похожи.

И вообще ты как то странно оправдываешь сюжетные дыры ленью разработчиков.
Цитата:
Сообщение от GENESiS
И блин у них противогаз, а не шлем.
Респиратор, если уж на то пошло.
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™
Старый 13.08.2006, 17:07   #2089
Юзер
 
Регистрация: 06.08.2006
Адрес: Климовск МО
Сообщений: 120
Репутация: 9 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
Почему они такие жалкие, что не могут победить банду безмозглых повстанцев без всякой техники?
Почему в Дум 3 один десантник перебил весь Ад? Блин, ты что это же типично для такого рода игр.
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
Ты видел в игре комбайнов без противогазов? А я видел. На людей они не больно то похожи.
Где ?! Я чё то такого не заметил.
__________________
Не опускай ближнего своего, ибо он может оветить тем же.

-Они были КИБОРГИ! Они заполонили всю планету!
-А почему у вас книга только до половины написана?
-А они наполовину киборги.
(КВН)
GENESiS вне форума  
Старый 13.08.2006, 17:10   #2090
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от GENESiS
Почему в Дум 3 один десантник перебил весь Ад? Блин, ты что это же типично для такого рода игр.
А никто и не говорил, что в Думе опупенно проработанный мир и суперсюжет. Хафл Лайф то чуть ли не оруэлла с Уэллса замахиваются!
Где то в игре говорилось, что Альясн выйграл войну за 7 часов.
С ихним убогим вооружением и такимиже мозгами они бы это не сделали и за 70 лет.
Цитата:
Сообщение от GENESiS
Где ?! Я чё то такого не заметил.
Плохо смотрел. В Нова Проспект их показывали. Будущие комбайны.
А если лень в игре смотреть - глянь в папке с игрой, там есть скрины со всеми персонажами.
А если и это лень, то вот.
http://img82.imageshack.us/img82/307...trippedgo9.jpg
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™
Старый 13.08.2006, 17:19   #2091
Юзер
 
Регистрация: 06.08.2006
Адрес: Климовск МО
Сообщений: 120
Репутация: 9 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
С ихним убогим вооружением и такимиже мозгами они бы это не сделали и за 70 лет.
Подавитель (его надо было на одном из уровней отключить), страйдеры- это типа убогое вооружение? Чё то я не пойму про мозги. Если ты про ИИ, то не спорю, местный ИИ просто глупый(не тупой).
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
Где то в игре говорилось, что Альясн выйграл войну за 7 часов.
Неожданно из телепорта посыпалась всякая нечисть, и начала всё крамсать.
__________________
Не опускай ближнего своего, ибо он может оветить тем же.

-Они были КИБОРГИ! Они заполонили всю планету!
-А почему у вас книга только до половины написана?
-А они наполовину киборги.
(КВН)
GENESiS вне форума  
Старый 13.08.2006, 17:23   #2092
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от GENESiS
Подавитель (его надо было на одном из уровней отключить),
Гм. Маленький такой миномет с дальносью поражения в пару кварталов. Да, действительно, у армий, с ядерным оружием шансов не было...
Цитата:
Сообщение от GENESiS
страйдеры- это типа убогое вооружение?
Что такое крылатая ракета, или простой танк ты в курсе?
Цитата:
Сообщение от GENESiS
Чё то я не пойму про мозги. Если ты про ИИ, то не спорю, местный ИИ просто глупый(не тупой).
Ага. Комбайны в упор не замечают офигенно круто спрятанные базы повстанцев, атакуют их исключительно нестройной толпой строго по очереди, и тд. Вспоминем оборону маяка.
А рзницу между "тупым" и "глупым" АИ я как то не улавливаю.
Цитата:
Сообщение от GENESiS
Неожданно из телепорта посыпалась всякая нечисть, и начала всё крамсать.
Хорошее объяснение, да.
То есть в маленьком захолустном городке непойми где появился телепорт(маленький такой), и оттуда появилась нечисть, и начала все кромсать. Врукопашную, как я понимаю. Так были побеждены армии всех стран, и почти уничтожено человечество.
Ты бы хоть читал, что пишешь. Если это для тебя нормальное объясниение, и нормальный сюжет с "художественным подтекстом" то я просто не знаю что и думать..

Последний раз редактировалось Delor-kun; 13.08.2006 в 17:31.
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™
Старый 13.08.2006, 17:45   #2093
Юзер
 
Регистрация: 06.08.2006
Адрес: Климовск МО
Сообщений: 120
Репутация: 9 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
Ты бы хоть читал, что пишешь.
Ладно, не понимаешь-распишу, но здесь надо обратиться к ХЛ1. Помнишь спецназ, пришедший на зачистку Чёрной Мезы. Они выполнили свою задачу, нет.(Кого сожрали, кому монтировкой по голове вломили.) Альянс, видя, что планета о которой они и не подозревали сама идёт к ним в руки тут же реагируют и высылают своих солдат. Тем временем Фриман свергает власть Альянса в мире Ксен, убивая Нихилата.(За это вортигонты делают из Фримена полубога, и сами поднимают восстание против Альянса, которое с треском проваливается, это видно из ХЛ2) Тут вдруг появляется Г-Мен и усыпляет Гордона. Что творилось на планете пока Фримен дрых, можно только догадываться, но факт в том что Землю захватили за 7 часов. Потом Альянс посчитал что различных усстройств и методов подавления хватит, что бы удержать свою власть и просчитался. Далее идёт ХЛ2.
__________________
Не опускай ближнего своего, ибо он может оветить тем же.

-Они были КИБОРГИ! Они заполонили всю планету!
-А почему у вас книга только до половины написана?
-А они наполовину киборги.
(КВН)
GENESiS вне форума  
Старый 13.08.2006, 17:49   #2094
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от GENESiS
сами поднимают восстание против Альянса, которое с треском проваливается, это видно из ХЛ2)
Да ну?
И как же это видно?
Цитата:
Сообщение от GENESiS
но факт в том что Землю захватили за 7 часов.
См выше мои посты про это. Ты так и не отетил, кстати.
Цитата:
Сообщение от GENESiS
Потом Альянс посчитал что различных усстройств и методов подавления хватит, что бы удержать свою власть и просчитался. Далее идёт ХЛ2.
Ну и чему весь этот бред?
На вопрос "как Альянс и зачем захватил Землю" ты не ответил.
Цитата:
Сообщение от GENESiS
Альянс, видя, что планета о которой они и не подозревали сама идёт к ним в руки тут же реагируют и высылают своих солдат.
Где в первом Халф Лайфе были какое то упоминая об Альянсе? Где?
Откуда ты это взял?
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™
Старый 13.08.2006, 17:59   #2095
Юзер
 
Регистрация: 06.08.2006
Адрес: Климовск МО
Сообщений: 120
Репутация: 9 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
Да ну?
И как же это видно?
1 Вортигонты дружат с людьми, более того с повстанцами.
2 В самом начале на станции вортигонт моет полы, почему не человек?(А мне он говорит, что я комбайнов не заметил.)
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
См выше мои посты про это. Ты так и не отетил, кстати.
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
Ну и чему весь этот бред?
На вопрос "как Альянс и зачем захватил Землю" ты не ответил.
А ты мне ответил на мой вопрос тебе в теме "Пиратство как факт". Ответишь ты отвечу я.
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
Где в первом Халф Лайфе были какое то упоминая об Альянсе? Где?
Откуда ты это взял?
Не спорю, упоминаний не было, но откуда тогда несколько видов рас (имею ввиду мыслящих). А уж название [Альянс] узнал из второй части.
__________________
Не опускай ближнего своего, ибо он может оветить тем же.

-Они были КИБОРГИ! Они заполонили всю планету!
-А почему у вас книга только до половины написана?
-А они наполовину киборги.
(КВН)
GENESiS вне форума  
Старый 13.08.2006, 18:04   #2096
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от GENESiS
1 Вортигонты дружат с людьми, более того с повстанцами.
Ну и? Причем тут ихнее восстание?
Цитата:
Сообщение от GENESiS
2 В самом начале на станции вортигонт моет полы, почему не человек?(А мне он говорит, что я комбайнов не заметил.)
А это видел, и что? Поймали, и заставили работать.

Интересно, ты всегда на прямые вопросы так отвечаешь?
Цитата:
Сообщение от GENESiS
А ты мне ответил на мой вопрос тебе в теме "Пиратство как факт". Ответишь ты отвечу я.
Что за бред? Если ты не можешь ответить на нормально поставленые вопросы - так и скажи, а не ставь какие то условия.
В той теме я сказал все, что хотел, а повторяться для всяких идиотов я не хочу.
А твоих вопросов там я и не видел. И не увижу, можешь не надеяться.
Цитата:
Сообщение от GENESiS
Не спорю, упоминаний не было, но откуда тогда несколько видов рас (имею ввиду мыслящих). А уж название [Альянс] узнал из второй части.
Где там несколько видом МЫСЛЯЩИХ рас в первой части?
Где там хоть какие то намеки на Альянс? Нигде.
Так какого черта ты лепишь отсебятину?
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™
Старый 13.08.2006, 18:05   #2097
Заблокирован
 
Аватар для dontshoot
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Пекло Гарлема
Сообщений: 1,891
Репутация: 17 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от GENESiS
"как Альянс и зачем захватил Землю"
Они брали людей и делали из них комбайнов. В этом их фишка- когда они захватывают планету, они просто берут местных жителей и приспосабливаются к среде, делая комбинированных солдат.
Зачем. Для ресурсов.
dontshoot вне форума  
Старый 13.08.2006, 18:06   #2098
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Фростморн
Они брали людей и делали из них комбайнов. В этом их фишка- когда они захватывают планету, они просто берут местных жителей и приспосабливаются к среде, делая комбинированных солдат.
Откуда это? Где это было сказано?
И, получается, они за 7 часов захватили несколько миллионов человек и наделали комбайнов?
Цитата:
Сообщение от Фростморн
Зачем. Для ресурсов.
Где это сказано?
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™
Старый 13.08.2006, 18:07   #2099
Заблокирован
 
Аватар для dontshoot
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Пекло Гарлема
Сообщений: 1,891
Репутация: 17 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
И, получается, они за 7 часов захватили несколько миллионов человек и наделали комбайнов?
угу. источник- тот самый спец Писисиигр, о котором говрилось выше
dontshoot вне форума  
Старый 13.08.2006, 18:09   #2100
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Фростморн
угу. источник- тот самый спец Писисиигр, о котором говрилось выше
А почему не сама игра, мне интересно?
Я этот журнал не покупаю, знаешь ли.
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования