[<Greenwood>]

Сообщение от Русский Иван

все сведения, которые имеются на счёт аварии на ЧАЭС, говорят об её искусственности

Насколько я помню, причиной аварии была элементарная халатность людей, контролировавших работу реактора.

Сообщение от Русский Иван

Пишу частями, потому что через некоторое время приходится авторизовываться, ответ не проходит. О том, как разваливали Союз, написано уже столько самими участниками, что не видеть этого может только слепой. Сам "ИДЕОЛОГ ПЕРЕСТРОЙКИ" академик Яковлев писал и неоднократно давал интервью о том как создавался искусственный дефицит и разваливалась промышленность СССР.

Искусственный дефицит был задолго до перестройки и при Хрущёве и при Брежневе. Причём тут перестройка? Промышленность вполне себе исправно работала вплоть до последнего года существования СССР и даже ещё несколько лет после него по инерции: достаточно взять в качестве примера продолжавшиеся в первой половине 90-х высокие поставки боевой техники, которые постепенно скатились к нулю.

Сообщение от Русский Иван

Американские деятели тех времён сотни раз в открытую заявляли и продолжают это делать, что для развала Союза "хватило лишь взять на зарплату диссидентов и "убеждённых противников социализма".

Известный факт, и чо дальше?

[Русский Иван]

Никакой народ не был за развал Союза, кроме грузинского (и то точно нельзя, потому что в последующие после референдума о судьбе СССР годы просачивалось предостаточно информации о фальсификации референдума властями Грузии). О гигантских фальсификациях на Украине я знаю даже не из рук, а от непосредственных очевидцев. Более трёх четвертей Союза проголосовало за сохранение Союза и социализма. Как бы то ни было их решение было попрано, как и Конституция в 1993 году. Теперь у нас просто отняли право на волеизъявление.

Добавлено через 23 минуты

Сообщение от Русский Иван

Так вот, ребята: все сведения, которые имеются на счёт аварии на ЧАЭС, говорят об её искусственности. Никогда ни в какой стране учёные не сомневались и не сомневаются в том, что советские и российские учёные-атомщики делали и делают самые безопасные АЭСы в мире.

Добавлено через 8 минут
Пишу частями, потому что через некоторое время приходится авторизовываться, ответ не проходит. О том, как разваливали Союз, написано уже столько самими участниками, что не видеть этого может только слепой. Сам "ИДЕОЛОГ ПЕРЕСТРОЙКИ" академик Яковлев писал и неоднократно давал интервью о том как создавался искусственный дефицит и разваливалась промышленность СССР.

Добавлено через 15 минут
Американские деятели тех времён сотни раз в открытую заявляли и продолжают это делать, что для развала Союза "хватило лишь взять на зарплату диссидентов и "убеждённых противников социализма".

Сообщение от <Greenwood>

Насколько я помню, причиной аварии была элементарная халатность людей, контролировавших работу реактора.
Искусственный дефицит был задолго до перестройки и при Хрущёве и при Брежневе. Причём тут перестройка? Промышленность вполне себе исправно работала вплоть до последнего года существования СССР и даже ещё несколько лет после него по инерции: достаточно взять в качестве примера продолжавшиеся в первой половине 90-х высокие поставки боевой техники, которые постепенно скатились к нулю.Известный факт, и чо дальше?

Хроника событий на ЧАЭС делает понятным, что авария была создана. 1.Не смотря на факты расследование аварии было свёрнуто на том самом моменте, когда вскрылось, что перед аварией на ЧАЭС присутствовали высокопоставленные чиновники. 2.Промышленность не выпускает ничего по инерции, существовали договора с предприятиями и госпланы. Обратите внимание, может ли сейчас наш ВПК что-нибудь выпустить? Например, войсковую машину "Тигр". 3. Если вы жили в СССР можете вы себе представить КАК можно было создать в стране дефицит водки? И ВООБЩЕ: ИМЕЮЩИЙ УШИ да услышит. Можно рассказывать сказки молодым, а кто пожил в то время, тот разберётся сам и давно уже разобрался, кто был быдлом в СССР И КТО БЫДЛО СЕЙЧАС. Можно устроить голосование: считаете ли Вы, что быдло в СССР и быдло в РФ - ЭТО РАЗНЫЕ люди? Уверен, что большинство ответит: нет, те же и они до сих пор пытаются нами управлять! На других сайтах так отвечало до 95%. А, кстати, работать с архивами нормально стало практически невозможно. Боятся, что ложь, которую они лили десятилетия вылезет наружу. Наивные, ложь всегда вылезет и уже это делает.

Добавлено через 33 минуты

Сообщение от Sin Citizen

Весьма и весьма отрицателно отношусь как к Советскому Союзу, так и к коммунизму вцелом. Не работает эта фигня, проверили уже.
Особенно когда к власти приходят типы вроде Сталина... Вся страна жила в страхе, как мы ВОВ выиграли я себе очень смутно представляю...

Как бы мы выиграли её сейчас представить не может никто.

[luden]

Сообщение от Русский Иван

О гигантских фальсификациях

Какие фальсификации? Вроде как 72% было против развала, никто это и не скрывал.

Сообщение от Русский Иван

быдло в СССР и быдло в РФ - ЭТО РАЗНЫЕ люди? Уверен, что большинство ответит: нет, те же и они до сих пор пытаются нами управлять!

Быдло, это как-бы именно то самое большинство. А не власть. Им подошли бы другие эпитеты.

Сообщение от Русский Иван

А, кстати, работать с архивами нормально стало практически невозможно. Боятся, что ложь, которую они лили десятилетия вылезет наружу. Наивные, ложь всегда вылезет и уже это делает.

Ой, ты так говоришь как-будто есть какая-то разница, что есть правда, а что есть ложь. Главное у кого фантик красивей.

[<Greenwood>]

Сообщение от Русский Иван

Промышленность не выпускает ничего по инерции, существовали договора с предприятиями и госпланы. Обратите внимание, может ли сейчас наш ВПК что-нибудь выпустить?

Я имел ввиду по привычке большие заказы на военную технику в первой половине 90-х, которая продолжала сотнями поступать в войска несмотря на сворачивание всех оборонных программ и сокращения в армии.

Сообщение от Русский Иван

Обратите внимание, может ли сейчас наш ВПК что-нибудь выпустить?

Может, только к сожалению огромный процент его продукции уходит за рубеж, и такую практику давно пора пресекать. я считаю так:80-85% продукции должны проходить по ГосЗаказу, остальное на экспорт.

Сообщение от Русский Иван

Например, войсковую машину "Тигр".

Ну выпускают же. Только двигатель американский, и то вроде бы разрабатывается российский аналог. Кстати, именно по этой причине Тигр не поставляются в войска, их закупают только для спецслужб.

Сообщение от Русский Иван

КАК можно было создать в стране дефицит водки?

Причём здесь водка??? Я имел ввиду товары народного потребления: мебель, некоторые виды продуктов, бытовая техника и т.п.

Сообщение от Русский Иван

И ВООБЩЕ: ИМЕЮЩИЙ УШИ да услышит. Можно рассказывать сказки молодым, а кто пожил в то время, тот разберётся сам и давно уже разобрался, кто был быдлом в СССР И КТО БЫДЛО СЕЙЧАС. Можно устроить голосование: считаете ли Вы, что быдло в СССР и быдло в РФ - ЭТО РАЗНЫЕ люди?

Честно, не понял смысл этой фразы. Разъясни, что ты имел ввиду.

Сообщение от Русский Иван

На других сайтах так отвечало до 95%.

Ты бы ещё сказал поконкретнее, что за голосование. А про БЫДЛО - это авторитетно сказано, только я ничего не понял...

Сообщение от Русский Иван

А, кстати, работать с архивами нормально стало практически невозможно. Боятся, что ложь, которую они лили десятилетия вылезет наружу. Наивные, ложь всегда вылезет и уже это делает.

Скажи уже что-нибудь вменяемое, а то бросаешься лозунгами в стиле "Всех вас покарает товарищ Сталин!" без конкретики.

Сообщение от Русский Иван

Как бы мы выиграли её сейчас представить не может никто.

Времена другие. При всём нашем развале, наша армия вполне способна закопать любую европейскую. Реальную угрозу представляют только китайцы и американцы, поэтому развивая армию, нужно стремиться к паритету с ними.

[COMMIE]

Сообщение от <Greenwood>

При всём нашем развале, наша армия вполне способна закопать любую европейскую.

А как же Бундесвер?Я сомневаюсь,что наша нынешняя армия сможет забороть и армии Британии и Франции...

[<Greenwood>]

Сообщение от COMMIE

А как же Бундесвер?

Бундесвер считается самой боеспособной армией в Европе. Ещё раз повторюсь - в Европе. Потому что армия 189000 человек, с 300 самолётами (половина старьё) и 2000 танками ну никак не завалит нашу. До войск Вермахта нынешней Германии как до Луны. Англия вообще решила отказаться от основного боевого танка, все Челленджеры, Чифтены будут скоро списаны. Похожая ситуация во Франции. Даже совокупность армий Англии, Германии и Франции недотягивает до нашей не по численности, не по тех.оснащённости, а их якобы новейшие самолёты и вертолёты не имеют никаких преимуществ перед нашими старыми моделями начала 80-х, притом, что в войска поставляются небольшими партиями.
А вообще, я уже писал в какой-то теме здесь: после развала СССР окрылённая и радостная Европа разоружилась более, чем наполовину. Армии всяких там Болгарий с Румыниями вообще можно не принимать во внимание.

[COMMIE]

Сообщение от <Greenwood>

Бундесвер считается самой боеспособной армией в Европе. Ещё раз повторюсь - в Европе. Потому что армия 189000 человек, с 300 самолётами (половина старьё) и 2000 танками ну никак не завалит нашу. До войск Вермахта нынешней Германии как до Луны. Англия вообще решила отказаться от основного боевого танка, все Челленджеры, Чифтены будут скоро списаны. Похожая ситуация во Франции. Даже совокупность армий Англии, Германии и Франции недотягивает до нашей не по численности, не по тех.оснащённости, а их якобы новейшие самолёты и вертолёты не имеют никаких преимуществ перед нашими старыми моделями начала 80-х, притом, что в войска поставляются небольшими партиями.

Ну не знаю,я не специалист.Хотелось бы узнать мнение профессионалов по этому поводу ещё.

Сообщение от <Greenwood>

Армии всяких там Болгарий с Румыниями вообще можно не принимать во внимание.

Ну это понятно

[Мота]

В Бундесвере 2000 танков? Урежьте осётра раза в 2 и более..
На 2008 год у Германии было 803 Леопардов-2 различных модификаций, из-них 395 Лео-2А4, которые к 2012 году будут списаны. То-есть останется только 408 Лео-2А5 и А6.

У Соединённого Королевства Великой Британии () 386 Челленджеров-2 на вооружении на 2009 год. Планируют списать.

Франции - 354 Леклерков + 17 АМХ-30B2s (к 2012 останется 240 Леклерков)
Италия - около 200 танков Ариет


право дело, цифры приводил в теме "Война России и США".

[COMMIE]

Мота, А вооруженные силы этих стран представляют сильную угрозу(гипотетическую,конечно)вооруженным силам РФ?

[Мота]

COMMIE,
ответил Вам в теме "Война России и США" (тема "третья мировая война" заблокирована).

[Русский Иван]

[quote=Мозг;440271]Ну, пролетарским, я себя, естественно, не считаю, по той причине, что не относился к классу пролетариата. Но быдлом, тем не менее был, бо шел и голосовал за горячо любимого генерального секретаря. Не, на кухне мы смело и беспощадно клеймили, тока вот по приказу шли туда, куда нас направляла руководящая рука партии
Я это почти не застал,но так оно и было.И ведь шли.
зы.Помню,как в школе класнуха вела нас на выборы и говорила за кого голосовать.
Если бы вы служили в армии, то знали бы как сейчас водят голосовать. НО, вообще-то только быдло голосует за тех, за кого заставляют. Голосуют за того, за кого считают нужным. Так было и так будет.

Добавлено через 17 минут

Сообщение от Мозг

Печально сознавать, что самое счастливое время жизни прошло в стране пролетарского быдла. Почему СССР развалился, да просто, когда великий Человек Горбачев позволил советскому быдлу посмотреть, как живут действительно свободные люди, совок понял, что его жестоко поимели.

Вот почему я проголосовал -1. Кстати, для аргументации своих доводов он использует писанину чмокающего Гайдара, а не официальную статистику.

Добавлено через 35 минут
Ответ Iuden-у: при проведении голосования в республиках УССР и ГССР ПРИСУТСТВОВАЛИ ФАЛЬСИФИКАЦИИ, которые ещё снизили процент людей, голосовавших против развала Империи. Ответ GREENWOOD-у: быть может вы ещё не знали, что вместо защищённых от химическо-радиационной атаки, водоплавающих и лучших в мире Тигров наше демократическое правительство, развалившее весь ВПК, заказало в Италии 1000 устаревших(!) машин, что позволит сохранить итальянцам 30 000 рабочих мест в ближайшее время при одновременном продолжающемся(!) развале всей нашей промышленностм.



Добавлено через 52 минуты

Сообщение от Valkirial

И кланялись бы, еслиб день вкладывались бы в людей и завод. Только денежка-то поступает не заводу, а его нынешним хозяевам, которые отнюдь тольяттинцами не являются, ибо из Москвы они. И первое, что они сделали после получения первой помощи - выписали премии сами себе по 3,5 млн. государственных рубликов.
Когда же получили вторую помощь, почти вдвое превышающую первую, как вы думаете на что потратили в этот раз?Не гадайте - закупили для топ-менеджеров новенькие и совсем не дешёвые иномарки, сделали дорогущий ремонт в своих кабинетах, ну и само собой от бонусов никто не отказался. Работяги в этом виноваты? Так за что же кланяться?

Вот такая ситуация и в ВПК, да куда не плюнь. Быстрее бы вернулся НАЦИОНАЛЬНЫЙ СЛАВНЫЙ ТОТАЛИТАРИЗМ.

Добавлено через 1 час 36 минут

Сообщение от Valkirial

Работающий человек, соблюдающий закон, гарантированно получал жильё и имел все социальные гарантии. А пустые прилавки как раз появились перед развалом СССР. И сделано это было намеренно.

Я говорил о том, что Яковлев открыто признался, что промышленность разваливалась умышленно, создавался дефицит специально, авария на ЧАЭС - это был очередной шаг по развалу СССР. Когда падёт нынешний режим, все будут в шоке от того, что откроется.

[<Greenwood>]

Сообщение от Мота

На 2008 год у Германии было 803 Леопардов-2 различных модификаций, из-них 395 Лео-2А4, которые к 2012 году будут списаны. То-есть останется только 408 Лео-2А5 и А6.

Ссылку на эти сведения. Нигде не натыкался на эту цифру. Я читал про 1450 танков Леопард-2 по состоянию на 2009 год, среди которых 225 машин модели 2А6. Ещё совокупно 1500 Леопардов-2 стоит на вооружении други стран Европы.

Сообщение от Мота

Франции - 354 Леклерков

406 Леклерков по состоянию на 2009 год.
Про Англию и Италию верные данные.

Сообщение от COMMIE

А вооруженные силы этих стран представляют сильную угрозу(гипотетическую,конечно)вооруженным силам РФ?

Нет. Повторяю, вооружённым силам РФ не способна противостоять ни одна армия, кроме американской и, может быть, китайской.

Сообщение от Русский Иван

быть может вы ещё не знали, что вместо защищённых от химическо-радиационной атаки, водоплавающих и лучших в мире Тигров наше демократическое правительство, развалившее весь ВПК, заказало в Италии 1000 устаревших(!) машин, что позволит сохранить итальянцам 30 000 рабочих мест в ближайшее время при одновременном продолжающемся(!) развале всей нашей промышленностм.

Никто ничего не заказывал. Неподтверждённые данные. Я уже читал и про французские броневики ранее, якобы в количестве нескольких сотен заказанные для российиской армии. МинОбороны опровергает сведения о поставках подобной техники. Максимум пару машин купят сравнить со своими.

Сообщение от Русский Иван

Быстрее бы вернулся НАЦИОНАЛЬНЫЙ СЛАВНЫЙ ТОТАЛИТАРИЗМ.

Честно, меня пугают подобные заявления. Я конечно не против Советского режима (но с элементами рыночной экономики, как в Китае), но у меня складывается ощущение, что вы жаждите прихода к власти второго Сталина, или это не так?

Сообщение от Русский Иван

Когда падёт нынешний режим, все будут в шоке от того, что откроется.

Режим не падёт, максимум придёт другие люди, более патиротичные и заботящиеся о национальных интересах и благосостоянии России. Но режим от этого кардинально не изменится. А то, что откроется, итак все знают. Толку вот только от этих знаний, сделать то всё равно ничего нельзя.

[Мота]

<Greenwood>,

Скрытый текст:

брал с Авантюры, а там с ВИФа. Цифры подтверждены Civicом.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Русский Иван

Помню,как в школе класнуха вела нас на выборы и говорила за кого голосовать.

На какие выборы?

[pokibor]

Сообщение от Manshtein

На какие выборы?

И в каком классе? Сдаётся мне, либо товарищ нас дурит, либо у них класс для умственно отсталых, которые получают право голосовать раньше, чем закончат школу.

[luden]

Сообщение от Русский Иван

при проведении голосования в республиках УССР и ГССР ПРИСУТСТВОВАЛИ ФАЛЬСИФИКАЦИИ, которые ещё снизили процент людей, голосовавших против развала Империи.

А какая разница? И в моём нике первая буква - л.

Сообщение от Русский Иван

заказало в Италии 1000 устаревших(!) машин

Ерунда.

Сообщение от Русский Иван

Быстрее бы вернулся НАЦИОНАЛЬНЫЙ СЛАВНЫЙ ТОТАЛИТАРИЗМ.

Не-не-не, желаю самостоятельноть.

[Wander]

заказало в Италии 1000 устаревших(!) машин

Может стопицот тыщь?

Быстрее бы вернулся НАЦИОНАЛЬНЫЙ СЛАВНЫЙ ТОТАЛИТАРИЗМ.

интересно, ты при нем то хоть жил что бы его так желать?

[Mad-Dan]

Может стопицот тыщь?

Это он про Ваз построенный Фиатом. Устаревшей копейка тогда еще не была.

[Wander]

вместо защищённых от химическо-радиационной атаки, водоплавающих и лучших в мире Тигров наше демократическое правительство, развалившее весь ВПК, заказало в Италии 1000 устаревших(!) машин

Как то по контексту совсем не о том он.
Хотя он явно не в теме, не стоит даже и думать.

[Palach]

Сообщение от COMMIE

Мота, А вооруженные силы этих стран представляют сильную угрозу(гипотетическую,конечно)вооруженным силам РФ?

Пока есть Ядерное оружие и средства его доставки то скорее нет чем да.

А по теме как СССР начался с развала Российской Империи так и закончился развалом.