14.06.2009, 13:19 | #1 | ||
Каратель-альтруист
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта
|
Украина
Украина.
Про и Контра. События, люди, мнения. Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом" "Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу" Станислав Ежи Лец "Мы верим только в тех, кто верит в себя" Талейран "Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели
Баню с улыбкой :)™ Wild and Free Последний раз редактировалось d Arbanville; 24.01.2014 в 13:03. |
||
|
08.08.2011, 16:56 | #2002 | ||
Заблокирован
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39
Предупреждения: 400
|
Я исхожу из простой логики, если это закон, то он один для всех, если не для всех, то это избирательное устранение неугодных людей, которое не может иметь доверия в доказательной базе и инкриминируемой вине.
Если бы в Украине существовало верховенство права, а власть действительно пыталась бороться с коррупцией, то, на скамье подсудимых должно сидеть несколько десятков "папередникав" (предшественников), как говорит Николай Азаров и не меньше количество действующих "хозяйственников". Леонид Черновецкий уже более года отдыхает в Израиле, являясь при этом мэром Киева. Владимир Стельмах - экс глава НацБанка, спокойно ушел на пенсию. По фактам явной коррупции, когда национальная валюта прыгала то вверх то вниз, когда в банки вливали огромные средства, которые по данным СМИ умело отмывались и другим фактам не возбуждено ни одного дела. Более того, нынешней властью не проведено ни одной проверки. Виктор Ющенко считает, что имеет право «морализировать» о будущем «своей нации», в то время, когда должен нести полную ответственность за все происходящее в стране прошедшие 5 лет - и газовые кризисы, и «РосУкрЭнерго», и деятельность НБУ, правоохранительных органов и многое другое. Примеров деятельности «папередникав» можно приводить много. Не менее их можно найти и в ныне действующей «команде проффесионалов». Юрий Бойко - Министр топлива и энергетики с завышенной ценой на буровую установку и другими сделками, Михаил Ежель - Министр МВД с отмыванием средств на питании солдат, Борис Колесников - вице-премьер-министр - Министр инфраструктуры за откаты на всех государственных закупках, в том числе, при подготовке к Евро-2012, о чем знают все предприниматели ... Можно было бы воскликнуть, что это не нивелирует преступления Тимошенко. Но, то, что происходит не доказывает их. Это нельзя назвать судебной системой, а можно назвать в таком случае органом, обслуживающим интересы тех, кто находится у власти, и это избирательное преследование не может служить доказательством какой-либо вины. То-есть, простое беззаконие, на кого надо - копают и шьют дело, на другого - закрывают глаза и отбеливают. Теперь остановимся на "нормальном, объективном обзоре ситуации" опубликованном господином покибор. Первое, что я увидел и это, конечно же, является простым совпадением, что такая статься публикуется всем известным форумчанином с определёнными взглядами. Что говорит статья? Что в нищенской Украине ни за что не стоит вести борьбу, так-как это крохи, слеза в море, ничто там не приносит дохода, это сказки для нищих, а вот газ - это предел мечтаний, который приносит деньги и власть, но, этого самого газа поступает в Украину жалкие крохи и из этого можно судить о нищенском государстве, кто даёт Украине газ? Кто, тем самым даёт деньги и власть? Совсем другое дело с газом в РФ. Но, возможно, это только я, кровожадный бандеровец увидел такие нотки в статье, по причине своей зомбированности со стороны Сороса и его шальных миллиардов, возымевших на меня такое действие. Теперь, что касается обвинений Тимошенко. Генеральная прокуратура инкриминирует Юлии Тимошенко, что она подписала директивы Кабинета Министров на заключение газовых контрактов между "Нафтогазом" и "Газпромом", на что не имела полномочий по Закону "О Кабинете Министров" и регламенту Кабмина. В постановлении о возбуждении дела говорится, что 19 января 2009 года премьер-министр Тимошенко, превысив свои полномочия, "лично приняла и утвердила своей подписью и печатью Кабинета министров письменную директиву НАК "Нафтогаз Украины" на переговоры с ОАО "Газпром" о купле-продаже природного газа в 2009-2019 годах", что привело к существенным убыткам для государства". Но, Тимошенко подписывала директивы Премьер-министра. Реквизиты директив, подписанных Тимошенко , свидетельствуют о том, что этот документ является именно директивами премьер-министра, а не правительства. "На решениях правительства не ставится большая гербовая печать. Именно такая, которая стоит на этом документе", - сказал Василий Павлюк - начальник управления документального обеспечения Секретариата Кабинета Министров в ходе допроса в суде. Решения Кабинета Министров как коллегиального органа сопровождаются штампами "Одобрено на заседании Кабинета Министров Украины" или "Утверждено Кабинетом Министров " с номером и датой протокола заседания. "Тогда четко понятно, что это документ, который утвержден коллегиальным органом. А здесь намеков на то, что этот документ (поручение Юлии Тимошенко главе "Нафтогаза") утверждался коллегиальным органом, я не вижу", - Василий Павлюк Директивы Премьер-министра никакого отношения к директивам Кабинета Министров не имеют. Директивы премьер-министра, которые Тимошенко согласно Конституции и регламенту (Кабинета Министров), согласно международным Венским конвенциям, могла подписывать без голосования правительства - это полномочия премьер-министра, и Тимошенко ими пользовалась в Москве на переговорах. И, все свидетели обвинения подтверждают, что реквизиты директив, подписанных Юлией Тимошенко, свидетельствуют о том, что этот документ является именно директивами премьер-министра, а не правительства. Это были свидетели обвинения, которые сообщили данную информацию на допросе под присягой - бывший начальник управления документального обеспечения Секретариата Кабинета Министров Василий Павлюк, экс-министр иностранных дел Владимир Огрызко, экс-министр молодежи и спорта Юрий Павленко, экс-министр транспорта Иосиф Винский, экс-министр образования и науки Иван Вакарчук, экс-министр энергетики Юрий Продан, экс-министр промышленной политики Владимир Новицкий и так далее. Так-же, существуют разъяснения министра юстиции Александра Лавриновича (Партия регионов) и экс-заместителя генпрокурора Виктора Кудрявцева датированное июнем 2010 года, согласно которым для утверждения таких директив решения правительства не требовалось. Скрытый текст: Теперь, что касается РУЭ, борьбы с коррупцией и обвинений Тимошенко в зависимости от России, так-как приговор российскому генералу Георгию Олейнику приобщен к делу Тимошенко. Я даже не буду говорить о постановлениях Верховного суда Российской Федерации и Московского окружного военного суда, которыми были оправданы высшие чиновники Минобороны России, якобы причастные к сотрудничества с ЕЭСУ. В частности, согласно постановлению не был обнаружен состав преступления в действиях генерала Григория Олейника в части превышения им служебных полномочий. Таким образом, генерал Олейник полностью оправдан. И тут же осужден по совсем другому делу, не имевшему отношения к предыдущему. Поэтому что именно приобщила прокуратура к материалам дела, неизвестно. Теперь, исходя из вышеуказанных обвинений, что мы имеем? Борьбу с коррупцией? Где дела по киотским средствам? Где дела по закупкам медицинских автомобилей? Где дела по аудиту? Где дела по закупкам тамифлю? Где дело Кучмы, наконец? Кто ответит за эти сфабрикованные дела, которые оказались пшиком, вместо которых сшили дело газовых соглашений? Если говорить о борьбе с коррупцией, то, мы имеем РУЭ, руководителем которой является Дмитрий Фирташ. В 2009 году Украина отказалась покупать газ через посредников и у РУЭ образовался долг перед Газпромом за поставленный газ, но неоплаченный РУЭ, так-как паразитирующая организация не вкладывала ни копейки, а расплачивалась деньгами из бюджета Украины, попутно отбирая себе за это маржу. После чего, Украина подписывает с Газпромом договор уступки права требования задолженности «РосУкрЭнерго», как в денежной, так и в товарной форме. Украина истребованный у РУЭ газ зимой направляет для отопления жилищ населения. Далее, проходят месяцы, меняется власть и наступает случайное, разумеется, совпадение, после прихода к власти Януковича министром топлива и энергетики становится Юрий Бойко и Дмитрий Фирташ именно после этого, тоже случайно подаёт в Стокгольмский суд, интересы Украины в котором будет отстаивать именно Юрий Бойко, который является давним соратником Фирташа, доверенным лицом Фирташа, лицом, имеющим право представлять интересы Фирташа на акционерных сборах РУЭ (документы и сканы я предоставлял в данной теме выше). Что происходит дальше? Бойко в Стокгольме не предоставляет никаких опровержений, скрывает все факты, соглашается со всеми обвинениями и идёт на МИРОВУЮ с своим другом, товарищем, компаньоном Фирташем и соглашается вернуть весь газ, только по другим уже ценам, а возвращать будет украинский народ. Тут возникает вопрос, по аналогии обвинений Тимошенко, не был ли Бойко заинтересован, не был ли он зависим где заведенное по данным фактам дело? Всё это даёт ответ на вопрос, есть ли в Украине судебная система и возможно ли доверять органу, шьющему избирательно дела на неугодных власти людей, и являются ли эти дела доказательством чего-либо, не говоря уже о какой-то вине, которая, якобы не нивелируется избирательностью пошива дел. Последнее, что хочу заметить, банда "хозяйственников", пришедших к власти в 2010 году не учла одного. Если бы это происходило до 2005 года, Тимошенко уже сидела бы давно и крепко, по нескольким делам и статьям. Потому-как, что вещали рупоры от ПР? Тимошенко украла газ, незаконно забрала - никто не говорил о договоре уступки права требования, говорили, Тимошенко давала взятки генералу Олейнику и он за это осуждён, но, никто не говорил, что он оправдан, что Тимошенко украла киотские деньги - никто не говорил о независимом японском аудите и счетах, на которых находятся деньги, говорили, что Тимошенко купила легковые автомобили без оборудования для агитации перед выборами по завышенной цене - никто не говорил о закупленном медицинском оборудовании и наинизшей цене закупки, говорили о том, что Тимошенко закупила противогрипозные средства Тамифлю по завышенной цене - но, не говорили о том, что при нынешней власти проведена проверка и доказано, что цена была максимально низкой. То-есть, на белое говорилось черное, но, не учтена была существующая некоторая свобода прессы. Перспективы дела? Если моей целью являлось бы устранение политического оппонента, я бы выпустил Тимошенко в ближайшие дни из СИЗО, продержав несколько дней, затем опять, спровоцировав неуважение к суду - опять кинул на несколько суток, так бы совершал несколько раз, пока посадка Тимошенко не стала бы обыденным делом и внимание бы угасало. После десятка таких посадок и выходов, к которым все привыкли, однажды, она бы не вышла и на этом всё закончилось. 08.08.2011 16:32 Тимошенко выпустят из СИЗО в ближайшие дни, - источник Скрытый текст: Евросоюз вступился за Тимошенко 08 августа 2011 Скрытый текст: Французские деятели призывают бойкотировать Евро-2012 из-за дела Тимошенко 08 августа 2011 Скрытый текст: Крымские татары стали на защиту Тимошенко 08 августа 2011 Скрытый текст: Глава ОБСЕ о деле Тимошенко: Украина брала на себя обязательства 08 августа 201 Скрытый текст: Последний раз редактировалось set0ne; 08.08.2011 в 19:58. |
||
|
08.08.2011, 19:17 | #2003 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
Цитата:
Другой вопрос, что Тимошенко весьма затруднительно посадить так, чтобы она и Януковича за собой не утянула, вот власть и изворачивается.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
09.08.2011, 07:28 | #2005 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
Да мне плевать, на основании чего её посадят. Как и с Ходорковским, собственно.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
09.08.2011, 10:14 | #2006 | ||
King Kunta
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: London
Сообщений: 9,226
Репутация: 589
|
То, что одна сила собирается полностью уничтожить другую, выглядит довольно пугающе. Пока обе силы живы, они не смогут сильно разойтись, так как их всегда будет сдерживать оппонент. Так было при Ющенко, так первый год было при Януковиче. Если же ПР останется наедине с Украиной, вряд ли страну ждет что-то хорошее.
__________________
Don't let me get in my zone
|
||
|
09.08.2011, 13:31 | #2007 | ||
Заблокирован
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39
Предупреждения: 400
|
|||
|
09.08.2011, 13:47 | #2008 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
Цитата:
Потому что призывать посадить и считать, что посадка справедлива - разные вещи. Я вроде нигде не говорил, что Путин святой.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
11.08.2011, 17:00 | #2009 | ||
Заблокирован
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39
Предупреждения: 400
|
Тем временем:
В ПАСЕ требуют свободу для Тимошенко 11 августа 2011 Содокладчики Мониторингового комитета ПАСЕ по Украине Майлис Репс и Мариетта де Пурба-Лундин выразили обеспокоенность арестом Юлии Тимошенко. "Ее арест, якобы за неуважение к суду, укрепляет мнение о политической природе обвинений против нее", - заявили содокладчики. Скрытый текст: Франция вызвала "на ковер" украинского посла из-за Тимошенко 11 августа 2011 Посол Украины во Франции был вызван в Министерство иностранных дел этого государства в связи с арестом Юлии Тимошенко. Скрытый текст: |
||
|
11.08.2011, 17:04 | #2010 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
Что-то я не понял, а что, в цивилизованных странах разрешается вести себя в суде по-хамски? Или поведение Тимошенко - это нормально?
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
11.08.2011, 17:21 | #2011 | ||
Заблокирован
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39
Предупреждения: 400
|
Я не буду задавать вопрос, а что, в цивилизованных странах разрешается нарушать права подсудимых? Это не говоря уже о фальсификации, шитье дел, неприобщении документов к делу, невозможность задавать вопросы подсудимым и так далее. Разумеется, заведёте песню - не умаляет вины и так далее, но, почему-то, этот вопрос Вас менее волнует.
В Украине предусмотрена административная ответственность (статья 185-3 КУАП - Проявление неуважения к суду) за нарушение порядка в судебном заседании, явное проявление неуважения к суду, или установленым в суде правилам любым из участников процесса и вообще КЕМ БЫ ТО НИ БЫЛО, разумеется включая и подсудимого. Это АЗЫ ПРАВА, неразрывно связанные с равенством сторон в судебном процессе, равенством всех граждан (включая подсудимого) ПЕРЕД СУДОМ. При этом за это административное нарушение предусматривается не только штраф, но и административный арест на срок до 15 суток. Примерно также подходит к решению этого вопроса и законодательство других стран. Административный арест за неуважение к суду предусмотрен практически во всех странах. Но административный арест принципиально и кардинально отличается от АРЕСТА В ВИДЕ МЕРЫ ПРЕСЕЧЕНИЯ. Он и ограничен максимум 15 сутками, и применяется к любому участнику процесса, и действительно представляет из себя предусмотренное законом административное наказание за неуважение к суду. Взятие под стажу в виде меры пресечения за неуважение к суду, законом (ни в Украине, и ни в одной цивилизованной стране) не предусмотрено, и является откровенным судебным произволом, незаконным лишением Свободы. При этом я вообще не касаюсь вопроса о том, проявляла ли Юлия Тимошнко неуважение к суду, ибо в контексте происходящего это вообще абсолютно не существенно. Неуважение к суду, это всего навсего административное нарушение, типа перехода улицы в неположенном месте и, которые, все мы допускали неоднократно. Последний раз редактировалось set0ne; 11.08.2011 в 17:43. |
||
|
11.08.2011, 17:32 | #2012 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
Цитата:
А Тимошенко, вставая на четвереньки и лая, показывает свою сущность вне зависимости от качества суда. Вот и всё. Остальное - юридические тонкости.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
11.08.2011, 17:44 | #2013 | ||
Заблокирован
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39
Предупреждения: 400
|
Если Тимошенко стоит на четвереньках, то суд уже лежит лицом в выгребной яме.
При этом, как минимум суд изначально стоял на четвереньках с первой минуты первого заседания, тем самым показывая, что там Вы говорите? Остальное - забалтывание вопросов и попытка ухода от признания данной процедуры - как судилища с незаконным арестом. Не было ни штрафов, не было ни 15 суток, был сразу бандитский, незаконный арест. Вот и всё. Я бы посмотрел, если бы Вам сказали - Вы педофил и проводили "суд", по примеру судилища над Тимошенко, распространяя эту информацию во всех СМИ, в это время добавляя обвинения в растлении и изнасиловании. Я бы посмотрел, в какую позу Вы стали и какую сущность проявили, это не писанина на форуме. Как в драке и поножовщине в подворотне можно проявить неуважение к оппоненту? Как в расправе можно проявить "неуважение" к инквизиторам? То же самое и в этом "суде". Планка задана именно судом. Последний раз редактировалось set0ne; 11.08.2011 в 17:55. |
||
|
11.08.2011, 18:14 | #2014 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
Эмоции, сплошные эмоции. А что Тимошенко ведёт себя по-свински, используя суд как политическую трибуну - факт.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
12.08.2011, 18:39 | #2015 | ||
Игроман
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52
|
Тимошенко заподозрили в убийстве
Скрытый текст: Если эта информация подтвердится,то нар ей не избежать. Хотя срок давности уже почти истек(или уже истек?). Но учитывая,что после этого она совершила уже другие преступления,то отчёт срока давности начался заново. |
||
|
15.08.2011, 12:18 | #2017 | ||
Заблокирован
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39
Предупреждения: 400
|
Свидетель по делу Тимошенко оправдывает действия экс-премьера
15.08.2011 Газовые директивы, которые предоставила Тимошенко, были ее поручением - способом реализации полномочий премьер-министра, на что она имела право. Об этом в ходе допроса заявил заместитель директора Института государства и права им.Корецкого Владимир Нагребельный. Скрытый текст: |
||
|
16.08.2011, 12:25 | #2018 | ||
Заблокирован
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39
Предупреждения: 400
|
Арест Тимошенко нужен, чтобы выбить ее с выборов - только факты.
16 августа 2011 Арест Юлии Тимошенко не был обоснован судом, а ее дело больше похоже на политическое преследование лидера оппозиции. Скрытый текст: Кстати, как украинцев тянет к салу, белорусов к картошке, россиян к водке, так же евреев тянет к родине, там у них квартиры, там они обустраиваются, там они собираются жить и существовать. Возникает вопрос, собираешься ли ты делать что-то для того государства, в котором находишься проездом? Это, кстати, касается многих линостей находящихся на высоких государственных постах в вышеуказанных государствах. Развод Черновецкого: финансы или измена 16.08.2011 09:50 Мэр Киева и миллионер Леонид Черновецкий, который состоял в браке с Алиной Айвазовой почти 35 лет, разводится. Предварительное слушание дела о разводе состоялось вчера в Печерском районном суде города Киева. Но и сама Алина, и ее супруг заседание суда проигнорировали, хотя и отзывать свой иск не стали. Следующее "рандеву" назначено на начало сентября. Скрытый текст: Последний раз редактировалось set0ne; 16.08.2011 в 12:39. |
||
|
16.08.2011, 13:54 | #2019 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 08.09.2006
Адрес: столица России - Москва
Сообщений: 1,406
Репутация: 130
|
Цитата:
А по поводу Тимошенко-двоякая тут ситуация.Этот арест вроде бы нужен был обоим сторонам-и Тимошенковцам, и Януковичам:первым,чтобы дискредитировать власть,вторым,чтобы устранить противников+возможность снизить цены на газ.Другое дело,что у Януковича нет большой поддержки в мире,да и в самой Украине(наверное,здесь я не знаю точно),поэтому такой резонанс |
||
|
16.08.2011, 15:36 | #2020 | ||
Заблокирован
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39
Предупреждения: 400
|
Вот и новости от "реформатора", сильной личности, "крепкого оппозиционера", "самостоятельного участника" выборов президента Украины 2010 года, надежды миллионов и так далее:
Тигипко подтвердил готовность слить Сильную Украину с Партией регионов Глава партии Сильная Украина, вице-премьер Сергей Тигипко и глава Партии регионов, премьер-министр Николай Азаров заявляют об инициативе присоединения партии Сильная Украина к Партии регионов. Об этом глава правительства сообщил сегодня на совместной пресс-конференции с Тигипко в Киеве. Скрытый текст: |
||
|
Метки |
гиркин, международное, новороссия, отношения, псаки, путин, россия и украина, стрелков, украина |
|
|
|