[Garung Gosu]

Сообщение от Yjin

что вызовет немалые подозрения

Подозрения - подозрениями ,а тот факт ,что у РФ сейчас нет воздушного наблюдения над огромными частями арктики ,ввиду расформирования всех точек в 1990егоды и они так и не востановлены ныне ,с авиацией тоже труба .Прикрыты ПВО на уровне ,который был у всего СССР, лишь Москва ,да пара районов базирования РВСН ,поэтому с грамотным использованием средств РЭБ можно высадить в России массированный десант для захвата наших взлётных полос ,а затем приспокойно перебрасывать войска по воздуху,к тому же после уничтожения РВСН им незачем вводить в Россию войска немедленно - главное подавить возможность ядерного удара со стороны России ,а дальше возможен ультиматум ,на подобие предложенного Югославии...

[Feanor62rus]

Сообщение от Garung Gosu

поэтому с грамотным использованием средств РЭБ можно высадить в России массированный десант для захвата наших взлётных полос ,а затем приспокойно перебрасывать войска по воздуху

фантастика. Америкосы никогда на такой план не пойдут. Это грозит неприемлемыми для них потерями живой силы. Америкосы они такие америкосы.

[ALEXandROV]

Garung Gosu,

Все АУГ не обязательно подводить вплотную ,это раз ,к тому же вокруг России у США полно союзников с аэродромами подскока ,так что с небом у них будет всё в порядке .а переброску авиации в Турцию ,к примеру можно списать на Иран

Для нанесения ударов "Томагавками" нужно подходить очень близко. И вообще: чем короче дистанция до цели - тем молниеноснее будет удар.
Насчет аэродромов подскока - концентрация сил на них не пройдет незамеченной. И пофиг на лопотание про Иран и проч. В армии есть твердо отработанные правила повышения боеготовности. Если возле границ концентрируются чьи-то войска, даже объясняя это необходимостью удара по другой стране - то боеготовность обязательно будет повышена. В том числе - будут выведены на боевое дежурство "Тополя".

Ну почему же отбросить ,если ты сам указал ,что спецназ таки способен уничтожить 10% потенциала ,а вот если он будет давать целеуказание ,а не самолично атаковать Тополя ..

10% - это был лучший результат. К тому же этот результат показал СПН ГРУ, у которого не было проблем со знанием местности и проблем с гражданским населением (сами русские, местным прикинуться всегда можно).

Ну вот смотрите, какая вводная будет у офицеров американского спецназа:

С одной стороны - есть несколько крупных районов в самой глуши России. В районах на удивление развитая и запутанная дорожная сеть. По районам курсирует не менее 200 колонн с мобильными "Тополями". Их маршруты, точки остановки и проч, крайне непредсказуемы, на маршрутах регулярно проводятся меры по "сбросу" хвоста (вроде захода в длинный охраняемый тоннель, обе стороны которого охраняются). Колонны охраняются подразделениями спецназа с бронетехникой. Плюс прочие меры безопасности - мобильные патрули, стационарные пункты, воздушные патрули, разнообразные электронные системы наблюдения. Соблюдается и маскировка - "Тополя" идут под масксетями, делающими их похожими на обычные транспортные грузовики.
Во всех районах, кроме объектов РВСН, множество других военных объектов - следовательно, по дорогам проходят и другие военные колонны, которые также с охранением. Плюс обязательно будет налажено маневрирование ложных колонн, по внешнему виду и поведению не отличающихся от колонн с "Тополями".

А что есть у вас. Несколько тысяч хорошо подготовленных спецназовцев, которых нужно скрытно забросить в самую российскую глушь - это само по себе уже сложная задача. Вооружение у вас будет только легкое, максимум - ручные гранатометы. Боеприпасов - максимум на две-три серьезных стычки. Продуктов и медикаментов тоже маловато. Снабжение при этом фиг организуешь - с воздуха вы ничего не сбросите, а наземные схроны могут быть обнаружены и выдадут группы спецназа.
Из транспорта - только ноги бойцов. Никаких автомобилей - весь транспорт на дорожных сетях в этих районах досматривают, причем тщательно. Радиосвязью пользоваться нельзя - вскроют мигом. Мобильная связь к моменту обострения в этих районах с большой вероятностью перестанет работать.

Ну и как вы планируете решать задачу одновременного уничтожения двух сотен автомобильных колонн, которые сначала нужно идентифицировать (отделив от ложных целей) и за которыми потом нужно вести постоянную слежку (при этом грузовки в колонне носятся на 70 км/ч., а скорость обвешанного снаряжением спецназовца - максимум 15)?

Нерешаема эта задача, даже если вместо огневого контакта нужно будет навести бомбардировщики.

А ведь это я в самых общих чертах обрисовал ситуацию. Уверен, что вопрос охранения "Тополей" прорабатывался крайне серьезно и для нападающих там приготовлена целая куча разнообразных неприятных сюрпризов.


Ну и еще раз напомню - в 1991 году аналогичная охота за мобильными "Скадами" на территории куда более слабой страны окончилась ничем.

К тому же представьте : Сша дубасят российские Тополя и ракетные комплексы ,потопили ПЛ и разнесли аэродромы ,но не применяют ЯО ,и не атакуют города - применят ли наши ЯО -большой вопрос ...

Не спорю, вопрос большой. В том числе и для США. Понимаете, даже 10-процентный шанс всей страной сгореть в ядерном пожаре - это уже неприемлимо для любого вменяемого государства.

Прикрыты ПВО на уровне ,который был у всего СССР, лишь Москва ,да пара районов базирования РВСН ,поэтому с грамотным использованием средств РЭБ можно высадить в России массированный десант для захвата наших взлётных полос

Нельзя.
Советская система ПВО - это С-200 по периметру всей границы. В России решли отойти от концепции сплошной ПВО и перейти к объектовой - кстати, такая концепция практикуется во всем мире. Поэтому, все серьезные объекты - в том числе и аэродромы - до сих пор закрыты ПВО.

Про РЭБ вы вообще дурь ляпнули. Использование средств РЭБ - это активный шум во всех диапазонах, причем местоположение источника шума определяется достаточно точно. Поэтому, если американцы решат пошуметь где-нибудь на территории России, то сразу станет ясно - в этом районе не все в порядке.

[Garung Gosu]

ALEXandROV,

Для нанесения ударов "Томагавками" нужно подходить очень близко. И вообще: чем короче дистанция до цели - тем молниеноснее будет удар.

От Турции до Оренбурга рукой подать ,от Аляски до баз ПЛ на Камчатке и того меньше - в любом случае дистанции для Т прекрасные...

10% - это был лучший результат. К тому же этот результат показал СПН ГРУ, у которого не было проблем со знанием местности и проблем с гражданским населением

А вариант обычного подкупа мы будем игнорировать ,к тому же для тог чтобы узнать точное местоположение дежурных Тополей вполне достаточно найти одного высокопоставленного информатора ,который в нужное время даст необходимую информацию ,а уж это дело техники .

По районам курсирует не менее 200 колонн с мобильными "Тополями"

Ну это уж совсем перегиб - столько Тополей в дежурстве технически невозможно держать ,так же как вывести одновременно весь ВМФ в море ,или поднять ВВС ,да и видать их со спутников как облупленых - маскировочные сетки ,ага .Кроме оптических средств наблюдения полно других ,которые и через густую облачность засекают колонну с Тополями ,за каждым дивизионом установлен постоянный контроль ,так же как за ПЛ закреплены "пастухи".

Ну и как вы планируете решать задачу одновременного уничтожения двух сотен автомобильных колонн, которые сначала нужно идентифицировать (отделив от ложных целей) и за которыми потом нужно вести постоянную слежку (при этом грузовки в колонне носятся на 70 км/ч., а скорость обвешанного снаряжением спецназовца - максимум 15)?

Во первых не 200 а гораздо меньше ,во-вторых спецназ только вариант и дополнительный инструмент .К тому же 70км\ч на дежурстве не гоняют - так можно ухайдакать моторесурс этой бандуры за пару дежурств .На дежурстве комплекс в ряд ли проходит больше 20 км .К тому же одномоментно совсем не обязательно - суток ,я думаю достаточно .

А ведь это я в самых общих чертах обрисовал ситуацию. Уверен, что вопрос охранения "Тополей" прорабатывался крайне серьезно и для нападающих там приготовлена целая куча разнообразных неприятных сюрпризов.

Ну так и я не знаю всех козырей ВС США ,один комплекс микроволновый на Аляске чего стоит ,к тому же малозаметной авиации у них пруд пруди.И над применением средств РЭБ зря смеётесь - это не только фольга и шумы ,есть различные способы вывести электронные средства наблюдения из строя - ЭМИ например ,есть ещё масса и возможно неизвестных нам способов и средств .К тому же подготовка к противодействию Российским РВСН в последние годы ведётся нарочито целенаправлено ,активнее даже ,чем во времена холодной войны - поэтому опасения и предположения о планах нападения США с целью лишить Россию ОМП имеют очень твёрдую почву фактов ,а предположения обратного только домыслы ,факты преведены в теме ранее ,а вот мирных инициатив в сторону России от США не слыхивали со времён Картера...

[amn133]

Сообщение от Garung Gosu

Ну так и я не знаю всех козырей ВС США ,один комплекс микроволновый на Аляске чего стоит ,к тому же малозаметной авиации у них пруд пруди.

для кого малозаметная? найдено решение уже давно, оригинальное , не требующее особых затрат. читаю ваши посты и думаю, почему вы не в генштабе ? там одни бездари оказывается, ничего не знают. никогда амеры не нападут на россию, эта сказка, очередная деза. один раз прокатило, хотят второй попробовать. всё это запускается с целью, чтобы россия от страха начала кидать деньги из куцего бюджета на оборонку, чтоб повторился сценарии с ссср.

[Garung Gosu]

amn133, Если не кидать на оборонку - Ирак получится ,к тому же СССР не из-за вооружений распался ,а вследствие преступного сговора при попустительстве следящих органов ,и ещё у нас что ни война - всё внезапная ,вот и сейчас начнётся внезапно ,когда обычному школьнику (смотрел воспоминания ,там нашли тетрадь московского школьника ,где он полностью предсказал всю ВОВ в деталях по предпосылкам и ввиду тех реалий ,сам он погиб в войну ,а тетрадь была утеряна до войны во время ремонта ,а найдена потомками сейчас)ясно ,а генералиссимусу нет..

[amn133]

Сообщение от Garung Gosu

amn133, Если не кидать на оборонку - Ирак получится ,к тому же СССР не из-за вооружений распался ,а вследствие преступного сговора при попустительстве следящих органов ,и ещё у нас что ни война - всё внезапная ,вот и сейчас начнётся внезапно ,когда обычному школьнику (смотрел воспоминания ,там нашли тетрадь московского школьника ,где он полностью предсказал всю ВОВ в деталях по предпосылкам и ввиду тех реалий ,сам он погиб в войну ,а тетрадь была утеряна до войны во время ремонта ,а найдена потомками сейчас)ясно ,а генералиссимусу нет..

ну, то что "тетрадь" была найдена сейчас, неудивительно. все знают что наши школьники гораздо умнее генераллисимусов. именно школьники построили великую красную империю, которая в одиночку размолотила германию с европой. что значит внезапно, есть документы, по которым , немецкий посол вручил ноту объявления войны ссср как положено. между прочим сталин всегда делал упор на слове - вероломное нападение, а не внезапное, он прекрасно знал что творится на границе.

[Feanor62rus]

Сообщение от Garung Gosu

да и видать их со спутников как облупленых - маскировочные сетки ,ага .Кроме оптических средств наблюдения полно других ,которые и через густую облачность засекают колонну с Тополями ,за каждым дивизионом установлен постоянный контроль

Ты боевиков чтоли пересмотрел?

Сообщение от Garung Gosu

смотрел воспоминания ,там нашли тетрадь московского школьника ,где он полностью предсказал всю ВОВ в деталях по предпосылкам и ввиду тех реалий ,сам он погиб в войну ,а тетрадь была утеряна до войны во время ремонта ,а найдена потомками сейчас

рен тв штоли? Там и не такой бред расскажут. Ты всерьез это считаешь аргументом?

[Civis]

ALEXandROV

Для реализации этого плана потребуется выдвижение практически всего флота США к нашим границам.

Именно, вот это самая большая проблема при реализации такого плана, к тому же подлетное время нынешних Томагавков к ракетным дивизиям в Европейской части РФ около часа, за это время рсачеты Тополей даже покурить и дремантуть перед пуском успеют И даже гиперзвуковые КР будут лететь не менее 10 минут, время от получения приказа до старта МБР у Тополя при режиме ПБГ - 5 минут...

Одних АУГ там девять штук - а такие слоны незаметно не подойдут.

Ты не совсем правильно понял. АУГ - 9 штук, это которые плавают постоянно, 3 на плавновом ремонте, непосредственно же против РФ будет задействовано 7 АУГ.

В охранении задействованы отлично подготовленные ребята в немалом количестве

Кстати недавно каждый дивизион Тополей(3 штуки) стала прикрывать БРМ "Водник" с крупнокалиберным пулеметом, есть фото. Плюс хотел бы добавить у каждого Тополя есть оборонительная пулеметная установка с ПКТ.

Комплексов таких у нас под 400 штук.

К сожалени нет. Есть тончые данные по составу РВСН на 1-е января 2009-го года. 3 ракетные армии, 12 ракетных дивизий, в общей сложности 426 МБР несущие в общей сложности 1586 ядерных боезарядов(в т.ч. 189 РС-12ПМ Тополь, 65 РС-12ПМ2 Тополь-М(из них грунтомобильных 15, остальные 50 шахтные), 97 РС-18 и 75 РС-20), т.е. Тополей - 189+15 Тополей-М, итого 204 мобильных МБР, что впрочем тоже не мало.
Garung Gosu

но даже если будут запущены - часть собьют

Здесь есть один "суровый" для США момент, нужно быть на 100% уверенным в эффективности сосбтвенной ПРО и заявленной разработчиками вероятности поражения целей, т.к. знаете ли испытания на собственных ракетах-мишенях дело хорошее, но как там ПРО поведет себя при перехвате Тополей-М и Р-36М2 хрен его знает. А еще ястребов США должен вразумить один факт, для гарантированного уничтожения США как государства достаточно 20-ти ракет РС-20, для неприемлимого ущерба достаточно прохода 2-х таких ракет. Вдумаетесь, всего 2-х...

Добавлено через 3 минуты
Garung Gosu

а переброску авиации в Турцию ,к примеру можно списать на Иран

Вопрос пустит ли ТУрция и союзники к себе американскую авиацию и сухопутные части, т.к. велика вероятность мягко говоря очень сильно пострадать для этих союзников.

Сша дубасят российские Тополя и ракетные комплексы ,потопили ПЛ и разнесли аэродромы ,но не применяют ЯО ,и не атакуют города - применят ли наши ЯО -большой вопрос ...

Никакого вопроса на самом деле, применят со 100-% вероятностью, это в военной доктрине прописано...

Добавлено через 16 минут
amn133

спутниковое оружие сша - что это? очредной" перл " тома кленси?

Увы нет:
http://roboting.ru/army/494-zvezdnye...s-robotom.html
Знаешь в чем главная прелесть этой штуковины?? Его наиболее эффективное использование возможно лишь при знании точного времени ракетного удара со стороны противника, т.е. это "оружие погашения ответного удара". Не настораживает??

вы забыли сказать что россия запустила жд-составы с яо, которые отследить невозможно.

Не хотелось бы тебя расстраивать, но оба состава порезали в соответствии с СНВ...

[ALEXandROV]

Garung Gosu

От Турции до Оренбурга рукой подать ,от Аляски до баз ПЛ на Камчатке и того меньше - в любом случае дистанции для Т прекрасные...

Оренбург не вся Россия, а база на Камчатке - не весь Северный Флот. И, кстати, базируются наши РПКСН с ядерными ракетами вовсе не на Камчатке.

Да и дело не в этом - почитайте статью, с которой обсуждение пошло. Для описываемого в ней удара к нашим берегам планируется выдвинуть семь АУГ и несколько десятков подлодок. Такое масштабное перебазирование будет замечено очень рано - следовательно и времени на приведение в боевую готовность РВСН будет достаточно.

А вариант обычного подкупа мы будем игнорировать ,к тому же для тог чтобы узнать точное местоположение дежурных Тополей вполне достаточно найти одного высокопоставленного информатора ,который в нужное время даст необходимую информацию ,а уж это дело техники .

А нет такого информатора. Система управления РВСН (да и армией в целом) построена так, чтобы не допустить сосредоточения информации в одних руках. Поэтому, подкупать придется десятки человек минимум. Да и они не дадут вам расписания движения колонн даже на пару недель вперед, так как маршруты выбираются произвольно незадолго до начала выдвижения.

Ну это уж совсем перегиб - столько Тополей в дежурстве технически невозможно держать

Постоянно - никто не держит. А вот на моменты приведения РВСН в повышенную боевую готовность - на дороги выведут максимум машин.

да и видать их со спутников как облупленых - маскировочные сетки ,ага .

Читайте внимательно. Маскировочная сеть в данном случае используется не для того, чтобы нельзя было заметить машину, а скорее для того, чтобы нельзя было понять, "Тополь" ли это или какой-нибудь мостоукладчик на аналогичном шасси.

Кроме оптических средств наблюдения полно других ,которые и через густую облачность засекают колонну с Тополями ,за каждым дивизионом установлен постоянный контроль ,так же как за ПЛ закреплены "пастухи".

Угу, начался Том Клэнси в худшие годы его творчества. Никакого постоянного контроля нет банально потому, что у спутниковой группировки США до сих пор достаточно "окон", во время которых за достаточно крупными участками территории не наблюдает ни одного спутника. Кстати, эти "окна" легко определяются и именно их стараются использовать для того, чтобы незаметно переместить наиболее важные единицы.

Ну и остается открытым вопрос о том, как вы планируете отличать настоящие "Тополя", от грузовиков-имитаторов, которые таскают на своем горбу макет ракеты.

Во первых не 200 а гораздо меньше ,во-вторых спецназ только вариант и дополнительный инструмент .К тому же 70км\ч на дежурстве не гоняют - так можно ухайдакать моторесурс этой бандуры за пару дежурств .На дежурстве комплекс в ряд ли проходит больше 20 км .

Даже если будет 20 км/ч - то пешая группа спецназа за такой машиной не угонится.

Ну так и я не знаю всех козырей ВС США ,один комплекс микроволновый на Аляске чего стоит ,к тому же малозаметной авиации у них пруд пруди

Не "пруд пруди", а всего 20 штук B-2. Все F-117 уже сняты с вооружения, а F-22/F-35 для такой задачи не подходят.

К тому же одномоментно совсем не обязательно - суток ,я думаю достаточно.

А вот в военных ведомствах так не думают: причем как у нас, так и у них.

Ну так и я не знаю всех козырей ВС США ,один комплекс микроволновый на Аляске чего стоит ,к тому же малозаметной авиации у них пруд пруди.И над применением средств РЭБ зря смеётесь - это не только фольга и шумы ,есть различные способы вывести электронные средства наблюдения из строя - ЭМИ например ,есть ещё масса и возможно неизвестных нам способов и средств .К тому же подготовка к противодействию Российским РВСН в последние годы ведётся нарочито целенаправлено ,активнее даже ,чем во времена холодной войны - поэтому опасения и предположения о планах нападения США с целью лишить Россию ОМП имеют очень твёрдую почву фактов ,а предположения обратного только домыслы ,факты преведены в теме ранее ,а вот мирных инициатив в сторону России от США не слыхивали со времён Картера...

Поток разума, если честно...
"Мы все умрем" (с)

Civis

Ты не совсем правильно понял. АУГ - 9 штук, это которые плавают постоянно, 3 на плавновом ремонте, непосредственно же против РФ будет задействовано 7 АУГ.

Какая разница - девять слонов в стаде или семь? =)

К сожалени нет. Есть тончые данные по составу РВСН на 1-е января 2009-го года. 3 ракетные армии, 12 ракетных дивизий, в общей сложности 426 МБР несущие в общей сложности 1586 ядерных боезарядов(в т.ч. 189 РС-12ПМ Тополь, 65 РС-12ПМ2 Тополь-М(из них грунтомобильных 15, остальные 50 шахтные), 97 РС-18 и 75 РС-20), т.е. Тополей - 189+15 Тополей-М, итого 204 мобильных МБР, что впрочем тоже не мало.

Эт. я опечатался =)

Увы нет:
http://roboting.ru/army/494-zvezdnye...s-robotom.html
Знаешь в чем главная прелесть этой штуковины?? Его наиболее эффективное использование возможно лишь при знании точного времени ракетного удара со стороны противника, т.е. это "оружие погашения ответного удара". Не настораживает??

Пока это оружие выбивания денег из военного бюджета =)
К тому же Garung Gosu говорил о некоем спутниковом оружии, якобы способным наносить удары прямо по самим мобильным "Тополям" на земле. Нечто вроде КР, стартующей с космического носителя.

Кстати, если говорить о той штуке, то "Тополя" для нее наиболее противны будут - профиль полета очень неудобный. (кстати, по слухам, именно по этим причинам так фигово идут испытания "Булавы" - по задуманному, ракета должна "лететь" совсем иначе, чем предшественницы, а это вызывает кучу сложностей).

Не хотелось бы тебя расстраивать, но оба состава порезали в соответствии с СНВ...

Один не порезали - стоит в питерском музее железнодорожной техники. Но воевать он, конечно, никогда не сможет.

[Civis]

Garung Gosu

От Турции до Оренбурга рукой подать ,от Аляски до баз ПЛ на Камчатке и того меньше - в любом случае дистанции для Т прекрасные...

Проблема будет дотянуться до сибирских Тополей и РС-20.

А вариант обычного подкупа мы будем игнорировать ,к тому же для тог чтобы узнать точное местоположение дежурных Тополей вполне достаточно найти одного высокопоставленного информатора ,который в нужное время даст необходимую информацию ,а уж это дело техники .

Я б на месте американцев особо на это не пологался... Еслибы все было так просто, давно бы уже купили, к тому же нашу контрразведку никто не отменял..

один комплекс микроволновый на Аляске чего стоит

Кроме слухов о предназначении ХАРПа(иногда очень смешных) ничего нет, так что не нужно всерьез его рассматривать, а то сейчас заговорим о российском плазменном оружии, успехов в создании которого по слухам РФ добилась еще в середине 90-х))

поэтому опасения и предположения о планах нападения США с целью лишить Россию ОМП имеют очень твёрдую почву фактов ,а предположения обратного только домыслы

Здесь согласен на 100%.

Добавлено через 37 минут
ALEXandROV

Какая разница - девять слонов в стаде или семь? =)

Как это?! Или 7 слонов по машине протопчатся или аж 9!

Пока это оружие выбивания денег из военного бюджета =)
К тому же Garung Gosu говорил о некоем спутниковом оружии, якобы способным наносить удары прямо по самим мобильным "Тополям" на земле. Нечто вроде КР, стартующей с космического носителя.

Я слышал о полуофициальных планах размещения орбитальных ударных лазеров на ИСЗ, но это дело если и реализуемое то не ранее 2030-х годов..

[Garung Gosu]

Сообщение от ALEXandROV

база на Камчатке - не весь Северный Флот

Камчатка - Тихоокеанский флот,кстати а основной состав ПЛ с баллистическими ракетами действительно на СФ ,но на него ставить нельзя - за каждой нашей ПЛ идут два охотника типа Лос-Анджелес ,которые не дадут даже выйти на стартовую позицию ,а исходя из того ,что первый шаг за США - будут на 99% уничтожены ,какие в базах ,какие в море - Тома Клэнси ,кстати я отродясь не читал ,а то что за каждой ПЛ закреплены охотники - знают прекрасно все подводники ,в лучшие времена ,говорят ,даже выходили на связь...Что же до сибирских Тополей смотрим карту,на котрой прекрасно видно ,что труднодоступны лишь 2 района РВСН и то относительно сил и средств ,сопоставимых с ВС России ,но у США возможностей поболе ,ведь у них не было провала 90х ,когда вооружения вообще не поступали в части .Смотрим далее http://www.mil.ru/848/1045/1275/18048/index.shtml

Скрытый текст:

версия для печати
Вооружение Ракетных войск стратегического назначения

Основой вооружения Ракетных войск стратегического назначения являются стационарные (РС-18, РС-20, «Тополь-М») и мобильные («Тополь») ракетные комплексы. Стационарные комплексы по количеству пусковых установок составляют около 45 процентов от общего количества боевых ракетных комплексов, а по числу боевых блоков - почти 85 процентов существующей группировки, Большее количество их ракет - жидкостные, с разделяющимися головными частями.

Теперь видно ,что мобильные комплексы ,на которые уповают мои оппоненты составляют менее 15% потенциала РВСН ,тоесть уничтожив ПЛ и БР шахтного базирования США выполнит 85% задачи ,а из 200 мобильных комплексов на дежурстве будет стоять от силы треть -70 машин ,а остальные превентивным ударом уничтожаются в боксах .Из 70 машин пускай половина отстреляется ,отбрасываем ещё с десяток на отказы и технические неполадки (большинство комплексов солидного возраста ) - сухой остаток 25 БР ,которые должны сбить ПРО США - задача вполне выполнимая ,не на 100% конечно ,но для таких целей сейчас и строятся радар в Чехии ,база ракет в Польше ,для таких целей подведён плавучий радар поближе к России с востока .Тут ещё интересное старое интервью ,где упоминается факт обсуждения в США варианта контрсилового удара по РВСН Росии даже с применением ЯО http://makeyev.msk.ru/pub/sys/2008/otvetSolovza.html.

[Wander]

за каждой нашей ПЛ идут два охотника типа Лос-Анджелес ,которые не дадут даже выйти на стартовую позицию

Выходить никуда не нужно, можно с пирса.

а из 200 мобильных комплексов на дежурстве будет стоять от силы треть -70 машин

Вам же написали что еще до начала удара будет проведена боеготовность и на боевом дежурстве будет максимум Тополей.

Из 70 машин пускай половина отстреляется ,отбрасываем ещё с десяток на отказы и технические неполадки (большинство комплексов солидного возраста )

Домыслы.

но для таких целей сейчас и строятся радар в Чехии ,база ракет в Польше

Совсем для другого.

[ALEXandROV]

Garung Gosu

Камчатка - Тихоокеанский флот,кстати а основной состав ПЛ с баллистическими ракетами действительно на СФ ,но на него ставить нельзя - за каждой нашей ПЛ идут два охотника типа Лос-Анджелес

Идут, ага. Веревками, наверное, привязаны? Вы бы почитали чуток о подводных лодках, знали бы тогда, что установить постоянное наблюдение за субмариной практически нереально.

Теперь видно ,что мобильные комплексы ,на которые уповают мои оппоненты составляют менее 15% потенциала РВСН ,тоесть уничтожив ПЛ и БР шахтного базирования США выполнит 85% задачи

А вы уверены, что БР шахтного базирования смогут уничтожить? Читайте мою ссылку парой постов выше - там тоже не все так просто, каждая шахта прикрыта громадной плитой, район базирования прикрыт комплексами ПВО и РЭБ. Так что шахтные комплексы я бы не списывал со счетов.

Теперь видно ,что мобильные комплексы ,на которые уповают мои оппоненты составляют менее 15% потенциала РВСН

"Тополя" достаточно легко модернизируются в вариант с тремя головами. Планы, насколько я знаю, есть на самые ближайшие годы.

а из 200 мобильных комплексов на дежурстве будет стоять от силы треть -70 машин ,а остальные превентивным ударом уничтожаются в боксах .Из 70 машин пускай половина отстреляется ,отбрасываем ещё с десяток на отказы и технические неполадки (большинство комплексов солидного возраста ) - сухой остаток 25 БР ,которые должны сбить ПРО США

Ничем не подкрепленная болтовня. Читайте выше еще раз - в момент обострения ситуации на дороги постараются вывести все комплексы. Или вы думаете, что их делали мобильными для того, чтобы потом держать в боксах?

задача вполне выполнимая ,не на 100% конечно ,но для таких целей сейчас и строятся радар в Чехии ,база ракет в Польше

Да как-то там херово пока строительство продвигается. Причем на уровне политических решений.

[Garung Gosu]

Сообщение от Wander

Выходить никуда не нужно, можно с пирса.

У пирса их потопят в первую очередь ,т к лодка в базе - первоочередная и легкоуязвимая цель .

Вам же написали что еще до начала удара будет проведена боеготовность и на боевом дежурстве будет максимум Тополей.

Хорошо ,пусть будет не 70 ,а 100,но не больше - с ремонта и регламентных работ ПУ не выгонишь на позицию - наивно предполагать ,что возможно поставить вружьё все комплексы - даже 50% в современных условиях нереально ,а учитывая 80% износ ПУ и подавно.Неуязвимость и незаметность наземных Тополей - не более чем заблуждение ,автомобили легко уничтожат массироваными налётами в районы базирования и дежурства группы авиации при поддержке и целеуказании авиа и космической разведки ,которая на порядок лучше организована и оснащена ,чем у нас.

Совсем для другого.

Для чего же?

Идут, ага. Веревками, наверное, привязаны? Вы бы почитали чуток о подводных лодках, знали бы тогда, что установить постоянное наблюдение за субмариной практически нереально.

Я сам в ВМФ служил и общался с экипажами ПЛ ,бывал на разных субмаринах на борту -акустический контакт с ПЛ для наших редкость из-за большого отставания в электронике ,а вот ВМФ США не скупясь для надёжности держит у баз наших ПЛ флотилии охотников ,а над Баренцевым морем постоянно дежурит противолодочная авиация НАТО .О постоянном контроле за нашими ПЛ говорит история многочисленных столкновений ,ввиду близкой дистанции и наглости командиров ПЛ США ,кому интересно читайте http://sexik.narod.ru/cursk/book/versiya2.htm К тому же у нас всего то 12 ПЛ с баллистическими ракетами - согласитесь не густо ,часть из них в заводах и базах ,в боевой готовности от силы парочка ,к тому же их средний возраст 26лет

Скрытый текст:

Рейтинг атомных подлодок России и США. Кто сильнее?

Американцы заявляют, что в случае даже безъядерной войны русские подводные лодки будут уничтожены за 12 — 15 суток. Мол, все они шумные, их легко засечь и потопить даже обычными торпедами или бомбами. Это блеф?

Мы предложили читателям нырнуть в глубины Мирового океана. И посмотреть: кто сильнее под водой — американские субмарины или российские подлодки. И у кого мощнее оружие. Сегодня военный эксперт полковник Михаил ПОЛЕЖАЕВ и обозреватель «КП» полковник Виктор БАРАНЕЦ продолжают сравнивать подводные силы двух сверхдержав.

Кто сильнее шумит?

— Михаил Александрович, сколько сейчас атомных подлодок у России и США?

— Мы считаем только подлодки с баллистическими ракетами, да? У России в строю таких лишь 12, а средний «возраст» — 26 лет. Лодок, несущих более 16 ракет, нет. Основу же российского флота составляют всего 6 подводных ракетоносцев проекта «Дельфин» (по натовской классификации Delta-IV). У США — 18 подлодок типа «Огайо», 4 из них проходят средний ремонт и модернизацию. Каждая лодка несет 24 ракеты.

— Американцы заявляют, что в случае даже безъядерной войны русские подводные лодки будут уничтожены за 12 — 15 суток. Мол, все они шумные, их легко засечь и потопить даже обычными торпедами или бомбами. Это блеф?

— Наиболее уязвимым подводный корабль делает его шумность. Шумит все: механизмы, устройства, винты и обтекающая лодку вода. Шум у каждого типа лодки свой. Кто первым услышал, обнаружил, тот и победил. А обнаружит первым тот, у кого ниже уровень шумности и чувствительнее акустика. Поэтому одной из главных задач в подводном кораблестроении является снижение шумности. Программы развития атомных подводных лодок США и подчинены именно достижению превосходства в дальности обнаружения и меньшей шумности. И в этом американцы преуспели.

Но споры насчет «кто сильнее, кто слабее» теоретические. Правоту той или другой стороны может доказать только практика, то есть война (тьфу-тьфу!). Сейчас, в мирных условиях, подводные корабли внимательно следят друг за другом и определяют характеристики «оппонентов». К примеру, американская подлодка типа «Лос-Анджелес» и русская «Щука» (по американской классификации Victor-III) приблизительно равноценные корабли. Американцы считают, что «Щука» обнаруживает «Лос-Анджелес» в глубоководных районах на расстоянии 125 миль, а «Лос-Анджелес» — «Щуку» на расстоянии чуть ли не 500 миль.

— Атомный флот США чему учит Россию?

— США как главная сверхдержава в военном строительстве отдала предпочтение военно-морским силам и в первую очередь их ракетно-ядерной составляющей, сосредоточив на атомных ракетных подводных лодках до 65 — 70% ядерного потенциала. Это ведь не просто так? Это очередной вызов. И на него придется отвечать. Не опоздать бы…


Источник: vlasti.net

[ALEXandROV]

Garung Gosu

Хорошо ,пусть будет не 70 ,а 100,но не больше - с ремонта и регламентных работ ПУ не выгонишь на позицию - наивно предполагать ,что возможно поставить вружьё все комплексы

Вы опять ерунду гоните. Мобильная пусковая установка - это не крейсер или эсминец, ее ремонт занимает куда более короткие сроки, а регламентные работы, так тем более.
Выгонят и более сотни.

а учитывая 80% износ ПУ и подавно

Ссылочкой слова свои подтвердить не хотите?

Неуязвимость и незаметность наземных Тополей - не более чем заблуждение

А аргументировать?
Знаете, вы 90% своей беседы строите на таких вот голословных утверждениях. А когда я вас прошу озвучить, как будет решаться задача идентификации реальных пусковых установок и грузовиков с макетами ракет - так сразу молчите в ответ.

автомобили легко уничтожат массироваными налётами в районы базирования и дежурства группы авиации при поддержке и целеуказании авиа и космической разведки ,которая на порядок лучше организована и оснащена ,чем у нас.

Красота. Начинали вы с действий спецназа и стелсов, ну а когда выяснили, что спецназу эту задачу решить нереально, а стелсов не хватает, перешли на массированные авианалеты. На карту хоть гляньте - это сердце страны самое. Туда прямо вот так с первого раза с массированным авианалетом не заявишься - придется долго и упорно вскрывать систему ПВО, причем не факт, что успешно.
Опять же - как будете проблему целеуказания решать? Спутниковая группировка не очень уж хорошо для этого годится, не настолько она всемогущая, как вы тут малюете.

Я сам в ВМФ служил и общался с экипажами ПЛ ,бывал на разных субмаринах на борту -акустический контакт с ПЛ для наших редкость из-за большого отставания в электронике ,а вот ВМФ США не скупясь для надёжности держит у баз наших ПЛ флотилии охотников ,а над Баренцевым морем постоянно дежурит противолодочная авиация НАТО .О постоянном контроле за нашими ПЛ говорит история многочисленных столкновений ,ввиду близкой дистанции и наглости командиров ПЛ США ,кому интересно читайте http://sexik.narod.ru/cursk/book/versiya2.htm К тому же у нас всего то 12 ПЛ с баллистическими ракетами - согласитесь не густо ,часть из них в заводах и базах ,в боевой готовности от силы парочка ,к тому же их средний возраст 26лет

Ну вот вроде как служили, а всякие дурные ссылки про 500 миль на форум тащите. Должны ведь понимать, как эти цифры получены были. Да и про два РПКСН в боеготовом состоянии сказки хватит рассказывать - должны вроде бы знать, что 667-мые буквально в последние годы прошли крупный ремонт с модернизацией (не все, но большинство).

Но даже по вашей ссылке американцы отводят на уничтожение нашего подводного флота 12-15 дней. За это время можно выйти на стартовую позицию и отстреляться.

[Civis]

Garung Gosu

за каждой нашей ПЛ идут два охотника типа Лос-Анджелес ,которые не дадут даже выйти на стартовую позицию

У нас тоже есть охотники, которые будут сопровождать ПЛАРБ, это раз. Пуски они могут осущиствить прямо от стенки пирса, это два. Причем по второму пункту регулярно проводят учения.

а исходя из того ,что первый шаг за США - будут на 99% уничтожены

В соответствии с доктриной если на СЯС России производится нападение, то это СЯС немедленно должно быть применено по агрессору. Сомневаюсь что наши будут в носу ковыряться, когда увидят на радаре сотни отметом подлетающих КР, да и сам момент пуска будет отлично виден со спутников и других средств разведки.

из 200 мобильных комплексов на дежурстве будет стоять от силы треть -70 машин

Хм... Сомневаюсь, Тополь - это не ПЛ или бомбардировщик, их боеготовность весьма высока, да и обслуживание его много проще, думаю выкатят из боксов как минимум полторы сотни...

а остальные превентивным ударом уничтожаются в боксах

Есть большая вероятность что РФ первая решится на превентивный удар по носителям КР в соответствии с доктриной.

Из 70 машин пускай половина отстреляется ,отбрасываем ещё с десяток на отказы и технические неполадки (большинство комплексов солидного возраста ) - сухой остаток 25 БР

Загнууул... Из 70 половина, это слишком.. Почти все отстреляются, техника эта надежная, особенно Тополь, на регулярных учениях стреляет без запинок.

У пирса их потопят в первую очередь ,т к лодка в базе - первоочередная и легкоуязвимая цель .

Кстати в Баренцевом море за ПЛАРБ следить очень сложно ввиду регуярно плохой погоды.

Хорошо ,пусть будет не 70 ,а 100,но не больше - с ремонта и регламентных работ ПУ не выгонишь на позицию - наивно предполагать ,что возможно поставить вружьё все комплексы - даже 50% в современных условиях нереально

Думаю наша разведка не будет спать и уверен что подготовить такой удар незаметно - НЕВОЗМОЖНО. Так что выгонят и отремонтируют все что можно и все что успеют.

а учитывая 80% износ ПУ и подавно

Откуда это??? Мазам-носителям чуть больше 20-ти лет, эти тягачи служат много больше...

Неуязвимость и незаметность наземных Тополей - не более чем заблуждение

О неуязвимости никто не говорит, но то что грунтомобильные и жд-мобильные МБР всегда было головной болью американцев - это факт, который признает в том числе и коммандование ВВС США.

автомобили легко уничтожат массироваными налётами в районы базирования

Вот здесь ты совершенно не прав. Как пример - малорезультативная охота за горсткой СКАДов в Ираке, причем охота в путсыне, а не в российской тайге и глубинке...

Для чего же?

Для ядерного удара по центральным промышленным городам РФ, имхо.

О постоянном контроле за нашими ПЛ говорит история многочисленных столкновений

Ну не совсем, это может говорит и о "обратном" контроле. Напомнить как наши АПЛ всплывали по амеровскими авианосцами?

К тому же у нас всего то 12 ПЛ с баллистическими ракетами - согласитесь не густо ,часть из них в заводах и базах ,в боевой готовности от силы парочка ,к тому же их средний возраст 26лет

ПЛАРБ у нас сейчас 15 фактически. Из них боеготовы - 9-10. Из этих 9-10 плавает в океане - 3-4. Насчет среднего возраста, 26 лет это немного для ПЛАРБ, к тому же из 6-ти ПЛАРБ пр. 667БДРМ боеготовы 5 и возраст их составляет от 24 до 17 лет.

[Wander]

у пирса их потопят в первую очередь ,т к лодка в базе - первоочередная и легкоуязвимая цель .

Так с чего все начнеться? С массированого удара КР или уничтожения носителей ЯО?
После поступления сигнала об массированом запуске КР придет приказ ответить, жахнут прямо с пирса, А лодке Охотнику нужно постараться еще подойти незамеченной к базе и дежурить там.
Опять же вспомним Курск, который прошел Средиземное Море, Дарданелы и выплыл в Черном, прямо посреди Учений НАТО, где же те псы которые должны были его охранять?

Хорошо ,пусть будет не 70 ,а 100,но не больше - с ремонта и регламентных работ ПУ не выгонишь на позицию - наивно предполагать ,что возможно поставить вружьё все комплексы - даже 50% в современных условиях нереально ,а учитывая 80% износ ПУ и подавно.

Данные об износе технике есть?



Так что на счет надежности спорить нету смысла, все ездеет, все стреляет.

Тополей - не более чем заблуждение ,автомобили легко уничтожат массироваными налётами в районы базирования и дежурства группы авиации при поддержке и целеуказании авиа и космической разведки ,которая на порядок лучше организована и оснащена ,чем у нас.

Куда бомбить? Откуда узнаешь маршруты поездки?
Как определишь ложный цели это или нет?
Кто даст целеукозание? Космическая разведка штука хорошая только это совсем не то что в фильмах показывают, объект с нее посмотреть еще можно ( и то зависит от погоды и местности) но обнаружить на огромной территории десятки замаскированных колонн, в тайге, практически нереально, плюс нужно прорваться через ПРО о чем уже писали.

Для чего же?

Подлетное время до Москвы этих перехватчиков, измененых на ракеты средней дальности ( что совсем не сложно) 10 минут.
Думайте сами.

P.S Скоро напишу про охрану комплексов и про надежность нашел нужную инфу.
Нашел - про надежность.

А теперь получите ответ человека, служившего на этой технике с 1987 по 2003 год. За весь период у меня было три прокола колес на шасси МАЗ-543, один выход из строя ТНВД (замена его в полевых условиях на новый заняла всего лишь 4 часа), два раза разбили радиатор на 543 и два раза оторвали левое колесо неведомой оси на АПУ (в лесу ночью на пне).
Такая мелочь как течь масла, ОЖ и топлива не в счет. Устраняются вообще без проблем.

А теперь про Аварии.
Вот что ответил мне Полковник в Отставке.

о рассказывать о системе охраны стационара и полевой позиции не собираюсь.

Причина - система до сих пор действует.
Единственное что он сказал что охрана очень надежная и часто проводятся проверки и учения.
Таки выудил, на счет вемени пуска, кстати о чем мы тут уже страницу толкуем.

1. Мирное время
Время подготовки к пуску для ПГРК (на стационаре и в поле) и ШПУ одинаковое, ограничено аппаратным временем от поворота ключей до пуска двигателей.
В мирное время не имеет значения где сейчас ПГРК, так как любому удару предшествует определенное изменение политической обстановки (не будет же наш потенциальный противник США в момент деловой встречи Президентов производить РЯУ).
2. Угрожаемый период.
В этом случае все ПГРК уходят со стационаров в полевые районы, где разворачиваются и несут БД (время подготовки к пуску остается тем же и не меняется, это чисто аппаратное время). Однако, чтобы запутать противника, ПГРК начнут с определенной периодичностью менять позиции (не секрет, что вся развединформация всегда идет с определенной задержкой, это время необходимое на изучение полученных разведданных и производство новых расчетов с корректировкой планов применения СЯС). В этом случае ПГРК выигрывает и очень существенно по сравнению с ШПУ, так как информация процентов на 40% будет устаревать и возможно нанесение удара по пустой позиции.
3. В соответствии с действующей Доктриной, наш удар ответно-встречный и ответный. Для этого необходима не скорость подготовки к пуску, а возможность сохранения части боезапаса для нанесения удара с неотвратимыми последствиями по территории потенциального противника. И здесь ПГРК опять дает огромное преимущество.
4. В случае изменения Доктрины и решения о нанесении первого превентивного удара, вообще отпадает вопрос о времени готовности к пуску. Все, кто находится на позиции в готовности - наносят удар. Все, кто был в движении переводятся в разряд резерва ГК и последующих ударов. Опять ПГРК дает огромные преимущества.

Маршруты патрулирования ПГРК все дублированы и троированы, так что возможностей передвижения даже между пунктами А и Б, у ПГРК несколько, и каким именно маршрутом он пойдет не знает даже тот командир, который его будет выводить. Об этом он узнает за несколько минут до начала марша (в боевой обстановке, или за два часа при проведении планового учения).

[Garung Gosu]

Но даже по вашей ссылке американцы отводят на уничтожение нашего подводного флота 12-15 дней. За это время можно выйти на стартовую позицию и отстреляться.

Это про все остальные ПЛ написано ,у которых на вооружении торпеды да пкр,про ПЛАРБ читай ниже,а дизелюхи и топить не надо - сами без соляры сдадутся ..

ПЛАРБ у нас сейчас 15 фактически. Из них боеготовы - 9-10. Из этих 9-10 плавает в океане - 3-4. Насчет среднего возраста, 26 лет это немного для ПЛАРБ, к тому же из 6-ти ПЛАРБ пр. 667БДРМ боеготовы 5 и возраст их составляет от 24 до 17 лет.

Да 17 лет - это рухлядь ,при СССР списывали уже 20летние корабли ,в лучшем случае ставили в консервацию ,ты сам подтверждаешь ,что наш флот - гниющая плавучая помойка .На данный момент можно закрывать вопрос по ПЛАРБ - пока в составе 5 штук ссылка,котрые при любом раскладе не проблема для ВМФ США .Для уничтожения 5 ПЛАРБ не нужны сверхъестественные усилия - Курск вон потопили ,и тишина...

Мобильная пусковая установка - это не крейсер или эсминец,

А баллистическая ракета ,текущая гидравлика приводов ПУ ,не знаете - не сравнивайте.К сведению: корабли на ремонте стоят годами,мобильная ПУ по своему оборудованию не проще корабля ,так что не в кассу сарказм ...

Мазам-носителям чуть больше 20-ти лет

Маразм?? Да 20 лет корабли то не ходят ,а это многотонная ПУ ,ребята ,да вы совсем что ли оторваны от практических знаний ??!!

Думаю наша разведка не будет спать и уверен что подготовить такой удар незаметно - НЕВОЗМОЖНО. Так что выгонят и отремонтируют все что можно и все что успеют.

Наша разведка и прогнозёры из штаба предрекали второй Сталинград для амеров в Ираке - где он??Так же произойдёт и с нами ,со временем...

А аргументировать?
Знаете, вы 90% своей беседы строите на таких вот голословных утверждениях. А когда я вас прошу озвучить, как будет решаться задача идентификации реальных пусковых установок и грузовиков с макетами ракет - так сразу молчите в ответ.

Аргументирую - предварительно внедрённые в Россию диверсионные группы ведут разведовательную работу по выявлению большинства ложных целей и уточнению маршрутов ,Ведётся дополнительная электронная разведка в общем информационном поле ВС США ,которая на ряду со спецназом выявляет местонахождение мобильных ПУ .Затем в момент превентивного удара всеми силами ,включая и авиацию со своими дополнительными разведсредствами в необходимых направлениях уничтожаются сначала дежурные ПУ ,затем ,или одновременно с ними остальные ,глядя на карту мира ,можно увидеть ,что применить авиацию любого класса на территории РФ вполне возможно - вокруг хватает баз ВВС США и с подвесными баками до мест базирования РВСН долетит любой самолёт ,останется топливо и для выполнения боевой задачи ,а возврат для всех самолётов не обязателен ,как вариант - захват десантом аэродрома ,скажем в Иркутске .

Вот здесь ты совершенно не прав. Как пример - малорезультативная охота за горсткой СКАДов в Ираке, причем охота в путсыне, а не в российской тайге и глубинке...

С тех пор прошли немалые годы ,за которые мноого изменилось в лучшую сторону в военной составляющей США -не находишь?К тому же подскажи ка - кто сейчас в Ираке заправляет и где те СКАДы ?

Загнууул... Из 70 половина, это слишком.. Почти все отстреляются, техника эта надежная, особенно Тополь, на регулярных учениях стреляет без запинок.

Да кто же им всем даст спокойно отстреляться ,я наоборот преувеличил их возможности .

Сообщение от Wander

Данные об износе технике есть?

Какие тебе данные ,когда один только дивизион Тополей построен в России ,а всё остальное - остатки СССР??Вот по ттхhttp://pda.lenta.ru/news/2008/06/23/topol/,

[Wander]

предварительно внедрённые в Россию диверсионные группы ведут разведовательную работу по выявлению большинства ложных целей и уточнению маршрутов

Это невозможно, маршрутов очень много от пункта А до Б - до десятка, ложных целей тоже, 1 человек этого не знает.
Контрразведка наша тоже не спит.

,Ведётся дополнительная электронная разведка в общем информационном поле ВС США ,которая на ряду со спецназом выявляет местонахождение мобильных ПУ .

По договору СНВ Американцы знают и нахождение боксов и территорию перемещения.
Проблема в другом - Территория огромна а контролировать ее с Космоса невозможно.
Уничтожить все ПУ в боксах невозможно ( выше писали почему) - уничтожить ПУ когда они выехали из боксов тем более невозможно.

Да кто же им всем даст спокойно отстреляться ,я наоборот преувеличил их возможности .

Кто будет мешать?!
На счет спутников и космической разведки, от человека 22 года прослужившего в РВСН.

А Вы что, считаете что над стационарной позицией одного полка висит 100-200 спутников? Как раз 3-5 (1-2 оптической, 1-2 радио и 1-2 инфра) и окно между их пролетами составляет от 3 до 8 часов...А неподвижно висящих спутников над позицией одного полка вообще не существует...

Какие тебе данные ,когда один только дивизион Тополей построен в России ,а всё остальное - остатки СССР??

И?
Вы читали что я писал выше? Про надежность, к вашему сведению с период с 1990 по 2000 год ( самый страшные годы нашего гос-ва) произошло 45 Аварий связанных с Объектами несущими ЯО.
И только одна крупная - Курск.
Надежность комплексы демонстрируют на постоянных учениях, говорить о их убогости и изношенности не корректно.

Место дислокации, а точнее ПУНКТ ПОСТОЯННОЙ ДИСЛОКАЦИИ - это грубо говоря место где постоянно находятся пусковые установки и другие агрегаты комплекса.
СТАРТ, а точнее ПОЛЕВАЯ ПОЗИЦИЯ - это место, где в час Х должна оказаться пусковая и сопровождающие ее агрегаты.

Никто не отрицает, что ППД находится под контролем спутниковой группировки противника. Разница между пролетами "утреннего" и "послеполуденного" спутников ОЭР порядка 3-5, иногда 8 часов. Второй раз они появятся на этом участке только через сутки.
Спутники радиолокационной разведки смогут появляться пару раз в сутки, но не более. А чтобы работать в режиме детальной, им просто не хватит спутников, чтобы отсмотреть даже район одной дивизии. Они , американцы возлагают много надежд на "Дискавери-2", но вся эта система из 24 спутников будет готова не ранее 2012-2015 годов, и она сможет держать интервал между пролетами спутников в 15 минут, но только в течение 5 часов в сутки. Для полного покрытия количество таких спутников должно быть порядка 160. Учитывая стоимость каждого в 1 млрд. долларов - считайте сами. Кстати спутники оптико-электронной разведки стоят еще дороже, порядк а1,9 млрд. дол

Я надеюсь после этого вопрос про контроль ПУ с помошью Спутников отпадает?
Пинок в дагонку, Добил?

Получили Вы этот снимок и видите на нем, как по направлению от пункта А к пункту Б (только не понятно как, ведь движение будет проходить как раз в момент отсутствия спутника) двигается дивизион ПГРК. Между этими пунктами расстояние в 35-50 км и десятка два-три (а то и более) различных съездов, отворотов и всякого другого. Следующий фоторазведчик придет чаза через три и ничего не найдет...Что дальше?
А дальше Вам придется начать изучать данные других спутников, в других районах и квадратах, анализировать результаты радиоконтроля и инфракрасной разведки...А их еще надо запросить (ведь не секрет, что не вся информация со спутников ложиться на стол), получить...Время идет, и обстановка меняется...И получите Вы в один момент информацию о трех-четырех внезапно возникших аномалиях в интересущих Вас квадратах. Теперь из них, надо выбрать правдивый, истинный дивизион...Значит нужно перенацелить соответствующих специалистов (пусть даже это Ваши суперкомпьютеры) на изучение информации о всех этих аномалиях 4-5 раз подряд. Только тогда можно будет по некоторым признакам отбросить ложные цели...А это опять время, ведь один и тот же спутник должен пройти над этим районом 3-4 раза, чтобы можно было соспоставить информацию...