[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[Teo:)]

Сообщение от Trias

При том. При капитализме государство тебе вообще ничего не должно. В школе плохо учился или где? Благоустройство района - не должно. Капремонт - не должно. Бесплатную медицину - не должно. Бесплатное образование - не должно. Вы все никак не поймёте, что капитализм это когда за всё, реально за всё надо платить.

Я открою секрет, но за ВСЕ, в том числе за бесплатную медицину, за капремонт, за образование люди ПЛАТЯТ!
13% НДФЛ
18% НДС
Акцизы на алкоголь, сигареты, топливо и тд
Плюс социальный налог во внебюджетные фонды.
Так какого лешего никто никому ничего не должен, если более 50% из возможных денежных средств забирает государство???

[Trias]

Сообщение от Teo:)

Я открою секрет, но за ВСЕ, в том числе за бесплатную медицину, за капремонт, за образование люди ПЛАТЯТ!
13% НДФЛ
18% НДС
Акцизы на алкоголь, сигареты, топливо и тд
Плюс социальный налог во внебюджетные фонды.
Так какого лешего никто никому ничего не должен, если более 50% из возможных денежных средств забирает государство???

Нет... Вы платите какие-то копейки на медицину, да.. Но за медицину вы не платите. Посмотрите стоимость различного рода медобследований в Европе или США. И поймёте что вы ничего не платите.

[deus_irae]

Сообщение от Trias

Посмотрите стоимость различного рода медобследований в Европе или США

Для граждан, туристов или иммигрантов (нормальных иммигрантов, а не тех, которые за пособиями едут)?
При наличии страховки или без неё?
Если страховка есть, то от цен какой страховой компании отталкиваться?

[Silverwing]

Сообщение от Trias

И поймёте что вы ничего не платите.

Во-первых, сравни уровень медицинского обслуживание в США и России.
Во-вторых, сравни зарплаты в США и России.

Да, в США в целом медицина будет дороже, но если мы говорим про ту же Европу, то там ценники погуманнее будут, но медицинское обслуживание все равно лучше чем у нас.

[Teo:)]

Сообщение от Trias

Нет... Вы платите какие-то копейки на медицину, да.. Но за медицину вы не платите. Посмотрите стоимость различного рода медобследований в Европе или США. И поймёте что вы ничего не платите.

О как...порядка 5% ежемесячно. Мало ли? Не думаю. Особенно если взглянуть на то, что большинство не особо охотно ходит к врачу.
И да, это лишь одна из статей уплаты государству, что я перечислил. Как же быть с остальным? Удобно прикрыться капитализмом, построив школу, например, в Раздорах за 2 млрд рублей, на бюджетные деньги, но сделать ее платной за 50 тр в месяц. Неплохо так?) Капитализм, что уж поделать. Или построить частному ФК "Зенит" стадион за счет налогоплательщиков Санкт-Петербурга, который стоит почти 1 млрд у.е.

Никто не просит "ништяков" СССР, но и не надо называть это дерьмо капитализмом.

[McDragon]

Истребители пятого поколения Су-57 поступят на вооружение России в 2018 году Это те самые "Т-50", новейшие истребители пятого поколения, видимо уже прошли испытания и теперь становятся на вооружение.

[FENL]

Сообщение от Trias

Нет... Вы платите какие-то копейки на медицину, да.. Но за медицину вы не платите. Посмотрите стоимость различного рода медобследований в Европе или США. И поймёте что вы ничего не платите.

И причем тут стоимость медосмотров в сша?
Как ты себе это представляешь вообще? То есть все население все время платит страховые взносы, все это получаются копейки, а лечат все население из воздуха? При страховании большая часть населения не получит медицинских услуг за все время на столько сколько оно выплатило. Как и большая часть населения не получит пенсиями столько сколько выплатило и не получит ремонтами столько сколько выплатило. Смысл государственных пирамид именно в массовости и своевременности под необходимость стабильности, но никак не в взятии на себя трат населения.
Да финансы медицины идут не только из страховки, но и из бюджета, но бюджет формируется все с тех же налогов населения и продажи ресурсов населения. Ну и как уже сказали выше все это в рамках уровня медицины и доходов.
Твои представления о плате копейками только потому что с тобой поиграли иллюзионисты отвлекая внимание. Да какой-то процент действительно заплатит копейки, а получит огромные суммы, но никак ни все и никак не большая часть, на то оно и пирамиды.
Сша тут сравнивать ни к чему. Совсем другое построение денежных потоков.

[rainwalker]

croaker, пользуясь твоей повышенной активностью, хотел спросить, как ты расцениваешь правовые аспекты присоединения Крыма. Давно этот вопрос волнует, но сколько не ищу, однозначного ответа найти не могу

[Michail Shep]

Не работающая женщина с двумя несовершеннолетними детьми в Финляндии может позволить себе на пособие жить в мальньком доме и дешёвый автомобиль. А в России только с голоду ласты склеить...

[FENL]

Сообщение от rainwalker

Давно этот вопрос волнует, но сколько не ищу, однозначного ответа найти не могу

Смотря что ты понимаешь под правовыми аспектами и на каком уровне.
С точки зрения украины без общеукраинского референдума, сие сомнительно, однако общегосударственные референдумы во время гражданской войны, после государственного переворота в принципе сомнительны в рамках существовавших правил украины.
С точки зрения международного права рассматривать смысла нет, ибо в вопросах суверинитетов референдумов и присоединений оно по факту не обладает приоритетом кто-то бы что не говорил. Если прецедентно то мешанина та еще, но без достаточных выводов перевеса.
С точки зрения крыма, проскакивает вполне.
Ну а с точки зрения рф это по сути формирование тех самых правовых аспектов, так что ссылаться не на что кроме их соответсвия. Только вот чему тут опять мешанина.
Ну а вообще международные правовые отношения это же юридическая наркомания, где право вещь по большей части второстепенная, можно говорить по сути скорее чем формально.

[SLowRider]

Сообщение от Michail Shep

Не работающая женщина с двумя несовершеннолетними детьми в Финляндии может позволить себе на пособие жить в мальньком доме и дешёвый автомобиль. А в России только с голоду ласты склеить...

Ну Финляндия как минимум не содержит вторую армию в мире и не принимает участие в войнах, а у нас сейчас именно военная структура бюджета. И это без коррупции и прочих обходных путей обогащения друзей Путина. Деньги врачей уходят сепаратистам в Украине и на Сирию, это впрочем официально подтверждено.

[Michail Shep]

SLowRider, не уверен, что уменьшение армии в России повлияет на увеличение пособий

[DiabloKiller]

SLowRider,
>официально подтверждено
>CCылка на вскукарек рандомного депутата.

[SLowRider]

DiabloKiller, обоснуй почему заявление законного представителя не имеет значимости.

[ClearSkyMan]

Michail Shep, ну что ты опять раскачиваешь... неужели не понятно, что нам нужно жить как тот https://newdaynews.ru/ekb/610977.html из Свердловской области, которые сам, за свои деньги(!) латает ямы. Вот так и надо. Начинать с себя.

[rainwalker]

croaker, ок, спс. Сам я безуспешно пытался сопоставить положение о всеукраинском референдуме, антиконституционный переворот, декларации ООН - тоже ничего определенного не вышло.

Ну а вообще международные правовые отношения это же юридическая наркомания, где право вещь по большей части второстепенная, можно говорить по сути скорее чем формально.

здесь возникает вопрос, почему запад тогда тригернулся и начал топить Россию посли крымской весны. Крым - это причина или повод? В первом случае значит ли это, что запад таки решил действовать ради принципа? Ведь, как я понял из деклараций и резолюций (которые носят рекомендательный характер и в общем-то не обязывают), что отсоединение Крыма в условиях присутсвия рос. войск явлется сепаратистским актом и осуждается с точки зрения межд. права

[Michail Shep]

ClearSkyMan, Сосед по даче сегодня привёз КАМАЗ гравия, будет за свои бабки латать дорогу. Надоело ждать когда властьимущие почешутся. Но у соседа есть бабло. Один дом без отделки 15 лямов. А что делать тем у кого з/п 15-20 тыщ?

[McDragon]

rainwalker, ты словно из бункера вылез) Где с 2014 года был?) Международное право, это такая штука, которой все размахивают когда оно выгодно, и забивают болт, когда не выгодно и начали это амеры с "гуманитарными" бомбардировками Сербии, и даже раньше и зашкварились на этом почти все страны НАТО (т.е. вся гейропа и другие). Так что этим можно подтераться когда приспичит. Основное право, альфа и омега - это воля народа. А если разгребать с незаконностью и другие аспекты то придем к тому что на референдум за сохранение СССР положили болт власти и расформирование Союза было незаконным. Не с проста сейчас набирает популярность движение тех кто считает что живет в РФ, а в Советском Союзе.

[[CCCP] Monster]

SLowRider,

а у нас сейчас именно военная структура бюджета

На самом деле этого не достаточно. Этого хватит только на 4 авианосца в течение 15-20 лет, а нужно 8.

rainwalker,

здесь возникает вопрос, почему запад тогда тригернулся и начал топить Россию посли крымской весны.

Производительность труда с использованием энергии только человеческого тела ограничена. С помощью техники, которая дает доступ к дополнительной энергии, получается эту производительность повысить. В рыночной экономике конкурентоспособность находится в прямой зависимости от производительности труда. Энергия, обеспечивающая производительность труда, имеет цену, и получается из энергоносителей. Чем дороже энергоносители, тем ниже конкурентоспособность. Россия располагает энергоносителями и торгует ими. Между Россией и основными промышленными странами Европы есть прослойка стран-транзитеров, по территории которых выполняется доставка энергоносителей. Если удается повысить цену энергоносителей для Европы путем не важно каких манипуляций - хоть майдана в Киеве, хоть теракта на ГТС, цель обеспечения себе конкурентного преимущества можно считать достигнутой. А если еще и склонить ЕС к покупке твоего сжиженного газа...

[McDragon]

Сообщение от Michail Shep

Сосед по даче сегодня привёз КАМАЗ гравия, будет за свои бабки латать дорогу. Надоело ждать когда властьимущие почешутся. Но у соседа есть бабло. Один дом без отделки 15 лямов. А что делать тем у кого з/п 15-20 тыщ?

Я видать тоже миллионер, раз смог себе позволить купить машину крошки асфальтовой и сделать подъезд к дому 150м, лол.